Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

Będzie równie ciekawie, co nerwowo

Będzie równie ciekawie, co nerwowo

Money.pl / 2006-03-16 08:27
Komentarze do wiadomości: Będzie równie ciekawie, co nerwowo.
Wyświetlaj:
grajek / 2006-03-16 22:55 / "Uznany Gracz Giełdowy"
cytuje kolege, chyba warto, bo to wytrawny gracz.....

"1. Nadal tkwimy w konsolidacji. Nawet nie została odrobiona połowa strat
"czarnych" sesji. Trąbienie zwycięstwa byków jest "ciuT" przedwczesne. taaaki
wzrost i przełamanie oporu przy tak nieskich obrotach świadczy tylko o
nerwowości rynku i czułości na informacje. Owszem teraz piłka po zielonej
stronie. Sesja w stanach jeszcze nie zamknięta, ale wskazuje na wspieranie
wzrostów naszego indeksu jutro. Znamienne jest przełamanie oporu s&p500 - choć
też bez obrotów. Naruszonych zostało kilka średnich krótkoterminowych na wigu
i:.... NIC.
Niektórzy komentatorzy portalowi i bankowi już obwieszczeją powrót kapitału
zagranicznego. Bzdura. Pisanie czegoś takiego po jednym dniu umacniania się
złotówki/regionu to jak opisywać ciupcianie po pierwszym buzi buzi ale na długo
przed zdjęciem majtek.
Niewielkie obroty świadczą, moim zdaniem o zaangażowaniu głównie rodzimych
inwestorów indywidualnych. Sczególnie widoczne - nad podziw dobrze zachowywaŁ
się midwig. Byki czekały na info które mogliby zinterpretowac po swojemu - i się
doczekali. Tyle, że ofe i tfi nie żąglują akcjami przy byle powiewie rynku.
Teraz widać że kupują raczej obligacje. Te rosną. Zjadłyby ich prowizje przy
handlowaniu akcjami. To kolejny powód niskich obrotów. Najwięksi gracze jeszcze
się nie zdefiniowali czy grać na zwyżkę czy na zniżkę. Pułapka hossy? Może nawet
dojdzie do 3k...
2. Jutrzejszy dzień również powinien być wzrostowy. Za dużo dobrych
psychologicznych informacji. No chyba że któś duży postanowi skorzystać ze
zwyżki - jak to np. z kghm-em bywało, i wywalić jakiś bank czy surowce za
kilkaset milionów. Zagadką pozostaje końcowa część sesji z presją na zamknięcie
kontraktów. Czy będą próby manipulowania indeksem na większą skalę? Z łatwością
powinno im przyjść spychanie w20. Pod górkę trochę gorzej. Na jakich są
pozycjach? Po takim rynku ostatniego miesiąca .....?
3. Ja dzisiaj zamknąłem część pozycji a część (planowo ale fartem - uruchomił
się limit sprzedaży krótkich przy popołudniowym skoku indeksu) zrolowałem
oszczędzając po 30 punktów. Tym razem ustawiłem ciasne stopy - zmiana strategii
na krótkoterminową. Kilka zostawiłem od wygaśnięcia. Właściwie to same się
zostawiły... - błąd w zleceniu... . Zmniejszam zaangażowanie na kontraktach -
ale nadal krótko. Podsumuję się jutro, zarówno ostatni rok jak i ten etap zabawy
w kontrakty.
pozdro.

ps. nie ma co być szkoda. Swój cel inwestycyjny na ubiełgły rok (marzec-marzec)
zamknąłem z porządnym zyskiem. Ot nie będzie rekordu rocznej stopy zwrotu.
amigo"
grajek / 2006-03-16 23:12 / "Uznany Gracz Giełdowy"
nadaq -0,5%....cienko
Batman / 2006-03-16 20:39 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Odpowiedź dla oseska:
1.od czego zależy łatwość zawarcia kontraktu?
Zależy to od płynności kontraktu. Kontrakty FW20H6 są najbardziej płynne, ale wygasają jutro, więc nie ma co sobie nimi zawracać głowę. Teraz najbardziej płynne będą FW20M6 (wygasają w czerwcu), potem są FW20U6 (wygasają we wrześniu), a w poniedziałek pojawią się FW20Z6 (wygasają w grudniu). Jeżeli kontrakt danej serii jest płynny to znaczy jeżeli jest dużo ofert kupna i sprzedaży to przy niewielkiej ilości (np. 3 kontrakty) jest stosunkowo łatwo otworzyć pozycję. Natomiast np. przy kontraktach FW20U6 jest często duża różnica między ofertą kupna (znacznie niższa) niż oferta sprzedaży (wyższa). I tak w danym momencie może być na kupno oferta np. 2810, a na sprzedaż 2815. Jeżeli ktoś kupi kontrakt to musi zapłacić 2815. Jeżeli zaraz po tym chciałby sprzedać (zakładając, że oferty nie ulegną zmianie ze względu na małą płynność) to może to zrobić jedynie za 2810. Jest zatem w plecy o 5 pkt na kontrakcie tylko ze względu na małą płynność.

