Forum Polityka, aktualnościGospodarka

130 mld zł na modernizację armii. Rząd buduje "kieszonkową artylerię"

130 mld zł na modernizację armii. Rząd buduje "kieszonkową artylerię"

Wyświetlaj:
janosikk / 83.12.121.* / 2014-03-10 11:53
tak się zastanawiam czy ta cała histeria w polskich mediach dotyczaca Krymy nie była nakrecana po to zeby w miarę bezboleśnie zainstalowac w Polsce bazę wojskową US Army. W normalnych warunkach podniósłby się wrzask sporej częsci naszego społeczeństwa ale warunku (podobno) nie sa normalne- Rusek u bram!!!!!!! Przeciez tych 300 zołnierzy nie uratuje nas przez ewentualna inwazją rosyjską. Podejrzewam że kontyngent rozrosnie sie niepostrzeżenie do kilku tysięcy bo przeciez -Rusek u bram!!!!! No i USmani pozostana u nas beztermimowo bo przeciez- Rusek u bram!!!
debos / 95.49.111.* / 2014-03-10 12:14

W normalnych warunkach podniósłby się wrzask sporej częsci naszego społeczeństwa

Z jakiego to powodu?
tak się zastanawiam czy ta cała histeria w polskich mediach

Media tak działają od dawna. Więc czas było przywyknąć. Tylko wszystko źle, rząd nic nie robi, bieda wszędzie, w niektórych mediach Polska już sprzedana, zniewolona, pozbawiona suwerenności, bezbronna. Zacytuję klasyka " ciemny naród wszystko kupi ". Ale dla tych którzy nie mają chorych emocji jest parę tytułów które poruszają się w granicach realizmu i zdrowego rozsądku. I właściwie tak powinno być. Dla każdego coś miłego.
gddrg / 178.37.224.* / 2014-03-10 11:50
I będzie znakomity pretekst do zrobienia tego co Tusk lubi najbardziej - podwyższenia podatków dla plebsu. Rozwój polskiej armii nie ma żadnego sensu - jedyny wróg polski to 460 ludzi siedzących w Warszawie. Żadna Rosja, Chiny czy Niemcy nie zrobią Polsce nic gorszego niż rząd PO-PIS-SLD-PSL. Czas na nowych ludzi, nowe partie, jak np KNP, Unia Polityki Realnej itp.
Amok / 157.25.137.* / 2014-03-10 13:35
chciałbyś jednych idiotów zastąpić innymi ... ?
Historia 666 / 89.75.185.* / 2014-03-10 11:34
90 miliardów, och jak my was kochamy, okradzeni z emerytur, lecznictwa, szkół, przyszłości, prawie pełen plan a. hitlera. Brak tylko jeszcze rozruchu piecy w Auschwitz.
Historia 666 / 89.75.185.* / 2014-03-10 11:18
Czego to rząd tuska nie wymyśli przeciw swojemu społeczeństwu. Ba, jest pretekst bo poprztykały się interesy bojówek UPA z oligarchami przychylnymi Rosji. Przecież nie chodzi chyba o San (pamiętaj Lasze po San nasze) czy Odrę (wiadomo kto na forach pyszczy, że to niemcy).
Wszak w takim przypadku nasz ukochany, ugodowy wodzuś z PO nawet by okiem, o nawet uchem nie mrugnął. Tak jak nie zmruży groźnie powieki, nie zaryczy o sankcje gdy litwini na siłę chcą wynarodowić społeczność polską na Wileńszczyźnie.
debos / 95.49.111.* / 2014-03-10 12:57

Czego to rząd tuska nie wymyśli przeciw swojemu społeczeństwu.

