Forum Polityka, aktualnościGospodarka

1670 zł płacy minimalnej? Projekt już w Sejmie

1670 zł płacy minimalnej? Projekt już w Sejmie

Wyświetlaj:
kancia / 2011-07-18 14:15
obecna płaca minimalna w ogóle nie jest dostosowana do cen jakie nam zafundowano, choćby nie wiem jak człowiek się starał, za 1000 zł na rękę ciężko sobie poradzić...
MłodyEkonomista / 2011-07-18 14:19
Jest ciężko, w to nie ma co wątpić. Niestety to nie PRL, szanse na dobre zarobki daje się tylko tym, którzy na to zasługują - więc to niczyja wina, że ktoś się nie uczył a teraz żyje z minimalnej.

Za dobrą pracę płaci się dobrze.

Z roku na rok płaca minimalna ulega zmianie (wzrasta - oczywiście licząc inflację realnie nic się nie zmienia - czasem tak ale raczej na gorsze). Ciężko mówić o wzroście poziomu płacy minimalnej zdając sobie sprawę z czym się to wiąże (negatywnymi aspektami).
okoner / 83.9.173.* / 2011-07-18 14:39
To żeś młody to widać a że ekonomista ? BZDURA . to co piszesz to błędne koło , myślisz że jak płaca minimalna będzie na poziomie 900zł to wszyscy będą mieć pracę ???? JESZCZE WIĘKSZA BZDURA , to jest tylko powolne zaciskanie sobie pętli na szyi .Mówiąc krótko,,,mało zarabiasz , mało oddajesz państwu w podatkach ,mało zarabiasz ,mało wydasz na dobra trwałe czyli np; buty , rower , narty , książkę , meble , przyjemności np. kulinarne itp ,itp.zatem przedsiębiorca od butów , rowerów ,nart , mebli , wydawca , nie będzie miał zbytu a jednocześnie zysku , to skąd weźmie pieniądze żeby Ciebie zatrudnić??? nie mówiąc już o tym żeby jemu coś zostało ? a co odda wtedy państwu ? OCHŁAPY .i tu koło się zamyka . mam nadzieję że to co napisałem jest proste w rozumowaniu . pozdrawiam
quecatl / 87.206.192.* / 2011-07-18 19:24
Widzę, że twoja recepta na sukces gosporadczy to tzw pobudzanie konsumpcji. Tą metodą USA chce wyjść z kryzysu od dwóch lat (rękami szefa FED, Bernanke) - jak widać przynosi to odwrotny efekt, bezrpobocie tam cały czas rośnie a gospodarka upada. Poza tym ile osób pracuje (legalnie) za płacę minimalną? To jakiś niewielk odsetek społeczeństwa. Wystarczy zerknąć na pierwszą lepszą budowę i zobaczyć ile robotniczy tam zarabiają a nie biadolić o podwyższaniu płacy minimalnej. To jest tylko ściema polityków/związków zawodowych dla ciemnego ludu
MłodyEkonomista / 2011-07-18 14:46
To co napisałeś to zwykły populizm i rozumowanie chłopa ze wsi.

Który przedsiębiorca zatrudni, kogokolwiek na stanowisko niewymagające jakikolwiek kwalifikacji płacąc mu 1670 zł?

Ceny dostosowują się do poziomu podaży pieniądza w gospodarce, więc nagły wzrost płacy minimalnej wywoła tylko niepotrzebną inflację, która dotknie wszystkich.

Wraz ze wzrostem płacy minimalnej wzrośnie klin podatkowy - co znowu zniechęci przedsiębiorców do tworzenia miejsc pracy.

Denerwuje mnie Twoje rozumowanie - najlepiej to daj 2000 zł zasiłku bezrobotnym i 3000 zł płacy minimalnej zatrudnionym - ucieszysz się wtedy?

A jeżeli myślisz, że bogactwem narodu są wpływy z podatków - to się głęboko mylisz.

PS:

Wcale nie powiedziałem, że jak płaca minimalna będzie na niższym poziomie to zmniejszy się bezrobocie - więc nie pisz takich rzeczy.
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-07-18 15:31
A ty cwaniaczku robisz za pensję minimalną czy chcesz aby to inni na ciebie robili?
MłodyEkonomista / 2011-07-18 15:46
Nie wiem dlaczego mnie nazywasz cwaniaczkiem?

