Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Komentarze do wiadomości: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

jjjjj / 89.73.191.* / 2011-02-09 19:13

oby Komorowski tą ustawę zawetował, byłoby to jedno z pożyteczniejszych działań jakie podjął

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 20:48

@jjjj
Niekoniecznie - to ostatecznie uzmysłowiłoby ostatniemu wyżowi demograficznemu (początek lat '80) konieczność w całości samodzielnego zadbania o własne zabezpieczenie na starość (zatem zarówno kapitał jak i potomstwo), kiedy mają jeszcze czas, a uwolniłoby ich od obowiązku utrzymywania własnych rodziców....
Wreszcie też pokazałoby fikcję kolejnych obietnic wyborczych, ale sądząc z komentarzy i rozumienia problemu - to akurat wiele nie da.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Funkmis / 94.251.247.* / 2011-02-09 18:47

Dobra ale spójrzcie na to: wiemy ile w ofe jest pieniędzy na kontach (220 mld) a czy wiemy ile pieniędzy jest w Zusie? Wg mnie ten fakt już przesądza o tym, co jest bardziej czytelne i warte dalszego rozwoju.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Elektro Devil / 2011-02-09 18:49 / Tysiącznik na forum

W Zakładzie Utylizacji Składek nie ma pieniędzy. ZUS generuje tylko długi.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 21:54

Prawie prawda. Rzecz w tym, że cały nasz system emerytalny - którego wpływy nie przekraczają 60% _obecnego_ zapotrzebowania produkuje głównie dług i ciągnie w dół całą gospodarkę.
Istnienie/nieistnienie OFE pomaga tu tyle co umarłemu kadzidło - OFE służyły głównie do rolowania długu / rozproszenia w czasie i pomiędzy płatnikami jego spłaty.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Mis666 / 83.11.69.* / 2011-02-09 22:56

likwidacja OFE nie zmniejszy dziury budżetowej jak mówi Boni, ponieważ OFE większość teraz inwestują w obligacje łatając dziurę. Przeniesienie części składki do ZUS spowoduje tylko bezpośrednie przelanie tej kasy bez odsetek za obligacje do budżetu.

My spłacamy podatkami odsetki od obligacji które mają zwiększyć zysk naszej emerytury w OFE (;-))

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-10 00:08

Yeap, bo odkładanie na emeryturę w obligacjach to jak wyciąganie się z banga za włosy. Żeby z nich była kasa, to ktoś je musi wykupić... -> dać Państwu pieniądze na ich wykup. Kto ? Emeryt :D
Świetny numer z obligacjami na emeryturę - państwo zabiera człowiekowi część składki, żeby mu ją pożyczyć i to poprzez prywatnego pośrednika.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

18:34 / 62.148.65.* / 2011-02-09 18:34

dla OFE aktywa, dla POlaków pasywa: 220mld długu do spłacenia za życie kolesi z OFE POd palmami.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Elektro Devil / 2011-02-09 18:47 / Tysiącznik na forum

pod palmy na wyspy Samoa to pojechali prezesi spółek węglowych i wiceministerek związany z PO.

Co tam ! Długi kopalni pokryje Podatnik. To po to POmyje podwyższają VAT?

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

rozwado / 2011-02-09 17:55 / Tysiącznik na forum

Nieustanne dodawanie nowych komplikacji sprzyja rozrostowi administracji, a ta zzera coraz wiecej pieniedzy podatnikow. Tak nakreca sie spirala nonsensu. Rozne partie kolejno przejmowaly wladze dysponujac spora wiekszoscia w Sejmie, ale nie wykorzystaly tej wiekszosci bo liczyly sie z PSL lub Samoobrona i LPRem.
Dodatkowe nieszczescie to troska tych partii do utrzymania sie przy wladzy za cene unikania reform i podkupywania roznych grup spolecznych.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

