Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Banki odrzucą pomysły KNF na pomoc frankowiczom?

Banki odrzucą pomysły KNF na pomoc frankowiczom?

Wyświetlaj:
desperat440 / 31.61.131.* / 2015-02-04 14:33
co kogo obchodzi czyjaś gra na giełdzie ludzie myślicie że ktoś wam odda pomorze tylko dlatego że zmieniła się sytuacja na rynku pomyślcie logicznie kto odda inwestorom pieniądze za złoto czy ropę guzik bank obchodzi że koleś jeden z drugim wzioł kredyt na inwestycję biznes wyszedł na minusie a co miesiąc trzeba bulić do banku raty z odsetkami a morze bank nie da zysków tym co zarobili po 100 % bo to za duża dla nich stata
Pafnucy 2 / 193.106.103.* / 2015-02-04 17:12
Dobrze mówi! Ryzyko jest wszędzie.
Jesus / 62.233.236.* / 2015-02-04 13:55
Jak to sytuacja nie jest dramatycznie zła?? Niech sobie w d@ wsadza niskie raty podczas, gdy kwota bazowa kapitału caly czas rosnie w kosmos!
TE KREDYTY SA NIESPŁACALNE!
TO JEST SPIRALA WIECZNEGO ZADŁUŻENIA!!
Taum / 62.233.236.* / 2015-02-04 13:39
"- Bierzemy wartość zadłużenia we frankach szwajcarskich i tę wartość przeliczamy po aktualnym średnim kursie NBP - mówił. Następnie - dodał - kredyt dzieli się na dwie części: kredyt zabezpieczony hipotecznie i kredyt niezabezpieczony hipotecznie"

- Czy on chce wsadzić ludzi na KOLEJNĄ MINĘ PODWÓJNEGO KREDYTOWANIA tylko tym razem w PLN???
Co to ma być?

Kredyty konsumpcyjne są wysoko oprocentowane - jak ludzie mieliby spłacać oba na raz? PRZECIEZ TO JEST WPYCHANIE LUDZI W KOLEJNA SPIRALE ZADLUZENIA!!!

Fajnie, ze sobie chłopaki tam miedzy sobą przy kawce gadają, ale widać wyraźnie, że bez sądów się nie obejdzie.
darek719 / 83.10.177.* / 2015-02-04 14:01
Podwójne kredytowanie hehe tzn że jak sprzedasz mieszkanie (dom) to spłacisz jeden kredyt i zostaniesz bez nieruchomości ale z kredytem drugim, i bank będzie dalej zarabiał (czyt. DOIŁ). Takie rzeczy tylko w PL
jojo1000 / 193.41.230.* / 2015-02-05 11:54
Nie "doił", tylko "płacił" za ryzyko, na które Frankowicz się beztrosko otworzył (głownie z pazerności), a które bank, dla sowoich pozycji, zabezpieczył. Teraz jest żądanie aby bank przejął część zmaterializowanego ryzyka Frankowicza. Gdyby kurs CHF był poniżej 2,0 wszyscy byliby zadowoleni i nikt by nie składał pozwów zbiorowych, tylko modlił się aby kurs spadł jeszcze niżej. OBŁUDA!!!! A co mają powiedzieć ci którzy wzięli w 2008 roku kredyt w PLN, bo mieli wyobraźnię? Dostali wówczas wysokie oprocentowanie kredytu. Moze i tym osobom należałoby zwrócić ich zbyt wysokie koszty? Dlaczego jedni mają być uprzywilejowani i "nagradzani" za swoją ryzykowną "grę" i "lekkie" kredytowe życie przez wiele lat, a o tych roztropnych i przewidujących, którzy zapłacili wyższą cenę, się zapomina.
Zener / 193.106.103.* / 2015-02-04 13:48
Propozycja KNF jest bez sensu.
tommi_babu / 195.245.68.* / 2015-02-04 13:38
A co z frankowcami których nieruchomość w całości zabezpiecza kredyt ? Przewalutowanie po bieżącym kursie, z kosztami obsługi PLN z chwili wzięcia kredytu i może jeszcze zwrot różnicy między spłatą w CHF a PLN ? Wybaczcie, ale nie widzę tu żadnej straty banku, wręcz przeciwnie ....
aaa5245555 / 83.10.177.* / 2015-02-04 13:52
Ciekawe czy oddaliby SPREAD ?
michal33 / 193.29.207.* / 2015-02-04 13:04
Hazard jest w bankach niedopuszczalny a mimo to banki zachowały się jak kasyna - pozwoliły na ryzyko klientom same nie ryzykując niczego (mają zabezpieczania hipoteczne) i jeszcze za to kazały prowizję płacić.
Zener / 193.106.103.* / 2015-02-04 14:02
1. Zgoda, że banki bezpośrednio nie ponoszą ryzyka walutowego - udzielały ludziom kredytów we frankach, same zaciągając na ten cel kredyty również we frankach na międzynarodowych rynkach międzybankowych. Niektórzy twierdzą, ze banki stosowały także tak zwane "swapy" na rynkach międzybankowych, ale dla banku finansowo to na jedno wychodzi.
Czyli niezależnie od tego, czy frank drożeje, czy tanieje, bank na tym ani specjalnie nie zyskuje, ani nie traci.