Jeżeli już się wypowiadasz to przynajmniej mów na temat.
okoner / 83.9.173.* / 2011-07-18 15:15
bogactwem narodu jest KULTURA , nikt nie zatrudnia bez kwalifikacji , jeśli według Ciebie nagły wzrost płacy minimalnej wywoła
tylko niepotrzebną inflację, która dotknie
wszystkich.to ją obniżmy do tych 900zl i będziemy mieć deflację . Znam wielu młodych ludzi z wyższym wykształceniem pracujących z minimum , tylko nie mów że są nie kreatywni , może po prostu nie mają dobrych wujków . Ale żeby młodyekonomista miał wysokie dochody to wielu musi machać rękami. Tak to się kręci i Ty tego nie zmienisz swoim jałowym pisaniem .
quecatl / 87.206.192.* / 2011-07-18 19:30
Z tą deflacją to robisz błąd logiczny. Czy jakbyśmy mieli płacę minimalną obniżoną do 100zł, to wszyscy obecnie pracujący za najniższą pensję również by mieli ją obniżoną do 100zł? Płace. poza drobnymi wyjątkami, by się nie zmieniły. A być może ci, którzy są wydajniejsi dostaliby niewielkie podwyzki, dzięki temu, że ci mniej wydajniesi dostaliby niewielke obniżki
kunasan / 91.150.194.* / 2011-07-18 21:08
A być może ci, którzy są wydajniejsi dostaliby niewielkie podwyzki,
dzięki temu, że ci mniej wydajniesi dostaliby niewielke obniżki
:) Gdzie ty żyjesz
MłodyEkonomista / 2011-07-18 14:07
Brak elementarnej wiedzy z zakresu ekonomii doprowadza do tak chorej sytuacji, gdy pluje się na system rynkowy i wierzy w cuda polityków.

Manipulowanie poziomem płacy minimalnej w tym wypadku przez 300 tys. osób jest podobne do wymuszania przez związki zawodowe podwyższenia swoich płac. Podobnie jak związki zawodowe - te 300 tys. osób prawdopodobnie ma pracę i chce więcej zarabiać nie myśląc chociaż przez chwilę o osobach bezrobotnych. Każdy z choć odrobiną rozumu wie, że wyższy poziom płacy minimalnej będzie skutkował w zwiększeniu stopy bezrobocia.

Przykre jest to, że ludzie innym ludziom gotują taki los, myśląc jedynie osobie a czasem i nie świadomie, krzywdząc innych.
kunasan / 149.156.124.* / 2011-07-18 14:46
A niby to w jaki sposób zwiększenie płacy minimalnej ma spowodować podniesienie bezrobocia. Praca i tak musi być wykonana a jeśli firmy nie stać żeby płacić godnych a nie głodnych pensji to lepiej nie takie firmy znikna z rynku pracy bo tylko tworzą nowoczesne niewolnictwo. Pozatym poziom płac jakie mamy w PL tylko zniechęca ludzi to podejmowania stałej pracy bo niby w pracy 8h a w rzeczywistości 10-12 a pensja 1000zł na ręke. I nie opowiadaj tego typu głupot że trzeba było się uczyć bo sprzataczki kasjerki w sklepach, ci co wykładaja towar to nie tylko studenci a ktoś ten burdel jaki zostawiasz po sobie musi posprzatać.
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-07-18 15:30

A niby to w jaki sposób zwiększenie płacy minimalnej ma
spowodować podniesienie bezrobocia. Praca i tak musi być
wykonana