2.czy zamknięcie kontraktu jest w równym stopniu trudne co jego otwarcie?
Kontrakt można zamknąć praktycznie zawsze, oczywiście jak mówimy o małych ilościach i poruszamy się w kontraktach najbardziej płynnych np. FW20M6. Powstaje pytanie co do ceny. Jeżeli na rynku jest kurs np. 2.800 i po takiej cenie są oferty kupna a my kupiliśmy po 2.850 i chcemy sprzedać po 2.860 to nie zamkniemy pozycji. Ale jak wystawimy zlecenie np. po 2.799 to pozycję bez problemu zamkniemy, ale poniesiemy stratę. Jak damy cenę np. 2.600 to znajdzie się zaraz stu chętnych i nie ma problemu z zamknięciem pozycji, ale mamy wtedy niezłą stratę.

3.Czy w sytuacji przeciwnej do założonej zamknięcie kontraktu może stanowić problem ?
Czasem może wystąpić problem z zamknięciem. Jak ktoś chce zamknąć 100 kontraktów np. na FW20U6, a nie ma odpowiedniej ilości ofert to może nie zrealizować transakcji. Jego zlecenie może zostać zrealizowane w części, a reszta pozostanie niezrealizowana. Też jest tutaj kwestia przyjętej przez nas ceny. Jak damy bardzo
atrakcyjną w stosunku do notowań to chętni się znajdą, ale nie będzie to dla nas korzystne.

A teraz taka dodatkowa uwaga. Kontrakty przewidują przyszłe wartości WIG 20. Im dłuższy kontrakt tym dalszą przyszłość przewiduje. Im dalszy kontrakt (np. wrześniowy) jest niższy od wcześniejszego (np. czerwcowy) to są oczekiwania do spadków w przyszłości. Tak jest w tej chwili bo H6 jest 2.846, M6 jest 2.835, a U6 jest 2.828. Trzeba na to uważać, gdyż często jest na tym manipulacja bo dalsze kontrakty są coraz mniej płynne i można je ustawiać, aby kogoś zmylić.
grajek / 2006-03-16 22:55 / "Uznany Gracz Giełdowy"
Batman, pozdrawiam cie, dzis nie mialem czasu do was zajrzec, a twoje komentarze jak zwykle trafne :D
EOU / 2006-03-16 21:41
WITAM SPECA OD KONTRAKTOW
MAM PYTANIE
CZY PO ZAMKNIECIU SIE JUTRZEJSZEGO KONTRAKTU, W PONIEDZIALEK RUSZA NOWY? JAK PRZEWIDYWALEM ROSNIEMY I MYSLE ZE NA PEWNO DO JUTRA,A CZEGO SIE SPODZIEWASZ W PONIEDZIALEK
JUZ OBSERWUJESZ TEN RYNEK WIEC CHYBA MASZ JAKIES SPOSTRZEZENIA
CZY WYGASNIECIE KONTRAKTU NASTEPUJE PO SRDNIEJ WYCENIE Z PRZEDZIALU 15-16???NAPISZ COS WIECEJ
EOU / 2006-03-16 22:05
A JAK NASTEPUJE ZAMKNIECIE KONTRAKTU?
CZY WAZNE SA DOGRYWKI MIEDZY 16.10 A 16.20 DLA KONTRAKTOW W DNIU ZAMKNIECIA?
Batman / 2006-03-16 21:55 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
W poniedziałek rusza kontrakt wygasający w grudniu (FW20Z6). Jak już pisałem jutro mogą być jeszcze wzrosty, a w poniedziałek spadki po zakończeniu się tych wszystkich manipulacji na kontraktach i związanym z tym arbitrażem. Jednak są to tylko moje przypuszczenia i mogę się mylić.
Batman / 2006-03-16 22:01 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Czas aby udać się na spoczynek. A więc życzę wszystkim dobrej nocy. Jutro ciekawy koniec sesji. O 15:00 godzina czarów.