bolesław1 / 78.88.206.* / 2011-02-09 17:49

+ popieram - neguję -4 usuń Zgłoś do usunięcia

Zabranie pieniędzy ofe to jedyne dobre posunięcie rządu tuska .Już sama reakcja takich obleśnych typów jak balcerowicz i hausner świadczy o tym dobitnie .Bo ci tzw. ekonomiści umieją tylko zabrać ludziom , natomiast rząd zabrał bankierom , i to wkurza tych którzy z tego ciągną zyski. Chodzi o kwotę ok. 7 miliardów pln - taką marżę ofe ciągło rok w rok z ludzi ,niezależnie czy dobrze inwestowali pieniądze przyszłych emerytów , nie ponosili żadnej odpowiedzialności. Do takiej kasy zleciało się stado sępów i dobrze się napaśli , a teraz kraczą .Ciekawe jakie są powiązania balcerowicza z ofe że tak ryja wydziera ? powinno to zbadać cba . Ktoś powinien mu wprost zadać pytanie ile on z tego ma . Czas pokaże że rząd ma tu rację , a nie zbieranina tzw. ekonomistów.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

oborowy / 79.185.83.* / 2011-02-10 15:47

To dlaczego Rzad nie POskromi Banków??/ Zysk netto banków w Polsce za 2010r to ponad 10 MLD. Dlaczego nie wprowadz Podatku.

Dlaczego nie eliminuje spredów które naliczaja banki w kredytach wlutowych???

Zysk 14 PTE, to około 0,5mld za 2010r.

Zacznili sprawdzaźć dane i zacznij myśleć.

Chyba PO to masz rozum. A moze go nie masz???

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

bolesław1 / 78.88.206.* / 2011-02-10 18:45

Następnym logicznym krokiem powinno być wprowadzenie tzw. podatku bankowego .Banki są u nas państwem w państwie , i powinny teraz zostać obciążone na rzecz budżetu, tym bardziej że ich zysk za ub. rok wzrósł o 30%.
Trzeba zauważyć że te całe ofe słabo pomnaza nasze pieniądze i nie ponosi żadnej odpowiedzialności. Wypłaca już pierwsze emerytury ,a jaka jest ich wysokość to każdy wie . Cała wojna idzie o to jak rząd śmiał zabrać kase bankierom i finansistom ,a nie o emerytów .
Ci tzw. ekonomiści mają gdzieś emerytów - im chodzi o kasę , której nie dostaną .
W polsce polityka i biznes są tak splecione , a już szczególnie po i sld , że większość ustaw robi się pod biznesmenów , i tak też było z ustawą emerytalną za buzka . Dlatego tak dzisiaj te środowiska krzyczą .Po raz pierwszy od wielu lat rząd zabrał cwaniakom , a nie ludziom - o to też idzie wojna , i to z środowisk tzw. pracodawców .
Bo według nich zdzierać trzeba tylko z ludzi , i to ile się da .

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 20:26

MYLENIE DWÓCH zagadnień czyli [1] SPRZECIWU wobec działań rządu i [2] sugerowanej obrony obecnego porządku to odmrażanie sobie uszu na złość Mamie.
Co do motywów rządu - Hausner ma absolutną rację. OFE, oczywiście, należy poprawić... ale dlaczego rząd tego NIE ROBI ?
Zadaj sobie nast. pytania pomocnicze:
Dlaczego nie zabierze z OFE wszystkich pieniędzy, skoro "OFE kradną" ?
Dlaczego nie uczyni OFE nieobowiązkowych ?
Dlaczego nie zmieni ustawy o OFE, zmieniając wynagrodzenia na procent od ZYSKU a nie od kapitału ?

I przypominam - dług od tego nie zniknie. Będzie tylko spłacany w innym czasie przez innych ludzi a niezależnie od machinacji rządowych, rozsądy człowiek troszczy się sam o emeryturę.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

oborowy / 79.185.99.* / 2011-02-09 19:07

A nie przyszło Ci fachowcu do głowy cos takiego,aby to społeczeństwo zdecydowało. Czy chce zbierac kapitał w OFE o tych kosztach, które sa czy w ZUS??

Ja uwazam,ze w tej sprawie Powinni sie wypowiedzieć Ci, których to dotyczy.

Wczesniej Powinna być dokładna debata w telewizji z wszystkimi danymi wyprzedzajacymi

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Elektro Devil / 2011-02-09 18:52 / Tysiącznik na forum

przehulanie pieniędzy z OFE odkładanych na emerytury Polaków to bardzo złe posunięcie.