to się zwiekszy wydajność, np. pracodawca zatrudnia 10 pracowników na minimalnej pensji. Po jej zwiększeniu decyduję się na zwolnienie jednego z nich. Reszcie rozdziela robotę tego jednego żeby każdy dostał koło 10% i jak będzie chciał dalej pracować to się na to zgodzi i podniesie wydajność.
kunasan / 149.156.124.* / 2011-07-18 15:42
A jak nie bedzie chciał to sobie znajdzie inną pracę lżejszą za taka samą kwotę i pracodawca bedzie miał problem bo każdy kto przyjdzie bedzie uciekał więc w końcu zatrudni ponownie 10 albo zatrudni swojego bachora tylko pewnie nie za minimaln a ani za średnia krajowa tylko za znacznie wiecej żeby mu ZUS do emeryturki dziecinie leciał, albo zamknie firmę (i bardzo dobrze)
jam to ekonomista / 95.160.43.* / 2011-07-18 16:21
nie wiem czy wiesz ale u nas jest bezrobocie i ktoś na pewno przystanie na takie warunki
kunasan / 149.156.124.* / 2011-07-18 16:48
i to jest wlasnie problem że ci ludzie sa wykorzystywani bo wmawia się im ze nie maja wyjścia że tak musi być. Przypomnij sobie co sie działo w biedronce jak sie zbuntowali to biedronka zmety zmieniła polityke i naewt kampania była ze u nich na dziedobry 1600zł. A prawda jest tez taka ze pracodawca jak i pracownik potrzebuja się nawzajem.
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-07-19 07:53
tyle że biedronka jest wielką siecią, zarabiającą konkretną kasę i jak już to pisałem, w większych firmach rozejdzie się ta podwyżka po kościach, a dostaną po dupie pracownicy małych firm, bo tam każdy wzrost kosztów może mieć poważne konsekwencje.
MłodyEkonomista / 2011-07-18 14:53
Na Twoje:

"A niby to w jaki sposób zwiększenie płacy minimalnej ma
spowodować podniesienie bezrobocia."

Powiem Ci tylko tyle:

Poczytaj więcej i nie chodzi mi o FAKT albo SUPER EXPRESS
kunasan / 149.156.124.* / 2011-07-18 15:33
I to jest poziom dyskusji jaki prezentuja tzw obrońcy mitu wolnego rynku na czele z Blacerowiczem. Zero argumentów tylko moje przekonania ideologiczne są jedyna prawdą, tylko że z prawdą objawiona to tak jest że jest ona fige warta
"Który przedsiębiorca zatrudni, kogokolwiek na
stanowisko niewymagające jakikolwiek kwalifikacji płacąc mu 1670 zł?"
Odp: firmy budowlane zatrdniaja do kopania rowów za 2tys.

" Ceny dostosowują się do poziomu podaży pieniądza w
gospodarce, więc nagły wzrost płacy minimalnej wywoła
tylko niepotrzebną inflację, która dotknie wszystkich."
To widez że pan ekonomista nie zauważył wzrost inflacji i tak już mamy pozatym to nie sa pieniądze które będą do drukowane tylko przejda z jednej kieszeni do drugiej. Jesli twoja mamusi ma 600zł a ty masz 0zł i nagle mamusia daje ci 300zł to ile jest pieniedzy na rynku?

"Wraz ze wzrostem płacy minimalnej wzrośnie klin
podatkowy - co znowu zniechęci przedsiębiorców do
tworzenia miejsc pracy."
O jakim klinie podatkowym mówisz - podniesienie płac to nie jest podnoszenie podatków, bo podatek dochodowy to pałaci pracownik, pozatym płaca pracownika jest kosztem pracodawcy ale rozumiem że w Forbsie o tym nie pisali
MłodyEkonomista / 2011-07-18 15:44
Nie chciałem komentować wcześniej tego co piszesz bo to bez sensu, jesteś kompletnym laikiem.

Podkreślę tylko ponownie, żebyś mimo wszystko trochę poczytał.

Jeżeli zestawiasz takie pojęcie jak klin podatkowy z podatkiem dochodowym to jesteś po prostu zwykłym kretynem.

A poza tym pisanie tekstów typu "jeżeli twoja mamusia..." zestawia Cię na równi z intelektualnym kloszardem.
kunasan / 149.156.124.* / 2011-07-18 16:11
Nie chciałeś się komentować bo poprostu się nie znasz na ekonomii a zdaniem "Jeżeli zestawiasz takie pojęcie jak klin podatkowy z podatkiem dochodowym to jesteś po prostu zwykłym kretynem." potwierdzasz tylko swoja niewiedzę.Bo klin podatkowy drogi panie ekonomisto ;) (na której uczelni - chyba wieczorowo na KSW) wlasnie jest uzalezniony od wysokości podatku, ale rozumiem coś tam sie usłyszało coś tam sie przeczytało w Forbsie i mozna szaleć po forum jako znawca ekonomii.
Intelektualnym kloszardem typu: Van Gogh, Norwid. Ja rozumiem że to miała być obelga bo obaliłem twój idiotyczny argument z wzrostem inflacji, ale niestety poziom intelektualny jaki prezentujesz potrafi mnie tylko rozbawić, że takie miernoty mysla ze sa w stanie kogoś obrazić
pozdrawiam i zachecam do zapisania sie do FOR :D :D
njliber / 80.50.132.* / 2011-07-18 14:10
Żaden związkowiec nie jest na minimalnej, oni wszyscy zarabiają często dużo więcej niż te 50%, chodzi im jedynie o wyeliminowanie tańszej konkurencji, czyli młodych, niepełnosprawnych, imigrantów itp.
MłodyEkonomista / 2011-07-18 14:15
Zgadzam się.