Pozdrawiam
EOU / 2006-03-16 21:43
15-16 TO CHODZI O GODZ OCZYWISCIE
osesek / 2006-03-16 20:54 / Pan Tysiącznik
Dziękuję !
Pelna satysfakcja !
Chyba sobie zafunduje z ......15.
Tylko nie wiem jeszcze w którą stronę (:
Batman / 2006-03-16 18:12 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
W USA wzrosty 0.21% na Nasdaq, 0.35% na S&P 500. Nie ma tam wzrostu 2.2% jak na GWP. Jutro znowu będzie u nas 2.5% do góry a w poniedziałek 4% do dołu. Czy to ma sens, czy jakiś zagraniczny kapitał spekulacyjny robi sobie po prostu jaja z nas wszystkich?
osesek / 2006-03-16 18:21 / Pan Tysiącznik
Wie lange kann man warten ?
Kuk mal unter !
Batman / 2006-03-16 18:25 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Ja, ja, ich habe das bemerkt. Das ist eine sehr lange Geschichte uber die Terminborse zu sprechen.
Batman / 2006-03-16 18:31 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Osesek. Ty na serio chcesz grać na kontraktach? Raczej odradzam. Problem z kontraktami jest taki, że łatwo ulega się euforii bo generują znaczne zyski. Ale równie szybko może po tych zyskach nic nie zostać i nagle okazuje się, że trzeba kasę dopłacać do interesu.
osesek / 2006-03-16 18:41 / Pan Tysiącznik
Przeczytałem Twoją radę, a że nie jestem chamem to pięknie dziękuję.
A teraz ad rem,bitte.
Batman / 2006-03-16 18:42 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
A teraz na poważnie. Jak kupuje się 10 kontraktów przy wartości indeksu np. 2.800 to tak naprawdę gra się sumą 2.800 pkt * 10 zł * 10 kontraktów = 280.000 zł. Wpłacić trzeba jedynie 7% tej kwoty jako depozyt zabezpieczający, czyli 19.600 zł. Można sobie wyobrazić to w innej skali. Wpłacamy 196.000 zł, a gramy kwotą 2.800.000 zł. Nasze zyski lub straty są liczone od 2.800.000 zł, a nie od 196.000 zł. Mam więc 196.000 zł zainwestowane i gramy np. na spadek, a tu indeks rośnie z 2.800 na 2.996. I co się dzieje. Nasza kwota 2.800.000 rośnie na naszą niekorzyść do 2.996.000 zł. Wtedy jest strata całej zainwestowanej kwoty 196.000 zł. Indeks zmienił się jedynie 7% w górę, a my mamy stratę 100% naszej inwestycji = nie mamy nic :-(
osesek / 2006-03-16 18:47 / Pan Tysiącznik
Bitte weiter................gdzie jest rozsądny próg bezpiczeństwa ?
osesek / 2006-03-16 18:50 / Pan Tysiącznik
......bo pomiędzy 2800 a 2996 jest spora przestrzeń,nie sądzisz?
Batman / 2006-03-16 18:55 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Oczywiście, że jest. Zawsze można wcześniej zamknąć pozycję.
osesek / 2006-03-16 18:57 / Pan Tysiącznik
Co znaczy ZAMKNĄĆ ?
Batman / 2006-03-16 19:00 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Jak sprzedałeś kontrakt to musisz teraz kupić kontrakt tej samej serii (np. FW20H6). Wtedy pozycja jest zamykana.
osesek / 2006-03-16 20:12 / Pan Tysiącznik
Batman,szczerze przepraszam ,że jestem nachalny ale potrzebna mnie Twoja wiedza i jeżeli okażesz jeszcze odrobinę cierpliwości i życzliwości-tracisz przecież cenny czas-to udziel kilku odpowiedzi,a więc syntetycznie:
1.od czego zależy latwość zawarcia kontraktu?
2.czy zamknięcie kontraktu jest w równym stopniu trudne co jego otwarcie?
3.Czy w sytuacji przeciwnej do założonej zamknięcie kontraktu może stanowić problem ?
Batman / 2006-03-16 20:22 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Piszę odpowiedź, a więc cierpliwości. Wkleję powyżej bo tu już nie ma miejsca.