2. Nie zgadzam się, że zabezpieczenie hipoteczne w całości zabezpiecza interes banku.
Po pierwsze, wartość większości nieruchomości stanowiących zabezpieczenie hipoteczne kredytów frankowych jest znacznie niższa, niż wysokość samego kredytu. Ceny mieszkań spadły, a kurs franka poszybował w górę. Więc obecnie w wielu przypadkach wartość nieruchomości zabezpiecza 60-70% wartości kredytu.
Po drugie, przy egzekucji komorniczej bank dużo traci. Najczęściej banki same się tym nie zajmują, tylko sprzedają wierzytelność firmie windykacyjnej. Ponadto trzeba wliczyć w to opłaty dla komorników. No i wcale nie tak łatwo "wyrzucić kogoś na bruk" z jego domu. Myślę, że jeśli bank w drodze egzekucji odzyska 30% wierzytelności, to jest duży sukces banku.

Zatem biorąc pod uwagę łącznie fakty, że cena nieruchomości jest znacznie poniżej wysokości kredytu hipotecznego oraz że bank faktycznie otrzyma ok. 30% ceny nieruchomości, w przypadku egzekucji bank ponosi ogromne straty.
hkou8 / 46.77.124.* / 2015-02-04 14:13
Bbanki udzielaly kredytu w PLn, który zostal indeksowany do franka. Nie kupowaly franka, nie poniosly kosztu jego zakupu i nie ponoszą przy ściąganiu od nas rat w zl! Nigdzie nikomu wirtualnych franków nie oddają. Zarabiają na marzy i kursie. Idzie ty tylko i wyłącznie w zysk banku.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
Zener / 193.106.103.* / 2015-02-04 17:18
Drogi hkou8, zwróć uwagę na to, że przed 2008 r. przez kilka lat CHF tracił na wartości.

Zatem gdyby banki nie pożyczały franków na rynku międzybankowym (ewentualnie nie zabezpieczały się SWAPami), to ponosiłby by w tamtych latach ogromne straty, co być może doprowadziłoby niektóre banki na skraj bankructwa.

Takich strat jednak nie było, gdyż bank ma obowiązek zabezpieczać udzielony kredyt w walucie, w której ten kredyt jest udzielony. Tylko w ten sposób można zneutralizować wpływy wahań kursowych na wynik finansowy banku.
Stark1003 / 83.15.29.* / 2015-02-04 12:36
Każdy sobie rzepkę skrobie jak mówi nasze przysłowie.

Każdy biorący kredyt hipoteczny miał możliwość wyboru.

Ja tez wziąłem kredyt hipoteczny ale w złotówkach.

Na początku moje raty względem osób które wzięły we frankach były zdecydowanie wyższe.

Dlaczego ja mam teraz spłacać czyjś kredyt?

