Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Agencje ratingowe rządzą polską gospodarką. Zobacz, jak

Agencje ratingowe rządzą polską gospodarką. Zobacz, jak

Wyświetlaj:
diabeł z piekła / 83.29.2.* / 2012-01-17 12:06
To nie agencje ratingowe rządzą gospodarką, tylko gospodarka na nie wpływa, a niskie oceny są bardzo potrzebne, żeby w końcu ktoś się wziął do roboty i zaczął naprawiać finanse publiczne - bo zwykle robi się to jak już jest za późno.
Poza tym nie można mieć za złe agencją ratingowym, że obniżają komuś oceny wiarygodności - to nie te agencje się zadłużają i to nie te agencje przestają być rentowne. To państwa, baki, firmy robią syf, a potem mają pretensje, że ktoś im to wypomina.
Ratingi są potrzebne, bo ich oceny nie są zależne od podmiotów ocenianych - zauważmy, że dług publiczny Polski liczony przez Polskę, jest zawsze mniejszy niż przez Eurostat.
Najlepiej zrobić tak jak ktoś już w parlamencie UE wymyślił, żeby zakazać publikowania ocen wiarygodności, ocen ryzyka, a najlepiej prowadzić kreatywną księgowość - ukrywać długi i o niczym nikogo nie informować - ale z tego co pamiętam ten model nie sprawdził się w ZSRR, więc po co to powielać?

Tak czy inaczej agencje ratingowe są potrzebne, żeby ktoś pokazał z perspektywy jak wyglądają poszczególne gospodarki - te trzy agencje mają taką siłę, nie dlatego, że są złe i niedobre tylko dlatego, że zachowują się przemyślanie i jest małe prawdopodobieństwo na pisaniu przez nie ratingów pod kogoś.
Co prawda nie można im ufać w 100.%, ale zawsze dają jakiś obraz sytuacji.
ajhbergen / 2012-01-17 14:28 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Wszystkie agencje zwiazane sa z USA i sa finansowane przez amerykanskich klientow (choc Fitch nalezy do francuskiej gk). Stad mozna je podejrzewac o ukryty interes w zwalczaniu EU i euro. Ich dzialalnosc oznacza faktyczne ograniczenie suwerennosci krajow i UE. Dlatego powinne byc zwalczane.
Agencje nie sa odpowiedzialne przed nikim. Gdy stwaia sie im zarzuty dot. np. blednej oceny AAA dla smieciowych produktow opartych na subprime'ach, bronia sie wolnoscia slowa (my tylko wyrazamy nasza opinie, a inwestorzy moga sie do niej stosowac lub nie). Ale ich monopol oznacza faktyczna wladze nad rynkami. Idea rynku Smitha i liberalnej ekonomii zaklada konkurencje wielu uczestnikow. To zas jest fikcja, jesli rynkiem trzesie kilku wielkich graczy i trzy agencje ratingowe, ktore, o dziwo, skrupulatnie synchronizuja swoje ataki na okreslone panstwo lub na okreslona instytucje finansowa. W interesie obrony wolnego rynku nalezy zwalczac agencje ratingowe, krotka sprzedaz, dzwignie i derywaty.
Agencje sa subwencjonowane przez ich wlasnych amerykanskich i multinacjonalnych klientow.Wystawiaja oceny klientom i ich IPO w zaleznosci od wysokosci skladki klienta, jak to niedawno opisal jeden z bylych dyrektorow Moody'ego.
prześmiewca / 84.10.193.* / 2012-01-17 15:35
W 100% racja, dodam jeszcze że branie kredytów było w modzie, lepiej było płacić wysokie odsetki od kredytów komercyjnych niz te kredyty spłacic mając rezerwy walutowe.Mówienie że rezerwy walutowe są na czarną godzinę to moim zdaniem jest kpina bo jak nadejdzie czarna godzina to będą one tyle warte co pies napłakał. Lepiej spłacić długi i nie brac dalszych pożyczek, wtedy instytucje finansowe będą inaczej śpiewać, a tak to poprzez ratingi drenują finanse państw. Finanse się zapętliły bo pieniądze pożczane są na potegę, różne opcje, obstawianie spadków, wzrostów, przecież to jest pusty pieniądz, za tym nie kryje sie żadna produkcja, żaden towar. Kto to wytrzyma?.Dobry zwyczaj nie pożyczaj. Wolny rynek to nie znaczy wolna amerykanka.
jq / 192.193.132.* / 2012-01-17 11:47
Gdyby agencje (ratingowe) juz dawno nie utracily wiarygodnosci to wrecz optowalbym zeby rozliczac naszych rzadzacych z tego czy udalo im sie zachowac lub podniesc rating. Tzn ze na tyle pomogli lub nie przeszkadzali gospodarce, ograniczyli deficyt itd ze zostalo to uznane przez niezalezne agencje.
Elanna / 213.17.200.* / 2012-01-17 11:47
Generalnie nie mogę wyjść z podziwu dlaczego rzekomo "racjonalni" inwestorzy kierują się opiniami instytucji, które Grecji i Lehman Brothers w zasadzie na chwilę przed kryzysem dawali AAA albo chociaż AA+. To jest niedorzeczne, niezrozumiałe i jakoś wzbudza u mnie dysonans z lansowanym w mediach przekonaniem, że rynek ma zawsze rację...
http://wynajmijluksus.pl
kowalswojegolosu / 159.205.124.* / 2012-01-17 14:13
NO WŁAŚNIE! Też to ciągle powtarzam! Po co w ogóle pisać o tych "wróżbitach" od siedmiu boleści? Niech pogodę przewidują!
Buhaj / 2012-01-17 14:35
czy ktoś w ogóle sprawuje kontrolę nad agencjami ratingowymi?
kowalswojegolosu / 159.205.124.* / 2012-01-17 16:46
To prywatne spółki. Co tu jest do kontrolowania? One tylko "wyrażają swoje zdanie", a raczej nie swoje tylko lobby, które im płaci krocie za dany rating.
fidel k. / 79.186.92.* / 2012-01-17 11:03
Buahaha jak zobaczyłe GB (już zbanrutowane) że ma rating AAA w tych agencyjkach to kto bierze pod uwagę te brednie co oni wypisują
diabeł z piekła / 83.29.2.* / 2012-01-17 11:54
Pragnę zauważyć, że w przypadku WB, koszt ich zadłużenia (tak znacznego), jest blisko 2 razy mniejszy (porównując do PKB) niż koszt długu Polski - poza tym Anglicy jako chyba jedyni w UE podjęli jakieś działania związane z jego zmniejszeniem - tak więc tendencja kosztów utrzymania ich długu jest spadkowa. W przypadku Polski koszt utrzymania długu jest tak ogromny, że nawet jak przestaniemy się zadłużać, to prędzej czy później on już nas zje.
Cr / 83.27.201.* / 2012-01-17 10:38
Panie redaktorze, to się staje nudne. Proszę raczej pisać bloga o przygodach osoby, "która latem 2008 roku wzięła kredyt hipoteczny we frankach szwajcarskich na kwotę 240 tysięcy złotych i dołożyła 60 tysięcy złotych wkładu własnego". Będzie to miało wielką wartość literacką, a nawet merytoryczną, nie aspirując do roli analizy.
FanRuchuPalikota / 213.76.179.* / 2012-01-17 10:37
A obok artykuł, że cięcia ratingów już nie straszą. Śmiechu warte. Ten portal schodzi na psy.
STOP ABORCJI / 94.42.189.* / 2012-01-17 09:13
społeczeństwa Europy godzą się na neoniewolnictwo ! dopłacają do systemów bankowych miliardy pod przymusem pistoletu kryzysowego i bankructwa.
A oni wciąz nie zmieniają swoich cygar i jachtów !