grajek / 2006-03-16 18:45 / "Uznany Gracz Giełdowy"
a ty grasz 10 kontraktami :D ?
osesek / 2006-03-16 18:56 / Pan Tysiącznik
No i widzisz coś swoim pytaniem narobił !?
Wybiłeś Batmana z pantałyku !
Batman / 2006-03-16 18:46 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Tak. Dzięki temu się nie nudzę :-)
grajek / 2006-03-16 19:25 / "Uznany Gracz Giełdowy"
czyli kapitalem 300 000 :D gratuluje :D dla mnie 30 000 to duzo :)
osesek / 2006-03-16 18:29 / Pan Tysiącznik
Danke zum Antwort.
Ich habe zeit,ich werde warten.
Leya / 2006-03-16 17:51 / Bywalec forum
Jutro kończą się kontrakty FW20H6. Ta jak myślałem WIG 20 będzie ciągnięty do góry za wszelką cenę. W ciągu dnia bardzo małe były obroty to nie było trudności z wyciągnięciem rynku do góry. Cały czas nie rozumiem, jak nasza giełda może raz spadać 2%, a raz rosnąć 2%. Tak z dnia na dzień. Czy to jest odzwierciedlenie czegokolwiek czy tylko zwykła manipulacja. Zastanawiam się ile na tym zarabiają biura maklerskie, bo inwestorzy są tym wszystkim zdezorientowani i raz sprzedają, za chwilę kupują. A biura maklerskie tylko inkasują prowizje i cieszą się, że jest taki ruch w interesie. A jak już wszyscy dadzą biurom maklerskim zarobić to ci, którym udało się wyjść na plus zostaną oskubani przez fiskusa na 1/5 zysków. Co za perspektywa.
Batman / 2006-03-16 17:53 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Nie zmieniłem loginu.
osesek / 2006-03-16 17:48 / Pan Tysiącznik
Dzień dobry.
Gwałtowny spadek ciśnienia atmosferycznego sprawił,że pocylem się byle jak,aż tak,że nie jestem w stanie czytać i rozumieć mądrych publikacji o kontraktach terminowych.
Gdyby Uprzejmy i Wiedzący Uczestnik Forum był łaskaw metodą łopatologii stosowanej objaśnić mnie kwestie dla mnie niezrozumiałe-nie tylko z powodu nagłego spadku atmosferycznego ciśnienia-otwierania,zamykania,oceniania ryzyka ,strat i zysków, będę zobowiązany.
Dziękuję.
Przekażmy sobie znak pokoju.
osesek / 2006-03-16 17:50 / Pan Tysiącznik
błędy w pisowni są dowodem mojego podłego samopoczucia.
Pokój nam.
ElaK. / 195.117.156.* / 2006-03-16 17:42
kupiłam BYTOM, myślę ze urosnie do 40 zł, a wy co o nim myslicie?
marek-amator / 2006-03-16 16:39 / portfel / Bywalec foum
Gratulacje dla inwestujących w kontraky na długich pozycjach, zyski dzisiaj - tylko pozazdrościć! Ja mam za słabą odporność na taką huśtawkę -)
Batman / 2006-03-16 17:57 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
Ja gratuluję biurom maklerskim, że mają taki ruch w interesie. Raz 2% w dół, raz 2 % do góry. Nawet w USA nie ma takiego ruchu.
orzeł / 2006-03-16 16:27 / Uznany Gracz Giełdowy (2474 postów)
kupiłem sobie tima i betkę
krzys / 80.53.192.* / 2006-03-16 17:45
ja tez sobie jutro kupie jak sie uda
grajek / 2006-03-16 15:57 / "Uznany Gracz Giełdowy"
Super zielono, ale czemu takie niskie obroty... jakies podwojne dno tu widze.
grajek / 2006-03-16 15:46 / "Uznany Gracz Giełdowy"
witam witam :) a tu zielono ze hey :) zaraz poczytam wasze wypocinki :D
A2 / 2006-03-16 15:24 / Spekulantka
Zerknijcie na Ciech.Ktos dokupuje caly czas po pare tysiecy akcji.
brydzia / 2006-03-16 15:40 / 10-sięciotysiącznik na forum
CHCIAŁAM DZISIAJ TANIEJ DOKUPIĆ ALE SIĘ ZAGAPIŁAM , MYŚLAŁAM ŻE KUPIE PO 43 I D...