Nawet w literaturze naukowej - związki zawodowe chronią zatrudnionych a nie poszukujących pracy (Nasiłowski, System Rynkowy, PWE)
Peter77 / 79.190.179.* / 2011-07-18 14:04
Ciekawe kto z krzyczących przeciw próbował przeżyć za 1386 brutto? Czyli 1000 z groszami na rękę? Za taką kwotę NIE DA SIĘ PRZEŻYĆ. Po prostu.
prawdatowolnosc_bloog_pl / 2011-07-18 14:54
Może zacznij myśleć o tym kto zabiera Ci 900 zł miesięcznie na sam ZUS, czy chcesz czy nie. I kto finansuje z tego emerytury 35 letnim policjantom. Pewnie nawet nie rozumiesz o co chodzi bo jak znam życie tacy jak ty nawet nie znają prawdziwej stawki płaconej przez siebie na socjal.

Może pomyśl też dlaczego w Wielkiej Brytanii system emerytalny jest tańszy w przeliczeniu na złotówki, na jednego człowieka chociaż pensje są tam dużo wyższe. Albo pomyśl dlaczego za te 1000 zł co dostajesz na rękę mógłbyś żyć w Turcji przez 3 miesiące. Jak w końcu użyjesz swojej głowy do myślenia to dojdziesz do tego, że nie wysokość pensji jest problemem, tylko skala kradzieży jaką rząd urządza sobie na tym co wypracujesz.

Może spytaj się dlaczego benzyna jest 2 x droższa niż w USA choć zarobki są tam dużo wyższe, albo dlaczego każda autostrada jest nie tylko płatna, (w USA autostrady oczywiście są darmowe chociaż niejedno amerykańskie miasto ma kilka razy więcej km autostrad niż cała Polska) ale jeszcze zabudowana spowalniającymi ruch bramkami. I pewnie nigdy nie pomyślałeś jak horendalne podatki nakładane na ciężarówki wpływają na cenę towarów, które przewożą. Bo jak kupujesz w sklepie to w towarze masz podatek drogowy, podatek od środków transportu, akcyzę od paliwa, podatek VAT razy 2 bo przedsiębiorca nie może odliczyć VAT od paliwa, a drugi VAT nalicza sklepikarz. Do tego masz opłatę za przejazd autostradą, pensję kierowcy, która stanowi spory koszt bo obłożona jest mnóstwem składek. Nie mówiąc już o tym że kierowca takiej ciężarówki stoi często na rogatkach miasta i czeka na wjazd bo akurat miasto wprowadziło zakaz albo jest weekend. Czas leci a pensje kierowcy trzeba płacić. Do tego państwo nakłada na kierowców mnóstwo kosztogennych obowiązków, które trzeba wliczyć w cenę produktu na półce np. koszt wyrobienia świadectwa kwalifikacji i wielu innych bzdur, które nie istnieją w większości państw świata. Trzeba jeszcze pamiętać o setkach niepotrzebnych formalności, które też kosztują przedsiębiorcę w wyniku konieczności płacenia za prace pań z księgowości. Polska jest w rankingu Doing Bussines około 80-90 miejsca na 160 krajów. To dowodzi, ile jeszcze jest u nas niepotrzebnej biurokracji.

Za te właśnie pieniądze rząd finansuje TV publiczną po to żeby tacy jak ty potrafili wymienić wszystkie skocznie, na których skakał Małysz i wszystkich przeciwników Kubicy, ale żeby nie wiedzieli jak wzrost płacy minimalnej wpływa na liczbę zatrudnionych. Słyszeliście kiedyś żeby napomknęli o tym ilu ludzi straci z tego powodu pracę pójdzie na zasiłki i ile trzeba będzie znowu podnieść podatki żeby te zasiłki wypłacić? Można tak wymieniać i wymieniać dalej, ale po co. Ludzie tacy jak ty i tak nigdy się nie pofatygują żeby użyć swoich szarych komórek, żeby to zrozumieć. Za to jak lemingi do morza tak polecą głosować na PO, PiS, PSL, SLD jakby była między nimi jakakolwiek istotna różnica.