Miał oddać Niemcom Pomorze. Czy jeszcze zdąży?
Historia 666 / 89.75.185.* / 2014-03-13 13:46
Kpisz, ale takie kpiny mają ponurą zdolność samospełnienia, brrrr!
dydelf / 87.205.56.* / 2014-03-10 10:52
Jeżeli jesteśmy zapóźnieni w uzbrojeniu, to powinniśmy rozwijać własne badania nad nowymi obiektami na polu ewentualnego konfliktu. Takim obiektem jest dron we wszystkich jego rozmiarach i zastosowaniach. Nasze krajowe drony nie ustępują technicznie najlepszym produkowanym na swiecie. Dopracowania wymaga szata informatyczna, w której to raczej jest mało lepszych specjalistów, niż polscy informatycy.
Relacja między nakładami na drony i wojska lotnicze mają się jak 1: 23. Oczywiście człowiek jest w pewnych sytuacjach niezastąpiony, więc należy rozwijać lotnicze kadry i dronowe cyber-kadry.
To zaledwie jeden z wielu nowych obiektów (podmiotów) pola walki zbrojnej.
black hawk24 / 195.182.52.* / 2014-03-10 10:51
Na obecnej sytuacji na Ukrainie i dozbrojeniu polskiej armii najbardziej skorzystają zagraniczne koncerny zbrojeniowe (głównie z USA). Kilka lat temu podobny problem mieli Turcy i pomimo wielu problemów i gorszej sytuacji niż Polska (brak tradycji, kadry i inżynierów) poradzili sobie rewelacyjnie. Dzisiaj porównanie przemysłów obronnych wygląda dla nas katastrofalnie, a przecież jeszcze w czasach PRL ok. 70% zakupów nasz armia dokonywała w rodzimych firmach. Poniżej link to tekstu o Polsce i Turcji niestety niezbyt optymistyczny
http://www.firmowabaza.pl/informacje-gospodarcze/black-hawk
antre / 94.42.189.* / 2014-03-10 10:38
Tusk z komorowskim ogołocili polską armię. Armia która mieści się na boisku piłkarskim. Korpusy ekspedycyjne broniące interesów oligarchów światowych.

Taka jest właśnie polska armia.
My nie potrzebujemy wroga zewnętrznego aby zniszczyć Polskę, wystarczą nam wrogowie Polski, którzy mieszkają nad Wisłą. Tych jest wielu. Niszczą ekonomicznie i gospodarczo i finansowo Polskę od wielu lat, od czasów Magdalenki. Teraz do arsenału swojego włączyli GENDER aby rozbebeszyć nasz człowieczeństwo.
Jaką mamy na nich odpowiedź ? czy pójdziemy chociaż do WYBORÓW ?

