Forum Forum emerytalneOFE

Boni pogania ustawę o OFE, a związki chcą rozmów

Boni pogania ustawę o OFE, a związki chcą rozmów

Wyświetlaj:
Bernard+ / 83.27.77.* / 2011-03-03 18:07
Obecnie zyski firm zarządzających OFE rosną tylko, gdy rośnie liczba pozyskanych klientów, którzy wpłacają składki, zyski są większe gdy pozyskuje się klientów osiągających wysokie zarobki, którzy dzięki temu płacą wysokie składki. O zysku firm zarządzających OFE decyduje więc wyłącznie suma zebranych składek. Przy takich ustawowych zasadach wynik w postaci wzrostu wartości jednostek uczestnictwa decydujący o wysokości przyszłych emerytur dla ubezpieczonych jest dla zarządzających OFE sprawą nie najważniejszą, lecz ważną tylko do momentu uzyskania wyniku przeciętnego dla wszystkich funduszy. Potem już nie trzeba się starać, bo, po co od tego nie rosną zyski firm zarządzających OFE. Lepiej wydać więcej pieniędzy na kłamliwe reklamy, i na akwizytorów aby pozyskać nowych płatników składek, bo to zwiększa znacząco zyski. Dlatego całe 10 lat mieliśmy do czynienia z nieuczciwą reklamą OFE, która w związku z jej nieuczciwością powinna być zakazana. Nieuczciwość ta polegała na tym, że w reklamach podawane są wysokie stopy wzrostu wartości jednostek uczestnictwa w specjalnie dobranych okresach, w których wzrost wartości jednostek uczestnictwa był największy a pomija się milczeniem swoje najgorsze okresy. To nie pozwala klientom OFE na bieżąco porównywać wyników i podejmować decyzji o wyborze pierwszego OFE oraz decyzji o zmianie OFE. Dlatego należy wprowadzić odpowiednie zmiany do ustawy o OFE likwidujące jej wady zamiast tylko zmniejszać ilość pieniędzy przeznaczonych do oszczędzania w OFE.
Budyń / 89.78.50.* / 2011-03-03 18:23
@Bernard+
Gadaj zdrów ;D Normalny czlowiek (bo teraz absolwenci studiów różnicy między pensją netto a brutto nie zna) po prostu weźmie dowolne wynagrodzenie, policzy składkę trafiającą do OFE (z uwzględnieniem prowizji ZUSu i OFE) i zrobi symulację. Ja zrobiłem. I okres "jednostek uczestnictwa" nie ma tu nic do rzeczy. Więcej, im większe wahania ceny, tym lepiej - bo kupujesz taniej :) Rzecz w tym, że długoterminowo różnica w zarobkach OFE jest w granicach błędu statystycznego tj. kilku składek.

A tak w ogóle - wiesz, że zgodnie z orzeczeniem Sądu Najwyższego z 2008 roku składki w OFE NIE SĄ własnością płatników ? :D
Bernard+ / 83.27.77.* / 2011-03-03 18:05
Podstawowym błędem ustawy o OFE jest system opłat za zarządzanie aktywami przekazywanymi przez ubezpieczonego. Wynagrodzenie dla OFE jest płatne z góry przed wykonaniem pracy i wysokość wynagrodzenia jest niezależna całkowicie od efektów uzyskanych z tej pracy jest to więc zasada więcej niż komunistyczna. Błąd systemu polega na tym, że wynagrodzenia firm zarządzających OFE wynoszą taką sama wartość czy się stoi czy się leży 10% lub 7% lub teraz już tylko 3,5% procent się należy a żeby było lepiej niż w komunizmie to ten procent wynagrodzenia jest pobierany z góry. Każdy, kto chociaż jeden podręcznik o motywowaniu ludzi do dobrej pracy przeczytał to wie, że każdy pracownik dąży zawsze do racjonalizacji swojego postępowania. Jeżeli wynagrodzenie jest stałe to racjonalny pracownik dąży do tego, aby to wynagrodzenie osiągnąć przy minimalnym możliwym wysiłku. Jeżeli wynagrodzenie rośnie wraz z ilością godzin pracy to pracownik spowalnia swoje działanie, aby uzyskać wynagrodzenie dodatkowe za pracę w nadgodzinach a jeżeli wynagrodzenie jest w odpowiedniej części prowizją od uzyskanego wyniku to oczywiście pracownik skupia się na tym, co prowadzi do osiągania wyższego wyniku.
******* / 88.220.94.* / 2011-03-03 11:28
Teraz ładują kasę w ZUS żeby łatać dziurę w budżecie, ciekawe tylko kto za 40 lat będzie płacił na nasze emerytury, bo ZUS-u pewnie już nie będzie bo nie będzie miał kto na niego płacić. Młodzi uciekają pracować za granicę, wszystkie ulgi pozabiera rząd więc kogo będzie stać na posiadanie dzieci?????? Tylko patologia będzie robiła dzieci, które jeszcze wspomoże opieka społeczna żeby mieli na alkohol. Chyba lepiej zacząć odkładać "do skarpety" żeby nie wpierniczać na starość tynku ze ściany.
Elektro Devil / 2011-03-03 11:05 / Tysiącznik na forum
Trzeba tylko spłukać POmyje w kiblu na następnych wyborach !!!