Żaden europejczyk nie zorganizował KRYZYSU, pracuje i żyje jak potrafi najlepiej. to ONI bawiąc się pieniędzmi świata , bawią się naszym życiem, bo MY im na to pozwalamy.
Na drodze stoi im jeszcze tylko Kościół ! wszystkie media mają w kieszenim i robią co chcą z nowym pokoleniem, które za kilka zabawek zgodzi się na wszystko, nawet na niewolę !
Cr / 83.27.201.* / 2012-01-17 10:33
Jasne, żaden Europejczyk nie brał dobrowolnie kredytu ani dobrowolnie nie szedł na lewą rentę albo wcześniejszą emeryturę, to oni go do tego namówili, a teraz palą cygara w cylindrach i wożą swoje tłuste brzuchy jachtami. Łączcie się, proletariusze, nadchodzi jutrzenka nadziei, wielki Związek Radziecki, zbawca ludzi pracy.
Floyd / 2012-01-17 15:38 / Tysiącznik na forum
Nic tu zaklinanie rzeczywistości i wyzwiska nie pomogą. Jeżeli dużej części społeczeństwa było by bardzo źle, to rozwalą cały system puszczając tych bogatszych z torbami i nie bacząc na to, co tacy jak ty o tym myślą, ani czy im się poprawi czy pogorszy, bo taka jest natura człowieka. Spolegliwości to szukaj w chlewiku gdzie prosiaczki grzecznie się rozmnażają, a potem szeregiem idą do rzeźni niemrawo się buntując. Jeśli tego wszystkiego nie rozumiesz, to znaczy, że nic nie rozumiesz.
@@@ / 89.68.115.* / 2012-01-17 11:07

Jasne, żaden Europejczyk nie brał dobrowolnie kredytu ani dobrowolnie nie szedł na lewą rentę albo wcześniejszą emeryturę....