Czy mnie też ktoś pomoże ? Przecież ja nadpłacałem przez 5 lat w stosunku do mojego sąsiada.
35hk / 46.77.124.* / 2015-02-04 12:48
My tez w zlotowkach, ale bank zindeksowal do wirtualnych franków. Klauzule zostaly uznane przez sad UOKIK za zakazane. To sprawa miedzy nami a bankami, nikt od ciebie nie chce żadnej pomocy. Zajmij sie swoim kredytem i nie komentuj
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
stark1003 / 83.15.29.* / 2015-02-04 12:53
Po ilu latach się zorientowałeś że klauzule są zakazane?
Jak płaciłeś mało to Ci pasowały !!!!
35hk / 88.220.105.* / 2015-02-04 13:00
W świetle prawa i na mocy oczerzenia Sądu UOKIK banki powinny usunąć klauzule z umów kredytobiorców, które zostały wpisane do rejestru klauzul zakazanych. To obowiązek banku. Nie zrobiły tego, to teraz zrobią z nawiązką - w pozwach zbiorowych.

Poza tym nie uprawiaj czarnego PR i nie rzucaj kamieniami; zajmij się swoim kredytem i nie komentuj
stark1003 / 95.50.124.* / 2015-02-04 13:09
Nie odpowiedziałeś ile lat te klauzule Ci nie przeszkadzały. Ile skorzystałeś dzięki temu ?
35hk / 46.77.124.* / 2015-02-04 13:20
Po 8 latach regularnej splaty, przy kredycie 300 tys. Zl, kapital pozostaly do splaty to 401 tys zl, tylko dlatego ze zlotowka jest indeksowana zakazana klauzula do CHF. Kapital ! Nie odsetki. Jak widzisz bank indeksujac pln do franka, zindeksowal kapital czyli masz do oddania wykreowany dług. Biorąc kapital 300 tys zl do oddania powinno byc 300 tys plus marze i odsetki a po 8 latach masz 400 tys plus odsetki. Rozumiesz na czym polega ten pseudo kredyt?
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
Dr.Franek / 85.115.54.* / 2015-02-04 14:06
miomo wszystko bylo to chyba wszystko zapisane w umowie ktora PODPISALES,
czyz nie ?
gjf / 46.77.124.* / 2015-02-04 14:26
Wybacz, moim obowiazkiem nie jest sie znac na inżynierii finansowej. Jak ktos będzie chcial oszukać kogokolwiek to zrobi to na tysiąc sposobów. Podpisalem umowę o kredyt hipoteczny a nie instrument finansowy który kreuje nie kończący sie dlug. Kancelarię juz szykują pozwy, wiec to sad rozstrzygnie czy bank mogl nam dac umowę z klauzulami indeksacyjnymi, ktore juz są wpisane do rejestru klauzul zakazanych.

Zgodnie z prawem bankowym w kredycie nie mozesz oddac wiecej kapitalu niż dostales, a fakty mówią same za siebie. Nie martw sie o nas, nie ty poniesiesz koszt naszych problemow. Poniosą go ci co wymyślili spekulacyjne instrumenty
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
OLA755 / 78.9.100.* / 2015-02-04 12:45
Nieprawda, nie każdy miał wybór. Ja nie miałam wyboru.
Mogłam wziąć kredyt we franku lub wcale. Tak to wyglądało.
Dr.Franek / 85.115.54.* / 2015-02-04 12:48
trzeba bylo nie brac,
jakbys stal na moscie i chcial skoczyc z bungee ale mial do wyboru skoczyc bez albo nei skoczyc wogole, to tez bys skoczyl ?
OLA755 / 78.9.100.* / 2015-02-04 13:19
TAk i pójść z dzieckiem mieszkać pod most albo do domu samotnej matki:P Super porada.
Dr.Franek / 85.115.54.* / 2015-02-04 14:56
w takiej sytuacji zawsze mozna cos wynajac, ale nie bo tzreba miec "wlasne" no to prosze oto jest wlasne na kredycie
Dr.Franek / 85.115.54.* / 2015-02-04 13:58
Tylko powiedz Olu ile wsrod tych 600000 tys jest takich osob jak Ty? 1% ? moze mniej..
stark1003 / 83.15.29.* / 2015-02-04 12:54
No właśnie.
Wybór zawsze jest .
strak / 85.14.108.* / 2015-02-05 12:05
jak ci złodziej przyjdzie do domu i obrobi chatę to też ci ktoś powie: "trzeba było mieszkać gdzie indziej"
bankównieżal / 91.226.50.* / 2015-02-04 12:22
Za sytuację powstałą w związku z kredytami we frankach odpowiadają tylko banki, kredytobiorcy są stroną poszkodowaną więc tylko banki powinny wziąć na siebie koszty rozwiązania tego problemu. To bardzo łatwo wnet udowodnią sądy krajowe i zagraniczne jak też UE. Program ratowania kredytobiorców jest tak naprawdę programem ratowania banków kosztem wykorzystania oszukanych kredytobiorców
Frankowicz78 / 193.106.103.* / 2015-02-04 14:16
Dlaczego twierdzisz, że "Za sytuację powstałą w związku z kredytami we frankach odpowiadają tylko banki"???