To wielka nieodpowiedzialność niszczyć reformę emerytalną dla niecałego procenta deficytu.
Jan_K / 217.11.136.* / 2011-03-03 10:59
Trudno się nie dziwić, że kasa jest na wyciągnięcie ręki i bardzo pilnie potrzebna do załatania dziury bez dna. Najlepiej się robi skok na czyjąś kasę. Tylko, że za skok na bank idzie się siedzieć a tu nie ma takiego ryzyka bo niby niczyje bo biednego pracownika, który nie wyjdzie na ulicę, aby zrobić porządek z tymi co robią tzw. skok.
Środki w OFE są klasy najemnej. Biznesmeni i przedsiębiorcy nie mają na ogół środków w OFE bo nie muszą (jeśli już to śladowe środki) - wyprowadzają środki na umownie na przeżycie z biznesu trochę w inny sposób tzn. nie dają się złapać do OFE.
Przywilejem więc klasy najemnej jest utrzymywanie starszego pokolenia emerytów.
TUSK i jego ekipa nie narazili by się przedsiębiorcom, bo by stracili u nich poparcie finansowe na kampanię wyborcza

Panie TUSK i jego wataha - zacznijcie cięcia od siebie, aby pospólstwo (zwykły pracujący Kowalski) miało przykład i dało
wam przyzwolenie. Wy nie jesteście prawdziwym gospodarzem, ale poprzez swoje działania udowadniacie, że interesuje was jedynie skok na kasę we wszystkim co robicie.
Widać, że jesteśmy na dobrej drodze do Libii, gdzie tzw. gmin pokazazuje miejsce w szeregu rządzącym (Kadafi i spółka)
Jan_K / 217.11.136.* / 2011-03-03 11:09
Uzupełnienie tzw. przedsiębiorcy nie mają na ogół środków w tzw. ZUSie i OFE. Podałem wcześniej tylko OFE i jest to niepełna wypowiedź. Środki z ZUS wypracowywane przez aktualnie pracujących trafiają na utrzymanie emerytów i rencistów. Przedsiębiorcy korzystając z okazji nie zasilania ZUS (bo mogą tego nie robić) zabezpieczają siebie i swoje rodziny w inny sposób- nie muszą się dzielić z pozostałymi członkami społeczeństwa (klasa pracująca)
Prostownik / 78.8.67.* / 2011-03-03 10:45
"Mordasewicz. - Albo rząd ze swoją propozycja idzie do parlamentu i bierze pełna odpowiedzialność albo przyjmuje nasze proporycje i dzieli się odpowiedzialnością za te zmiany"
- nic głupszego nie można powiedzieć "RZĄD I ODPOWIEDZIALNOŚC"
rząd rządzi a odpowiedzialność ponosimy my pracujący, obarczeni wykarmieniem po jednym urzędniku na łeb.
Napolleoon / 78.8.67.* / 2011-03-03 10:36
Co nagle to po diable.
I tak czekać was będzie proces o zabór własności.
Budyń / 89.78.50.* / 2011-03-04 20:07
Taki proces już był :)