ZUS zatrudnia 47tys ludzi i koszt dysponowania pieniędzmi ze składek jest tam na pewno większy.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 21:36

Od przynajmniej 2008 roku pieniądze w OFE NIE SĄ pieniędzmi Polaków.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

sceptyk / 2011-02-10 00:20 / Tysiącznik na forum

To była tzw. reforma "Góry"
Zapamiętajcie nazwisko tego złodzieja.
Trybunał Konstytucyjny tylko przyklepał ten rabunek!

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

odpowiedz / 93.114.130.* / 2011-02-09 21:59

a kiedy byly? Liderzy na rynku OFE to firmy z zagranicznym kapiatalem

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-10 00:11

@odpowiedz

Masz typowo logikę rządową. OFE w zamierzeniu miały zarządzać w Twoim imieniu, ale wciąż nominalnie Twoimi pieniędzmi. Rzecz w tym, że od dwóch lat nie należa one ani do OFE, ani do Ciebie tylko do Państwa :)
http://42.pl/u/2xFC_SN_w_kwestii_OFE - strona 7.

Prywatne firmy to dostają dużo większą kasę - i to realnie dostają, nie do obracania za % tylko bezzwrotnej dotacji - w ramach "funduszy tzw. unijnych".

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

kaczeniec / 95.49.179.* / 2011-02-09 17:45

Dla mnie to żadni eksperci, to ludzie którzy stworzyli ten chory system a obecnie byli /lub sa na garnuszku OFE (rada nadzorcza, IGTE). Wiadomo żródełko moze wyschnąc. Tu chodzi głownie o prowizje dla OFE a nie o dobro emeryt. OFE jezeli jest to powinno być dobrowolne (nie chce być przymuszana do nabijania kabzy zagranicznych instytucjom za nic) a opłaty powinny byc uzaleznione od wypracowanego zysku a nie od ilości członków OFE.
czemu zaden bogaty kraj nie wprowadził OFE. Bo wiedzieli, ze jest to zły system.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 20:30

@kaczeniec
Pomyśl sam - to nie boli. Nie myl sprzeciwu wobec pomysłu rządu z obroną obecnego systemu emerytalnego. Pomyśl:
1. Gdzie rząd (czyjkolwiek) będzie szukał pieniędzy po zużyciu pieniędzy z OFE ?
2. Jeżeli OFE są złe - dlaczego rząd ich w ogóle nie zlikwiduje ? Dlaczego nie zmieni ustawy regulującej pobieranie przez OFE opłat ?
3. Jaki jest sens funkcjonowania obojętnie jakich OFE zabierających 2.3% ubruttowionego wynagrodzenia ?
4. Jaką masz gwarancję, że za kilka lat rząd nie zajmie np. IKE ?
Nie zlikwiduje do końca dziedziczenia ? Nie podniesie wieku emerytalnego do 75 lat ?
5. Na co pójdą pieniądze które rząd uzyska ?
6. Podatek Belki - pamiętasz ? Też miał być tymczasowy !

to nie OFE generuje dług publiczny tylko pasożytnictwo z PO

Elektro Devil / 2011-02-09 17:13 / Tysiącznik na forum

Przyczyną długu jest rozpasana do granic możliwości administracja publiczna. Ponad 800tys urzędasów żeruje na polskim Podatniku, a średnia zarobków w urzędzie znacznie przewyższa już średnią krajową.

Niestety idiotów* popierających PO i podwyżki podatków jest nadal wielu i nic nie wskazuje aby zmądrzeli.

*za idiotów nie uważam oczywiście pasożytów z administracji publicznej oni głosują za pełnym korytem.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Astarita / 83.24.116.* / 2011-02-09 17:34

Tylko na koko głosować?

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

PO precz / 83.4.134.* / 2011-02-09 18:17

Na kogokolwiek poza PO PSL i SLD, PSL jest w koalicji z PO a SLD jest gotowe do koalicji z PO po wyborach

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

afafaf / 83.23.200.* / 2011-02-09 16:53

niech zabierają... 80 proc, Polaków ta sprawa nie dotyczy

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

997 / 89.77.170.* / 2011-02-09 17:14

Niech zlikwidują wcześniejsze emerytury, 13-nastki, 14-nastki, becikowe, większości Polaków te sprawy nie dotyczą.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

tade / 83.2.33.* / 2011-02-09 16:43

jedyną obroną
na pazerność państwa
jest zmasowana szara strefa lub barter
ewentualnie kosy na sztorc.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Pilsener / 2011-02-09 16:37 / Sofciarski Cyklinator Parkietów