Nie mówię, że banki są bez winy, ale ryzyko walutowe powinno być oczywiste dla każdego przeciętnie inteligentnego człowieka.

Zatem nie róbmy z ludzi idiotów, którzy nie wiedzą, co czytają i co podpisują, bo się sami w ten sposób poniżamy.
Oczywiście nikt się nie spodziewał takiego wzrostu kursu franka (ja również), ale to nie znaczy, że ludzie byli nieświadomi ryzyka. W związku z tym też są współodpowiedzialni.
vv46k / 46.77.124.* / 2015-02-04 12:21
Kredyty PLN indeksowane do CHF - oszustwo ! Żaden bank nie udzielil kredytu we franku a jedynie indeksował złotówki do franka, banki nie kupowaly franków na nasze kredyty, udzielily je w zlotowkach. Dzis zarabiają na odsetkach, marzy i na kursie. Operacje zabezpieczenia kredytow robili na swapach a to juz instrument finansowy. W sądzie będzie inna rozmowa, dolaczajcie do pozwów zbiorowych
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
Yacooba / 193.106.103.* / 2015-02-04 14:10
Kredyty we franku były i nadal są znacznie niżej oprocentowane od kredytów złotowych.

Zatem dysponując złotówkami bankowi powinno się dużo bardziej opłacać udzielać kredytów złotówkowych na wyższy procent, niż pseudo-frankowego na niższy procent.

Co więcej, nawet koszt pozyskania kapitału złotówkowego często przewyższa oprocentowanie kredytów frankowych.

Czyli gdyby banki rzeczywiście nie miały franków, to same by się wpędzały w straty.

Zatem teoria, że banki nie miały franków nie trzyma się kupy w świetle najprostszych wyliczeń ekonomicznych.
ewwe / 88.220.105.* / 2015-02-04 15:34
Mam zapisy w umowie, iż kredyt jest udzielony i wypłacany w zł! Indeksacja do CHF, czyli wirtualne franki !! Mechanizmy indeksacyjne zostały zakazane przez Sąd UOKIK - Środki poszły na konto złotówkowe. To nie jest toeria a fakty - twarde zapisy w umowie. Prawnicy już widzieli umowę i nie mają wątpliwości.

Wirtualny dług w zidneksowanym franku, po 9 latach regularnej spłaty, przy zaciągnietym kredycie bazowym 300 tyś zł. wynosi 420 tyś zł. Jak kapitał pozostały do spłaty może być większy niż zaciągniety w zł i to po 9 latach spłaty ? Banki ponoszą stratę? Czysty zysk - pożyczyły zł, zindeksowały do CHF i indeksują kapitał przy każdej spłacie raty w zł.
Yacooba / 193.106.103.* / 2015-02-04 17:28
Co do legalności kredytów indeksowanych nie mam zdania, bo na tym się nie znam.

Aczkolwiek należy zauważyć tu 3 kwestie:
1. Również w przypadku kredytów indeksowanych bank miał obowiązek zabezpieczenia ich w walucie, do której były indeksowane (bank nie może mieć otwartej pozycji walutowej).

2. Kredyty indeksowane stanowią tylko część kredytów frankowych. Nie wiem, jak to wygląda procentowo, ale w dużej ilości przypadków o indeksowaniu nie ma mowy, tylko kredyt był udzielony jako kredyt walutowy (choć wypłacany w złotych).