a jakie sa efekty szkolenia PKW w Moskwie ?
starod / 89.71.135.* / 2014-03-10 13:40
A co szanowny proboszczu ma gender do armii?? On już ma armię w sukienkach (czarnych).
arturr98 / 178.36.181.* / 2014-03-10 10:26
poddajmy się Szwajcarom lub Izraelowi,
oni wiedzą jak się zbroić/bronić i jak prowadzić gospodarkę;
bo jak nie to kupimy czołgi i łodzie typu pendolino;
zostaliśmy zdradzeni przez własne elity - skorumpowane miernoty;
vcert / 95.51.62.* / 2014-03-10 10:21
I kupić 100 korwet po 400 milionów....a potem podnieść ich cenę do 1.5 miliarda.....oto nasi politycy....Gospodarka głupcy....
ron2000 / 95.49.162.* / 2014-03-10 09:58
1. Polska powinna posiadać 4-6 satelitów komunikacyjnych i rozwijać systemy dronów. Drony nie zadają dużych strat, ale można precyzyjnie zlikwidować każdego człowieka, czy sztab, który podejmie decyzje o ataku na Polskę.
2. Niewielkie, ale świetnie ( 5-10 tys. żołnierzy ) wyszkolone i wyposażone jednostki specjalne typu Grom, mogą zadawać ogromne straty na terenie wroga.
3. Warto rozwijać systemy obrony cywilnej, szkolić w działalności dywersyjnej w każdym powiecie 1-2 tys. mężczyzn i posiadać lokalne magazyny nowoczesnej broni typu karabiny snajperskie, ręczne wyrzutnie rakiet typy ziemia-powietrze.
4. Powszechny dostęp do broni dla wszystkich ( normalnych ) mężczyzn działa odstraszająco na każdego wroga.
5. Po wybudowaniu elektrowni jądrowych, skonstruować, nie oglądając się na nic nie dające "umowy międzynarodowe" kilkanaście bomb atomowych średniej mocy i rakiety średniego zasięgu, dolecące do każdego celu w Europie - poza Europą nie mamy wrogów.
6. Na to powinno wystarczyć 130 mld zł.
Bernard+ / 188.117.142.* / 2014-03-11 15:05
ron2000 jeżeli piszesz o systemach obrony cywilnej to nie pisz o ich uzbrojeniu. Uzbrojone odziały złożone z mieszkańców każdego miasta lub gminy to nie obrona cywilna ale lokalne odziały samoobrony terytorialnej. W sytuacji zagrożenia okupacją oddziały samoobrony i obrony terytorialnej odpowiednio liczne i wyszkolone do działań partyzanckich stanowią dla każdego agresora duży czynnik odstraszający. Aby posiadać takie oddziały gotowe do zmobilizowania w każdej chwili trzeba zrobić podobną strukturę sił obronnych jak ma Szwajcaria i Izrael. Wszyscy Polacy w wieku 20-30 lat powinni stale być doszkalani do działania obronnego w razie próby wkroczenia obcego wojska na terytorium województwa i powiatu oraz w zakresie obrony przed desantem z powietrza. Pokazał Afganistan i Irak jak trudno jest agresorowi po wdarciu się do miasta zapanować nad jego mieszkańcami i zapewnić bezpieczeństwo swoim wojskom, gdy wśród ludności są uzbrojeni w broń lekką wojownicy.
ad1970 / 87.205.184.* / 2014-03-10 09:45
"W projekcie można przeczytać, że obok inwestycji w systemy obrony przeciwrakietowej, zakupów nowych samolotów, śmigłowców i okrętów, polska armia doczeka się też indywidualnego wyposażenia wojskowych, górnolotnie nazwanego w programie żołnierzem przyszłości"
W moim odczuciu biorąc pod uwagę liczebność i potencjał Polski w stosunku do ewentualnych agresorów i tak nie mamy szans, a historia pokazuje, że ostatecznie wygrywamy lub przynajmniej trwamy w wojnie partyzanckiej, dlatego ja raczej byłbym skłonny do wizji (jeżeli chodzi tylko o własne zaplecze, a nie np. NATO-wskie systemy obrony rakietowej na naszym terytorium) polegającej prawie całkowicie na armii sił specjalnych i komandosów, przeszkolonych w dywersji, sabotażu i organizacji podziemia zbrojnego, partyzantki i grup terrorystycznych. W razie wojny i tak nie zatrzymamy masy wroga, a po co to terytorium ma być polem walki rakietowej ze stratą dla ludności, lepiej wroga puścić szybko dalej, niech sobie przejedzie, a potem nękać go. Ulegnie on w ten sposób też rozproszeniu. Przeszkoleni wojskowi mogliby mieć sieć tajnych i rozproszonych składów broni oraz materiały edukacyjne dla ludności, która zechce wejść w armię podziemną. Na wypadek konfliktu mogłaby powstać masa tajnych grup szybko szkolonych i zaopatrywanych w podstawowy sprzęt, materiały i wiedzę. Wojna partyzancka i terrorystyczna chyba jest najbardziej skuteczna dla mniejszych nacji, jak np. w Afganistanie, stojących wobec przeciwnika o znacznie przeważającej sile liczebnej i technicznej.
Jimmy2razy / 46.238.214.* / 2014-03-10 09:41
Dobrze ze modernizujemy armie. Nie ma sensu oczekiwac ze powstrzymamy II najwieksze mocarstwo na swiecie. Mamy wytrzymac tydzien - dwa. Nic innego nie jest realne. Poza tym w Europie nie ma armii ktora powstrzymala by radziecki marsz chocby nad Sekwane czy nawet Tamize.
janosikk / 83.12.121.* / 2014-03-10 10:01
po co tydzień -dwa? Przeciez i po miesiącu nikt nam na pomoc nie przyjdzie. Bedzie dobrze jak po pół roku w końcu nasi sojusznicy z NATO do stołu rokowań z ruskimi zasiądą. Gdzieś w fajnym , przytulnym hotelu w Genewie. Z dobrą whisky i cygarami. I zaczną sie targi. Coć podejrzewał że jak Rosjanie "odpuszcza " sobie Iran to Jankesi w zamian ogłoszą że Polacy sami sobie sa winni bo prowadzili agresywną politykę wobec Rosji i ta miała pełnep prawo do samoobrony ;D
dsg / 159.205.116.* / 2014-03-10 09:19
Znowu odzywa się polityka mocarstwowa.Gdzie Polsce to Rosji?; są trochę większym krajem i nic dziwnego, że mają większą armie.
Wydaje mi się, że można rozsądniej wydać takie olbrzymie pieniądze.
Zenon1 / 79.170.125.* / 2014-03-10 08:28
Skuteczna ochrona przeciwlotnicza ale nie na poziomie "Błyskawicy" i innych podobnych do niszczenia łatwych celów, ale zestawy klasy Patriot, S300 i ich pochodnych. Do tego radary pasywne lub korzystające ze źródeł rozproszonych. Przenośne zestawy przeciwpancerne i przeciwlotnicze w dużych ilościach. Zestawy rakietowe typu Langusta lub podobne, zestawy szybkiego minowania. Ale nie okręty podwodne i czołgi i inne fanaberie. To że mamy mało środków nie znaczy że nie możemy ich wydawać rozsądnie i zbudować rozsądną obronę.
a moim skromnym zdaniem / 213.62.126.* / 2014-03-10 09:32
Jeśli zakupy zbrojeniowe, to przede wszystkim takie które napędzą polską gospodarkę. Nie ma sensu mililardami nadziewać portfeli amerykanów czy innych gospodarek.