+ popieram - neguję 3 usuń Zgłoś do usunięcia

W 2010 ponad 30 tysięcy nowych urzędoli znalazło pracę, w 2011 mamy spore szanse przebić liczbę pół miliona urzędoli, tylko by obsłużyć te subkonta w ZUS trzeba będzie zatrudnić kilkanaście tysięcy nowych urzędników a Krauze ile zarobi na zmianach w systemie?
Całkowitą bzdurą jest komplikowanie już i tak skrajnie skomplikowanego systemu:
1. Pracodawca płaci nam za pracę
2. Potrącane są z tego: fundusz pracy, ZUS, fundusz gwarantowych coś tam
3. Teraz mamy kwotę brutto (która ma tyle wspólnego z faktycznym brutto, ile Tusk z liberalizmem)
4. Z kwoty brutto potrącane są kolejne podatki: NFZ, chorobowe, rentowe, emerytalne, emerytalne dzielone jest na dwie części: ta, która trafia do ZUS i ta trafiające do OFE (ZUS bierze za to prowizję! A co!) - z kolei ta trafiająca do OFE znów będzie dzielona na tą, która zostanie w OFE i tą, która trafi na subkonta w ZUSie,co za k.... chora abstrakcja! Trzeba być polskim politykiem by wymyślić coś tak chorego.
5. Dopiero teraz mamy tak zwaną "podstawę opodatkowania"...
6. ...z której jeszcze trzeba PIT potrącić i do domu

W normalnym kraju jest kwota brutto - podatek = netto. Ale w polsce mało co jest normalne, będą tak długo przelewać z pustego w próżne aż nic z naszych pieniędzy nie zostanie.

Komunistom doprowadzenie do bankructwa kraju zajęło 50 lat - ale solidaruchy są ambitne i skrócą ten czas o połowę.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

k aczordonald / 109.155.246.* / 2011-02-09 20:58

dokladnie tak mam w UK-20% I WISZTA WIO

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Astarita / 83.24.116.* / 2011-02-09 17:36

na kogo głosować?

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

@@@ / 87.207.29.* / 2011-02-09 19:08

Na tego ktory obnizal podatki i deficyt.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 20:46

Czyli nikogo. Poza tym obecnie akurat obniżka podatków i deficytu to sprzeczne działania - zadłużenie jest takie, że coś takiego byłoby wylaniem dziecka z kąpielą.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

@@@ / 87.207.29.* / 2011-02-11 16:13

Czyli nikogo.

Masz krotka pamiec, albo raczej twoja pamiec jest upolityczniona.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Pilsener / 2011-02-09 18:18 / Sofciarski Cyklinator Parkietów

Na zdrowy rozsądek - iść na piwo a wybory olać, do urny uryna :)

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

k aczordonald / 109.155.246.* / 2011-02-09 21:00

dokladnie, olac to towarzystwo, nie podlewac(chodzenie na wybory, pomimo ze karty juz i tak sa rozdane przed glosowaniem) a towarzystwo samo zdechnie, smiercia naturalna.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Kamil B nl / 83.24.96.* / 2011-02-09 22:02

jak nie zagłosujecie na nikogo to wygra ktoś z bandy czterech bo maja swój wierny elektorat,

ja proponuję Korwina ma pomysły na naprawę ale większość go nie rozumnie bo to co mówi jest zbyt oczywiste i proste

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

tade / 83.2.33.* / 2011-02-09 16:42

Komunistom doprowadzenie do bankructwa kraju zajęło 50 lat

nie kraju drogi Pilsener
a systemu
prościej ideologia nie wytrzymała.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

18:38 / 62.148.65.* / 2011-02-09 18:38

skoro nie wytrzymała, to dlaczego tak świetnie się trzyma?

ba, nawet świetnie się eksportuje: buzek z lewandowskim zaciskają pasa otyłym europejczykom.

PO jest zakładnikiem PSL i musi działać pod ich dyktando.