Jak mógłbyś sobie te wszystkie podatki odjąć od ceny np. chleba to kosztowałby on nie 2,5 tylko ze 20 groszy.
Nick 40 / 193.193.181.* / 2011-07-18 15:06
A na kogo przy istniejącej orydynacji wyborczej chcesz głosować? Przy obecnej orydynacji niszowa partia nie wejdzie do sejmu, nie głosujesz też na ludzi, tylko na partie, więc jaki jest wybór? W ogóle nie iść?
prawdatowolnosc_bloog_pl / 2011-07-18 15:40
Można iść w niedzielę na spacer zamiast do parku to na odmianę na wybory, bo socjaliści chcieliby żeby świadomi ludzie na wybory nie szli i zagłosować na niszową partię, ale oczywiście głosowanie przy obecnej ordynacji i stanie prawnym i ogólnym poziomie mentalności społecznej nic nie zmieni. Jest tylko wymówką dla władzy, bo "przecież Polacy nas wybrali". Nikt kto nie opowiada socjalistycznych bajek nie zostanie nawet wpuszczony do TV. Chyba tylko po to żeby wybrać z wypowiedzi np. Korwina-Mikke pojedyncze zdania i zrobić z tego paszkwil na wolnorynkowców. Jak nie zostanie wpuszczony do TV to nie będzie znany w całym kraju, a jak nie będzie znany to może wygra tam gdzie dojedzie swoim samochodem i przekona wyborców na jakimś wiecu. Ale to i tak nie ma znaczenia bo w Sejmie przy ponad 400 posłach i ponad 100 senatorach w Senacie i kompletnym braku odpowiedzialności za stworzone prawo nie można tworzyć niczego innego jak tylko chaos zamiast prawa. Przecież w Polsce publikowanych jest 1500-2000 aktów prawnych rocznie, tylko w samym Dzienniku Ustaw.

Sensowniejsze jest przekonywanie ludzi i organizowanie się w celu wywarcia medialnego nacisku na władzę co ma tą zaletę, że działa każdego dnia, a nie tylko w pewną niedziele raz na 4 lata. Wystarczy popatrzeć jak w Tunezji śmierć jednego handlarza warzywami, którego historia znalazła się na Facebooku zmusiła władze tego kraju do zastanowienia się nad ich wpływem na ludzi i wysadziła z siodła paru watażków, więc wbrew pozorom dopóki Tusk nie zrealizuje swoich marzeń zamknięcia internetu jest sporo do osiągnięcia.
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-07-18 14:23
tylko czy ktoś broni zarabiać więcej?
Poza tym nie wiem czy wiesz ale znaczna podwyżka będzie się wiązała ze zwiększeniem bezrobocia i wtedy niektórzy z tych co dzisiaj mają te niespełna 1400 brutto nie będą miały nic, bo część pracodawców będzie musiało zwolnić takie osoby. I wtedy można zadać pytanie lepiej jest żyć za tę kwotę czy za zero złotych?
djey / 212.129.95.* / 2011-07-18 18:27
lepiej wyjechac szczurku
MłodyEkonomista / 2011-07-18 14:10
Nie każdy ma warunki do nauki, ale nie trzeba dużo, żeby zarabiać powyżej średniej, wystarczą setki godzin nauki, wytrwałości, poświęcenia czasu na uczelni - jak komuś się nie chce, to niech później nie płacze, że za pracę nie wymagając żadnych kwalifikacji nie płaci mu się należycie.
swiatowy_kryzys / 193.109.225.* / 2011-07-18 14:57
tiaaaaaa.... setki godzin nauki, młodość w bibliotekach, a teraz płacą jak psu
weź nie pitol, nie każdy ma łeb do matematyki i fizyki żeby zrobić inżyniera dróg i mostów, ja zrobiłem administrację i politologię i ledwo na dwóch etatach wyciągam 1900 netto
Sceptyczny_2011 / 95.49.9.* / 2011-07-18 13:57
Solidarność stworzyła perpetuum mobile. Jeśli płaca minimalna wzrośnie do połowy średniej, to automatycznie wzrośnie średnia. Wtedy trzeba podnieść minimalną do połowy średniej. Wtedy automatycznie wzrośnie średnia, a więc należy...
FK_ / 62.245.106.* / 2011-07-18 13:46
Zawsze Solidarnosc i spolka moga doplacac roznice...
cynik576 / 31.174.152.* / 2011-07-18 13:27
To niszczenie małych przedsiębiorstw.Jak tacy dobrzy,to niech zrezygnują z dotacji z budżetu i podniosą progi podatkowe.Ciekawe kto będzie pracował na nierobów,jak zrujnują małe firmy?
jam to ekonomista / 80.53.140.* / 2011-07-18 13:47
przecież związkowców raczej nie ma w małych firmach, więc to nie ich brocha, że utrudnią funkcjonowanie takich firm.
Związkowcy pasożytują na dużych firmach, a te w skutek takich decyzji nie upadną, tylko zwiększą się trochę koszty, a związkowiec będzie tam postrzegany jako ten dobry wujek, który załatwił wyższe wynagrodzenia minimalne.
Związkowcy do kajetów / 192.100.112.* / 2011-07-18 13:24
Gratuluję związkowym neandertalom wiedzy ekonomicznej. Jeszcze parę takich pereł i sami na siebie bat ukręcą.
andi5 / 95.49.143.* / 2011-07-18 12:58
http://niezalezna.pl/13426-leniwy-czy-sympatyczny-leniwy
Viktor Kontestacja / 149.156.82.* / 2011-07-18 12:55
Dylemat brzmiał: Mam za dużo pieniędzy by zanieść je do domu i za mało by wezwać doroszkę.
Floraa / 2011-07-18 12:47
No proszę , szkoda że wybory są na jesień , bo być może minimalna stawka doszła by nawet do 1800 zł !!
MłodyEkonomista / 2011-07-18 14:14
Ha! Dlaczego tylko 50%? Dajcie im 100%!