Naiwnosc twoja niezna granic.
Nadal wierzysz ze ten kryzys to dlatego ze ludzie brali kredyty?
akordeon / 94.42.189.* / 2012-01-17 10:57
człowieku specjalisći od reklam potrafią wzbudzić w kazdym pożądanie kredytu, socjotechnika i psychologia a służbie koszernej elity świata.
***
NIEMCY wywołały największe KRYZYSY światowe w XX wieku ! czy zapłacily coś za to ?
czy zapłaciły za dwukrotnie spalona Warszawę ?
za zostawienie ja w zgliszczach /75% ruin/ w roku 1945.
właśnie dzisiaj rocznica wejscia CZERWONEJ ZARAZY do Warszawy 17 stycznia 1945r.

Nie tak dawno , bo zaledwie 70 lat temu, WYMORDOWALI blisko 40 milionów ludzi !
Jaką karę za to poniosły ?
FanRuchuPalikota / 213.76.179.* / 2012-01-17 10:40
Nie wiem, czy nie wolałbym tego Związku Radzieckiego od tej "wolnej" Europy. Zastanów się nad tą "wolnością"... wystarczy, że masz kredyt i stracisz pracę i jesteś nikim.
Longterm / 2012-01-17 08:58 / Mostek Zwyciężymy!
Czołowi polscy blogerzy ogłaszają hossę:

http://tnij.org/ozen
STOP PRZEMOCY / 94.42.189.* / 2012-01-17 09:16
zwróćcie uwagę jak oceniają Chiny !
Chiny co za swoje rezerwy walutowe mogłyby kuopić cała Europę !!!

polityka, koszerna polityka finansowa !1!
m-53 / 83.24.20.* / 2012-01-17 11:28

Chiny co za swoje rezerwy walutowe mogłyby kuopić cała Europę !!!


Chiny za swoje rezerwy mogą kupić produkcję roczną Niemiec albo 20% produkcji USA.
Do kupienia CAŁEJ EUROPY to jeszcze bardzo daleko
www.STOSIK.pl / 178.42.129.* / 2012-01-17 08:53
Gospodarka amerykańska kuleje, to uruchomili agencje ratingowe by gnoili inne rynki. Jeśli sami nie potrafią się podnieść to chcą lepiej wypadać na tle innych. A w europie wszyscy w panice bo jakaś tam ameryka będzie się wypowiadać co myśli o europie. A w dupie z nimi! Mamy swoje europejskie giełdy, opierajmy się na giełdzie azjatyckiej i będzie wszystko ok! Po co nam ameryka? Aby obrzydliwie bogaci Żydzi, którzy i tak siedzą już w wielu dużych europejskich bankach mieli zawsze tak jak oni chcą? Szary Kowalskie cierpi a oni bawią się kursami, giełdami poprzez spekulantów, agencje ratingowe itp. i wali ich czy jest kryzys czy hossa - oni zawsze mają milionowe zyski.
Poor Standards / 195.117.255.* / 2012-01-17 08:12
Poor Standards
AEFSGtfhjyk / 87.205.238.* / 2012-01-17 07:37
To ciekawe, Hiszpania ma wyzszy rating i nizsza rentownosc obligacji od Polski a jest ponoc prawie bankrutem.
Czyz nie Hiszpanii miedzy innymi mial pomagac herr tusku?
RATING BB / 79.185.192.* / 2012-01-17 07:35
Tylko patrzeć jak Polska będzie miała BB. Długi zagraniczne i wewnętrzne, znaczny wzrost bezrobocia, zaciskanie pasa najbiedniejszym zrobią swoje. Na razie dla zamydlenia oczu zajmujemy się katastrofą smoleńską, co daje oddech rządowi. Później będziemy mieli igrzyska. A po igrzyskach VAT 25% i benzynę po 6,5zł
kowalswojegolosu / 159.205.124.* / 2012-01-17 16:50
Ale widzisz chodzi o to, że to BEZ ZNACZENIA! Możemy mieć nawet ZZZ i co? I nic. Ważne żeby nam się lepiej żyło, a nie żeby "ratingi" były wysokie. One się nijak nie przekładają na status życia!!! Mydlenie oczu i nic więcej.
mary lu / 89.231.245.* / 2012-01-17 08:05
a jakbyście te gęby pozamykali i np. wzięli się za odśnieżanie to mielibyśmy AAAAA
sdhjfyk / 87.205.238.* / 2012-01-17 07:41
Jeszcze bedzie jakas walka o krzyz albo o aborcje, kaczor wyslany do psychiatry, tusk zmieni kolor koszuli itp. i ...narod bedzie szczesliwy:)
:))) / 199.67.203.* / 2012-01-17 10:36
Na jaki kolor zmieni koszulne?
Przywdzieje barwy niemiec? :)
sssss / 217.67.201.* / 2012-01-17 06:35
S&P... to czasem nie ci co dali Lehman Brothers AAA miesiąc przed upadkiem?
Czemu nadal ktokolwiek ich słucha?
prrrr / 91.218.156.* / 2012-01-17 15:14
Dobrze że przypomniałeś, to dlatego nie było paniki na giełdzie , oni są poprostu niewiarygodni.
ProfitCo. / 62.233.164.* / 2012-01-17 09:12
Bo ludzie generalnie to ciemna masa - niestety
1 2
na koniec starsze

Najnowsze wpisy