Astarita / 83.24.116.* / 2011-02-09 16:25

+ popieram - neguję 7 usuń Zgłoś do usunięcia

Cała gra toczy się o utrzymanie władzy i likwidacja OFE temu służy.
Zagarnięcie składek OFE zatrzymuje reformę grup uprzywilejowanych- KRUS, mundurowych, górników. Za chwilę sięgną po inne instrumenty podatkowe aby PSL mogło utrzymać się u władzy.

i slusznie OFE trzeba zdemontowac dosc sie krwi opily - jak byla 20% hossa zarabiali 8%

malaka / 85.219.148.* / 2011-02-09 16:19

jak byl kryzys to "wtapiali" do dna ... a przeciez kupowali rentowne na 5% obligacje .. No a z tymi OBLIGACJAMI to dopiero BEZ SENSU : Rząd żeby dać kasę offom sprzedaje obligacje, Offy za otrzymaną kase kupują te same obligacje

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

hossa82_1 / 212.49.48.* / 2011-02-09 16:51

Skoro J.O. Tusk ma taki wierny elektorat nic dziwnego, ze chce polozyc lape na aktywach OFE. Gdyby chcial odebrac emerytury gornikom czy zlikowidowac KRUS, juz dawno mialby wszystkie okna wybite kawalkami wegla lub ziemniakami. A "wyksztalciuchy" daja sie okradac (w przeciwienstwie do gornikow i rolnikow), i jeszcze chwala sobie dzialania premiera. Ludzie tacy, jak autor powyzszej wypowiedzi, uwierzyli, ze ich wrogiem sa OFE (i pewnie J. Kaczynski), a nie paskudny rzad, ktory zorientowal sie, jak mozna zalatac czesc dziury budzetowej naszymi pieniedzmy. I jeszcze nie chce popsuc sobie notowac, wiec oglosil "2 minuty nienawiscie" pod adresem OFE i pazernych bankierow, kreujac ich na glownego wroga Polakow. Gdyby siegnal po emerytury gornicze, KRUS, itp. tez moglby zdobyc porownywalne pieniadza, ale na pewno by sobie zaszkodzil.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

malaka / 85.219.148.* / 2011-02-09 17:40

Biedny ten kraj bo ma takich biednych rozumem ludzi .. liczy sie tylkomyslenie zaprogramowane na "swoich" ! Nie wazne ze na chwile ARCY-LIBERAL chce (bo musi) podjąć sluszną decyzję Słuszna bo logiczną NIE TE BIEDNE rozumki NIE PODARUJA
JESZCZE RAZ: OFE - JEST BEZ SENSU! zamiast inwestowac TWOJĄ EMERYTURE w gospodarkę tj drogi mosty porty elektrownie ZEBY ZA 30 LAT GOSPODARKA MIALA POTENCJAL I DZIEKI TEMU "BYŁO" NA TWOJĄ EMERYTURKĘ ...no wiec zamiast tego OFFy za pieniadze otrzymane ze sprzedazy OBLIGACJI kupuja NO CO? ...jak myslisz "biedaku" NO ? - OOOOBBBLLLIGGGAACCJJEE ...i dlatego jesteś i będziesz BHIEDNY

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Kamil B nl / 83.24.96.* / 2011-02-09 22:08

już kiedyś inwestowali pieniądze emerytów w elektrownie, zakłady pracy itp. a potem sprzedali i emeryci widzieli ze swoich pieniędzy wielki ch**

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 20:37

@malaka

1. To rząd nakazał OFE "inwestowanie" 50% kapitału w obligacje skarbowe.
2. To rząd ustanowił zasady ich wynagradzania.
3. To rząd - ZAMIAST zmienić (radykalnie!) zasady działania OFE, pozostawia je BEZ ZMIAN - za to zabiera z nich 2/3 wpływów...

Nie widzisz różnicy między sprzeciwem wobec tego ruchu a obroną istniejącego porządku (który istotnie wyaga zmiany) ?