Wyborcza kiełbasa?!

Smacznego!
Elektro Devil / 2011-07-18 12:36 / Tysiącznik na forum
absurd !!! to jest socjalistyczne niszczenie gospodarki.

Nie każda praca jest warta połowę średniej krajowej...
Halszka Morowy / 62.87.214.* / 2011-07-18 13:41
Kim jesteś i ile zarabiasz ?Najlepiej byłoby, żeby pracowac za 500 zł, a może i mniej. Wtedy " "wielcy " przedsiębiorcy byliby zadowoleni.
prawdatowolnosc_bloog_pl / 2011-07-18 15:09
Wielcy przedsiębiorcy będą zadowoleni z podwyżki pensji minimalnej. To skutecznie wyeliminuje im konkurencję ze strony małych firm. Dla nich wysoka stopa bezrobocia, która powstaje w wyniku istnienia wysokiej pensji minimalnej to nawet lepiej, bo mogą płacić niższe pensje już zatrudnionym, którzy na takie pensje się zgodzą bo będą się bardziej bać bezrobocia. I tak właśnie działa socjalizm, bo kto lobbuje w ministerstwach? Mali przedsiębiorcy? Nie bądź śmieszny. Gdyby niska pensja minimalna lub jej brak byłyby na rękę dużym koncernom to już dawno posmarowaliby odpowiedniemu "Chlebowskiemu" za spotkanie na cmentarzu i załatwienie tej sprawy.
djey / 212.129.95.* / 2011-07-18 12:46
no twoja napewno nie :)
~Kris / 2011-07-18 12:06 / Tysiącznik na forum)
Płaca minimalna 'działa' w administracji państwowej - jako metoda na uzyskanie podwyżki, natomiast dla reszty gospodarki jest tylko kolejną barierą utrudniającą zatrudnianie pracowników.
Elektro Devil / 2011-07-18 12:37 / Tysiącznik na forum
Kris, a kto w administracji państwowej zarabia minimalną ? 2% zatrudnionych chociaż ? Średnia w administracji to ponad 1.5 średniej w przedsiębiorstwach.
skubidubi / 78.133.163.* / 2011-07-18 11:56
Ale ubaw. Oni nie mogą być tak głupi, oni muszą wiedzieć czym to się skończy.
1 2
na koniec starsze

Najnowsze wpisy