Sąd Najwyższy w orzeczeniu z 2008 roku ( II UK
12/08 str. 7 )
stwierdził:
[..]
W konsekwencji odprowadzana do otwartego funduszu
emerytalnego część składki na ubezpieczenie
emerytalne nie stanowi własności ubezpieczonego, co
wynika zarówno z ubezpieczeniowej konstrukcji prawa
do emerytury jak i z przyjęcia założenia, że pomimo
ustawowego podziału składki na część finansowaną
przez ubezpieczonego i płatnika,
składki na ubezpieczenia społeczne są nadal
finansowane przez płatnika (K. Antonów: Prawo do
emerytury, Kraków 2007, s. 83-84).
[..]
źródło:
http://pub.sn.pl/ow3_ia.nsf/0/3415f613c7d1af89c1257
6730055e357/$FILE/II%20UK%200012_08.pdf
INOB / 87.205.235.* / 2011-03-03 09:50
SZKODA GADAĆ....WIOSNA TAK DLA INFORMACJI 01.05.2011 R.
analfabeta / 149.156.124.* / 2011-03-03 09:24
jeżeli my nie pogonimy tych TW to znaczy, że naprawdę jesteśmy materiałem odpadowym i po wsze czasy będą nami rządzić komuniści.
Freddy K / 193.243.147.* / 2011-03-03 09:17
Kolejny "rozbój w biały dzień" i "cudowne" techniki zdobycia doraźnie środków na łatanie dziur w ZUS, który poza biurowcami ładnymi nie ma nic. Środki każdy powinien sam sobie zagospodarować wedle uznania i to jest właśnie demokracja. Czas skończyć z okuPOwaniem kraju przez bandę krętaczy
Wyborca PO / 217.96.1.* / 2011-03-03 09:02
Jeśli ukradniecie nasze składki wpłacane do OFE to już po Was!
Ta ustawa do będzie gwóźdź do trumny PO i PSL.
Rozliczymy Was za to przy urnach jesienią! A wcześniej zrobimy Wam taką kampanię wyborczą w necie, że nic Wam nie pomoże.
Złodzieje nie będą rządzić tym krajem !!! Będziemy przeciw.
x69 / 62.111.158.* / 2011-03-03 08:11
po raz pierwszy zgadzam sie z Fedak ze udzial w OFE badz ZUS powinien byc dobrowolny. Diabel pewnie jak zwykle tkwi w szczegolach. Ciekawe jakie za tym kryja sie haki.
Nie jestem fanem OFE ale jest to w obecnej sytuacji wyjscie najlepsze z najgorszych.
Gdyby byla tak opcja (pomarzyc zawsze mozna) wycofalbym kase z OFE i zarzadzal na wlasna reke. I niekoniecznie bym ja przewalil
x69 / 62.111.158.* / 2011-03-03 08:13
Sprostowanie male. I filar powinien byc obowiazkowy drugi opcjonalny. Czyli albo OFE albo ZUS albo na wlasna reke. I to jest wlasnei wolny rynek.Wowczas wszyscy musieli by sie wziac do roboty wlacznie z OFE zeby przyciagnac klientow. Ale to jest za proste i malo miejsca na waly
squun / 83.17.49.* / 2011-03-03 08:53

Sprostowanie male. I filar powinien być obowiazkowy drugi
opcjonalny.


zgoda tylko politycy od 20 lat rozdają różnym grupom społecznym przywileje emerytalne i teraz nie ma komu za to zapłacić!
x69 / 62.111.158.* / 2011-03-03 09:19
Rozumiem ze kros musi za to zaplacic. Ale idac tym tropem za chwile ktos moze uchwalic ustrawe na mocy ktorej do domu Ci dokwateruja kogos bo ktos musi zaplacic za kiepski socjal i wzrost liczby bezdomnych.
To jedno.
Drugie - o ile pamietam jest zapis w Konstytucji - nadrzednej ustawie w tym kraju - zapis o nienaruszalnosci wlasnosci prywatnej. Zatem tego typu ustawa jest niezgodna z ustawa zasadnicza, bo skladki sa MOJE i sa na MOIM koncie w OFE.
Przypomina mi to zywcem 22.07.1945 - pamietacie? To data ogloszenia Manifestu PKWN.
Na mocy tego dokumentu wlasnosc prywatna przeszla na wlasnosc panstwa. Wiecie kto byl autorem?
Rzad Polskiej Rzeczposposlitej Ludowej :) ironia historii - antykomunisci stali sie komunistami i to tego najgorszego sortu. Najgorsze w tym to ze takie akcje funduje partia okreslajaca sie jako liberalna. A liberalizm panie Boni oznacza wolnosc w tym wyboru.
Dlatego nigdy w tym zas.....anym kraju nie bedzie dobrze a mowienie ze jest sie Polakiem bedzie powodem do wstydu
Budyń / 89.78.50.* / 2011-03-03 18:28
@x69
Co do "twoich" składek na "Twoim" koncie w OFE:
Sąd Najwyższy w orzeczeniu z 2008 roku ( II UK 12/08 str. 7 )
stwierdził:
[..]
W konsekwencji odprowadzana do otwartego funduszu emerytalnego część składki na ubezpieczenie emerytalne nie stanowi własności ubezpieczonego, co wynika zarówno z ubezpieczeniowej konstrukcji prawa do emerytury jak i z przyjęcia założenia, że pomimo ustawowego podziału składki na część finansowaną przez ubezpieczonego i płatnika,
składki na ubezpieczenia społeczne są nadal finansowane przez płatnika (K. Antonów: Prawo do emerytury, Kraków 2007, s. 83-84).
[..]
źródło:
http://pub.sn.pl/ow3_ia.nsf/0/3415f613c7d1af89c12576730055e357/$FILE/II%20UK%200012_08.pdf

Więc gadaj zdrów o własności prywatnej i Konstytucji :D
squun / 83.17.49.* / 2011-03-03 07:15
precz z ofe pasożytami emerytalnymi
Elektro Devil / 2011-03-03 11:09 / Tysiącznik na forum
precz z socjalistami takimi jak ty. Proponuje oddawaj dobrowolnie 90% dochodu do Zakładu Utylizacji Składek, zwanego potocznie ZUS i napewno dobrze na tym wyjdziesz.
analfabeta / 149.156.124.* / 2011-03-03 13:50
tzn. kto nie łoży na pasożytów ten socjalista?

Najnowsze wpisy