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Pilsener / 2011-02-09 16:47 / Sofciarski Cyklinator Parkietów

Ale oczywiście to wina OFE, bo przecież z własnej woli kupują te polskie śmieci, nikt nie powie, że tak wymyślił rząd Bin Łobuzka projektując OFE specjalnie jako niewypał, by służyły jako "skarpeta" na trudne czasy, gdy nie będzie już za co kolesi zatrudniać w urzędach. Nikt nie powie, że to nie wina OFE, że polski rząd się zadłuża. Wysokie prowizje czy potrącenia na każdym etapie (choćby przy przekazywaniu kasy do OFE naokoło - poprzez ZUS za co ten bierze prowizję) to także zasługa OFE a nie polskich polityków, bo przecież gdyby pozwolić OFE zarabiać to obywatele mogliby nagle dostrzec zalety systemu kapitałowego! A wtedy o biada - nie będzie stołków dla kolesi i emerytur z klucza partyjnego dla naszych dzielnych towarzyszy.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

hossa82_1 / 212.49.48.* / 2011-02-09 16:44

+ popieram - neguję 11 usuń Zgłoś do usunięcia

Czyzby? Porownaj wykresy np. INGN.OFE vs WIG20 lub mWIG40, lub WIG i zobacz, ze zaden z tych indeksow nie przescignal tego OFE (jedno z najlepszych) od czasu powstania. Owszem, w czasie hossy indeksy rosly szybciej, ale za to rowniez spadaly glebiej w czasie ostatniej bessy. Przykladowe OFE (ING) wrocilo w apogeum bessy do poziomu z 2005-2006 r., a indeksy spadly az do poziomow z 2003, a WIG20 nawet z 2002 r. Z drugiej strony porownanie z funduszem typu pienieznego (np., UNIP.TFI) tez nie wypada jakos super, jesli usrenic zachowanie po latach hossy i bessy, i teraz znowu hossy. Ale to juz raczej cecha inwestowania w akcje, ze wcale nie jest takie oczywiste, iz przescigna lokaty bankowe w dlugim terminie.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

tkw / 87.207.14.* / 2011-02-09 22:07

Kupić akcje i trzymać to każdy potrafi.
Przeciętny obywatel inwestując indywidualnie pieniądze jest w stanie uzyskać lepszy wynik,zamiast utrzymywać panów z dzyndzlami z OFE.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

antysoc / 178.235.62.* / 2011-02-09 18:02

Nie wzrost jednostk jest najważniejszy tylko hipotetyczne konto - patrzenie na wzrost tylko to mało

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

megalo / 85.219.148.* / 2011-02-09 17:47

JESZCZE RAZ: OFE - JEST BEZ SENSU! zamiast inwestowac TWOJĄ EMERYTURE w
gospodarkę tj drogi mosty porty elektrownie ZEBY ZA 30 LAT GOSPODARKA MIALA
POTENCJAL I DZIEKI TEMU "BYŁO" NA TWOJĄ EMERYTURKĘ ...no wiec zamiast tego
OFFy za pieniadze otrzymane ze sprzedazy OBLIGACJI kupuja NO CO? ...jak myslisz
"biedaku" NO ? - OOOOBBBLLLIGGGAACCJJEE ...i dlatego jesteś i będziesz
BHIEDNY

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 20:34

@megalo

Masz rację. A teraz pomyśl: dlaczego w kwestii tego co napisałeś, rząd NICZEGO nie robi ? Przecież to tylko "tymczasowe" a reguły dysponowania przez OFE pozostałą im 1/3 dotychczasowej składki się nie zmienią, a to TAM leży problem !

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

oborowy / 79.185.99.* / 2011-02-09 19:29

megalo. Suchaj medracu. Powiedz mi dlaczego Państwo wysprzedało gospodarke i zyski maja akcjonariusze zagraniczni a nie obecni emeryci.

Przeciez to oni budowali te firmy,które zostały za psi grosz sprzedane.
I dalej mówia,aby wszystko sprzedawać.
A jak juz wszystko sprzedadzą, to z kąd Państwo bedzie miało pieniądze dla ZUS-u???

To gospodarke sprzedadzą, długu mamy moc. To z kąd bedą dochody??

To już wiesz,że bedziesz biedny??/
A wiesz dlaczego, Boś głupi i POdatny na obiecanki cacanki bez POkrycia.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

tkw / 87.207.14.* / 2011-02-09 16:26

Szkoda że takie głosy słabo słychać.