USA kupuje tylko sprzęt produkowany w USA. A jeśli czegoś nie potrafią zrobić, to producent zagraniczny musi postawić fabrykę w USA i tam montowąć swoje zabawki (vide pionowzlowty - brytyjskie Harriery).

Produkcja w Polsce, albo offset.
m54 / 79.186.68.* / 2014-03-10 08:53
tylko jest zasadnicze pytanie po co topic kasę na zabawki dla generałów? Polska jako kraj istnieje juz tylko na mapie a i to jest niepewne jeśli dług to 3500 mld zł jeśli kilka milionów ludzi ucieka z tego kraju i nie chce mieć nic wspólnego to wniosek z tego taki że ten kraj jest potrzebny tylko beneficjentom tzw.przemian których jest kilka,kilkanaście procent a reszta obywateli ma to wszystko w wiadomym miejscu
debos / 95.49.111.* / 2014-03-10 12:17

Polska jako kraj istnieje juz tylko na mapie a i to jest niepewne

Pewne. Na mapie istnieje. Zaniepokoiłem się więc sprawdziłem. Chyba, że coś dosłownie przed chwilą się zmieniło.
nieSzwejk / 213.62.126.* / 2014-03-10 08:17
Kasę można wydawać, ale albo robi się to efektywnie, albo się ją topi. W tak dużej, państwowej organizacji, można utopić każdą kwotę.

Przede wszystkim wojsko trzeba by zmodernizować - wyciąć sporo stanowisk administracyjnych, zredukować ilość generałów i wyższych oficerów w stosunku do szeregowych i podoficerów. Wywalić tych wszystkich nieproduktywnych kapelanów, szczególnie tych z generaliskimi i oficerskimi pagonami.

A zakupy sprzętu tak organizować by większość była albo produkowana przez polskie fabryki, albo chociać tu montowana, jak największy % w kooperacji z polskimi firmami, a już blisko 100% było tu serwisowane.

Przydałaby się też jakaś forma obrony terytorialnej, gwardii narodowej czy czegoś takiego. Armia, owszem, zawodowa, ale wypadałoby mieć jakiś zapas kadrowy na wypadek wojny. Tylko żeby to nie były jakieś szwejki, a prawdziwie oddani sprawę miłośnicy militariów.
agame / 78.8.252.* / 2014-03-10 09:35
A o NSR słyszaleś rzekomy "nieSzwejku"? Jest rezerwa kadrowa i co z tego, zgłosiło się do tej pory...10 tys. ochotników. Do kogo masz pretensje? Nie potrafisz nic sensownego zaproponować, poza tanią demagogią - wyrzucenie księży i "potężny" polski przemysł, który nagle nadgoni lata zapóźnienia technologicznego, wyciągnie kapitał z kapelusza ( albo z pensji zabranych kapelanom) i sam wszystko zaprojektuje i wyprodukuje. Najlepiej jeszcze zanim Rosja pozwoli nosić naszywki swoim zielonym ludzikom na Krymie.
eseks / 81.219.203.* / 2014-03-10 10:14
agame a co ty proponujesz? Krytykowć każdy potrafi ale zaproponować coś sensownego to już zostają tylko rosjanie z zielonymi ludzikami , chyba masz cos z tego ludzika.
janosikk / 83.12.121.* / 2014-03-10 10:06
-----Wpis usunięty z powodu złamania regulaminu Forum Money.pl.---------
Historia 666 / 89.75.185.* / 2014-03-10 11:29
Jedyny rozsądny głos w całej dyskusji, sięgający źródła. Kiedyś (nie tak dawno) Polacy walczyli i ginęli za Polskę, teraz mieli by ginąć za międzynarodowy kapitał i bandę dyktatury ciemniaków*) tudzież paru spryciarzy z V tej kolumny, a wała.

*) tuskowa maszynka do głosowania w sejmie.
Polak 2014. / 195.47.201.* / 2014-03-11 08:07
Chciałbym wiedziec ile Państwo macie "żyć". To nie play station. O czym ta dyskusja? Dlaczego dajecie sie podpuszczać. Co robią społeczeństwa zachodnie. Daleko im do rozruchów. Nie widzicie , że w ostatnich dziesięcioleciach starają się odsunąć jakikolwiek problem zbrojny jak najdalej na wschód i "dużych chłopców" od kierowania krajami.Mamy własne tereny-Bieszczady- gdzie "Husarzy" mogliby powalczyć ze sobą ile by tylko chcieli. Dlaczego wysyłają bezbronną ludność a sami okopują się daleko i głęboko, bawiąc sie nami? Nie dajmy sie zwariować!!!
1 2
na koniec starsze

Najnowsze wpisy