3. Bank, podobnie jak kredytobiorca, nie jest w stanie przewidzieć kursu franka w długim terminie kilku czy kilkudziesięciu lat. To jest fizycznie niewykonalne, żaden analityk się nie podpisze pod taką prognozą. Zatem banki, tak samo jak kredytobiorcy, nie wiedzą czy średni kurs franka w okresie kredytowania będzie wyższy czy niższy od kursu z dnia udzielenia kredytu. W związku z tym banki muszą zabezpieczać swoje pozycje walutowe w walutach, a nie w złotówkach.
sorento18 / 2015-02-04 12:21
Ten cytat to jest kłmstwem " Pietraszkiewicz dodał, że od 2006 r. wszyscy klienci obowiązkowo byli informowani o ryzyku i wszystkim klientom obowiązkowo najpierw oferowano kredyt złotowy. Mnie w złotówkach nie chcieli udzielić kredytu bo miałem niskie dochody, ale we franku może pan dostać kredyt bo pańskie dochody są wystarczające-nic dodać, nic ująć.
acha427 / 89.78.210.* / 2015-02-04 12:16
Związek Banków Polskich - a niby ile my mamy Polskich banków się pytam???
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
gośc / 83.5.18.* / 2015-02-04 12:16
Tylko pozwy zbiorowe,to jedyna droga do rozwiązania wielu problemów w tym kraju!!
Prezes Franek / 85.115.54.* / 2015-02-04 12:16
[...] bierzecie kredyty bez czytana umowy, a teraz placz i ze banki oszukaly, trzeba bylo w PLN brac i M3 zamiast M6 kupic, a jak nei to teraz wypie... do Szwajcari i splacac kredycik :D
pozdro Franki


### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum Money.pl ###
Eliot Ness / 77.114.61.* / 2015-02-04 12:15
Banki nigdy na taką propozycję się nie zgodzą. W latach 2004-2014 pobrały swoje marże, prowizje, odsetki od udzielonych kredytów. Teraz kredytobiorcom pozostał do spłacenia kapitał, na którym banki już zarobić nie mogą, zwłaszcza, przy ujemnym oprocentowaniu. Trzeba było coś wymyślić, aby nadal zarabiać miliardy i transferować zyski. Stąd kurs franka, którym to kursem nawet Szwajcarzy się zdziwili.
gośc / 83.5.18.* / 2015-02-04 12:14
TAK NIE OCZEKUJEMY OD PAŃSTWA POMOCY FINANSOWEJ,OCZEKUJEMY JEDYNIE UCZCIWOŚCI,PRAWORZĄDNOŚCI,DBAŁOŚCI O PRZESTRZEGANIE PRZEPISÓW PRAWA PRZEZ BANKI I KNF.
TO CO ROBIĄ TO JEST LICHWA.A LICHWA NIE JEST DOPUSZCZALNA W TYM KRAJU.
uuuuuuuuu / 78.133.138.* / 2015-02-04 12:38
tzw. "wybrańcy narodu" rządzący nami to jest grupa wynajęta przez banki i korporacje do pilnowania ich interesów , a nie interesu społeczeństwa np: na bank jest nakładana kara za klauzule niedozwolne (w stosunku do zysków ba do zarobków prezesa śmiesznie niska) bez obowiązku naprawy t.j. zwrotu niesłusznie pobranych kwot
bez zmian polegających na tym ,że
poseł czy też inny wybraniec będzie odpowiadał przed wyborcami , a nie szefem partii , który może go w każdej chwili pozbawić dostępu "źródełka korzyści" ,albo w chwili zagrożenia powiedzieć nic się nie stało aferę zamieciemy
lkj / 78.8.242.* / 2015-02-04 12:09
Banki powinny mieć g... do gadania. Mają mieć nakazane działanie na rzecz kredytobiorców. KNF razem z rządem mają po prostu opracować procedurę przewalutowania a banki ją wykonać i już. Czas skończyć z marudzeniem bankierów, że straty, że im padnie bank. Niech im pada. Na ich miejsce znajdą się inni. Nie ma się co rozczulać i pytać o zdanie.

Najnowsze wpisy