Re: Awantura o zmiany w OFE i zarzuty o skok na kasę

grek_pl_zorba / 62.21.25.* / 2011-02-09 16:08

+ popieram - neguję -2 usuń Zgłoś do usunięcia

To nie przypadek, że zawłaszczanie mienia prywatnego przez wymienione w artykule osoby jest nazywane skokiem na kasę.
Rządzące partie uwłaszczają się kosztem Polaków - przyszłych emerytów.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

antyoficzek / 95.49.178.* / 2011-02-09 16:23

Hausner, Lewicka Góra - to lucdzie którzy tworzyli ten system 11 lat temu, nastepnie zakotwiczyli sie w radach nadzorczych PTE lub w IGTE. Czy są obiektywni? Raczej nie. Wiadomo beda bronić swoich interesów, a emeryta maja w d...

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 20:33

@antyoficzek

Nie myl krytyki obecnego pomysłu z obroną obecnego systemu. Listę pytań pomocniczych już podałem w dwóch komentarzach, a sprowadzają się do jednego. Dlaczego rząd "Ratujący nas przed OFE" (których działanie SAM reguluje !!!!) nie zreformuje ich całościowo ?
Na co wykorzysta zajęte pieniądze ?

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

sceptyk / 2011-02-09 21:52 / Tysiącznik na forum

Jak to "na co"?
Na pensje dla swoich janczarów i biurw!

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Agnen / 151.88.22.* / 2011-02-09 16:32

Pewnie, lepszy jest zus (wyjasnienie dla rozumnych inaczej - to jest cynizm). Poza tym to co napisales o radach nadzorczych nie musi oznaczac, ze osoby te nie maja racji. A ludzie tacy jak ty nie sa w stanie zauwazyc prawdy nawet jak ich walnie patelnia w leb.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

antyoficzek / 95.49.178.* / 2011-02-09 16:39

+ popieram - neguję -2 usuń Zgłoś do usunięcia

Agnen- a branie 3,5 % od zakupu obligacji to jesty OK, pensje zarzadzajacych powyzej 50 tys złotych za zabawę na giełdzie. OFE POWINNO BYC DOBROWALNE- a nie przymusowe., a opłaty uzaleznionne od wypracowanego zysku. Z ZUS-u płacona jest/będzie emerytura twojej mamusi i tatusiowi, możemy zlikwidować ZUS, ale ty bedziesz płacił rodzince alimenty.

Swietna decyzja Tuska, ma mój głos w wyborach

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

oborowy / 79.185.99.* / 2011-02-09 19:44

A czego ja czy ini mają płacić rodzicom elimety, jak im zus brał składke przez 30 lat??
Gdzie ma pieniadze zus moich rodziców

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 20:42

@oborowy

A o to spytaj tych, na których rodzice głosowali :>
Znasz słowa "nie mamy pańskiego płaszcza i co nam Pan zrobi" ?

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

997 / 89.77.170.* / 2011-02-09 17:18

Zgadzam się. Państwo odczepi się ode mnie a ja w zamian utrzymam moją mamusię i tatusia. Górników i rolników już nie będę utrzymywał. Co Ty na to?

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

antyofik / 95.49.179.* / 2011-02-09 17:30

oczywiscie panstwo moze odczepic si eod ciebie, za szkole dzieci płać sam, za operacje, leczenie płać sam, mamusie. tatusia, dziadka utrzymuj samodzielnie i nie płac żadnych podatków-ale musisz zarabiac co najmnie 10 000 zł miesiecznie. .

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

997 / 89.77.170.* / 2011-02-09 17:38

Nie ma problemu. Robię to wszystko w tej chwili, dodatkowo ubezpieczając się i odkładając samodzielnie na emeryturę bo nie liczę ani na tą z OFE ani ZUS.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

antyofik / 95.49.179.* / 2011-02-09 17:43

997 - akwizytor OFe?

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

997 / 89.77.170.* / 2011-02-10 19:44

Nie, myślący człowiek. Ty możesz nadal tkwić w przekonaniu że za pieniądze zabrane tobie państwo ci coś zagwarantuje. Jeśli jeszcze się nie przekonałeś że to kłamstwo to prędzej czy później to do ciebie dotrze. Życzę ci aby to nastąpiło prędzej ... dla twojego dobra.

Re: Awantura o OFE i zarzuty o skok na kasę

Budyń / 89.78.50.* / 2011-02-09 20:40