LOTOS - 62 ZŁ
Ross / 83.21.238.* / 2006-03-16 15:37
Uwaga na SIMPLE info na PULSIE BIZNESU>
nowy / 2006-03-16 15:14
Witam Forumowiczów (po urlopie od akcji),
ma Ktoś info nt. Lubawy - nabyłem wczoraj
Z góry dziękuję.
Pozdro
nowy / 2006-03-16 16:04
Już wiem, akcje z prawem poboru.
Kto wie kiedy przypada termin prawa poboru do akcji LUBAWY?
brydzia / 2006-03-16 15:01 / 10-sięciotysiącznik na forum
ORLEN - KBC KUPUJ 67 ZŁ.
articho / 2006-03-16 15:17 / Bywalec forum
Dzieki Brydziu !
Już o 13 pytałem co się dzieje.
Teraz wszystko jasne.
Pozdrawiam
Articho
nosi / 2006-03-16 14:58 / Bywalec forum
Serwus!
moglby ktos napisac co jest ze skotanem ze nie chce dzisiaj bujac?kiedy bedzie cos widadomo o jego strategii? konferencja byla i zero ruchu.bylbym wdzieczny za jakies info
A2 / 2006-03-16 15:11 / Spekulantka
Skotan po 400zl i jeszcze ma sie bujac?
nosi / 2006-03-16 15:18 / Bywalec forum
myslalem ze dzisiejsza konferencja pozytywnie wplynie na notowania
marcus / 83.238.69.* / 2006-03-16 15:25
Dzisiaj w Tvn biznes mowili o planach Skotana i ALchemii w sprawie biopaliw-ale ten Karkosik jakis taki ...hm ...,nio ..ech ...,niedorobiony:)
gabrik / 2006-03-16 15:23 / portfel / Wierny Forumowicz
wszystkie pozytywy to raczej są już w cenie waloru ....choć kto wie bo na logikę to u nas nie do końca można działać ;-)
A2 / 2006-03-16 15:22 / Spekulantka
Dla mnie te akcje sa warte 100zl . Nie ukrywam , ze maja dobra strategie i wlasciwego prezesa Ślaka .Wierze , ze z nim odniosa sukces ino te 400zl za akcje.(((
articho / 2006-03-16 14:44 / Bywalec forum
Cześć Mara
Co do Orlenu to sam nie wiem ale parcie jest duże teraz 59,10, a w poczekalni 60 tys. kupna 59-58,80 może wchodzą fundusze tylko czekają na dogrywkę.
Co do Comerchu to pluję sobie w brodę bo po pierwszym wzroście z 80 na 90 myślałem że już stop a on dalej w górę. Nie wiem po ile kupiłaś ale może być taka sytuacja że po tak dużym skoku który spowodowany był super wynikami i prognozami, zaraz po tym informacja o kontrakcie w Macedonii to myślę że wkrótce będzie realizacja zysków. Ale długoterminowo to ta spólka ma bardzo dobre perspektywy
mara / 83.7.32.* / 2006-03-16 15:11
serdeczne dzięki również dla Brydzi A proposComarchu to chyba moja dotychczasowa najlepsza inwestycja ale money wystarczyło mi tylko na 16 tych papierków ; kupowałam po 75 ze strachem czy nie nastepnego dnia nie pożałuję i teraz dylemat , kiedy wyskoczyć, choć wydaje się, że masz rację mówiąc o dlugim terminie - gdzieś natknęłam się na info, że spośród innych spółek IT ma najlepsze perspektywy .Spore tyły mam z kolei na Stalprofi ALC PRC i FON . Jestem początkująca i Wasze komentarze oraz info to jak narazie dla mnie jedyna forma edukacji ; zamierzam coś poczytać ale ciągle brak czasu, toteż dziękuję wszyskim i życzę powodzenia
articho / 2006-03-16 15:20 / Bywalec forum
Nie jest źle Orlen już po 60
do początku nowsze
1 2 3
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy