Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

Cóż to był za tydzień!

Cóż to był za tydzień!

Money.pl / 2008-09-19 17:43
Komentarze do wiadomości: Cóż to był za tydzień!.
Wyświetlaj:
zbig$ / 2008-09-21 12:06 / Uznany gracz - weteran 93/94
A tak na marginesie na filmach widac, jak gosć wchodzi do banku szwajcarskiego, daje jakiś klucz czy hasło, urzędnik idzie z nim do ściany ze skrytkami, gościu sobie otwiera skrytkę, urzednik wychodzi i zostawia gościa, aten załatwia swe sprawy...

czy u nas są tez takie skrytki w bankach?
korzystał ktoś/?
Navigare----- / 2008-09-21 12:24 / Uznany Gracz Giełdowy
korzystam w Getinbanku, koszt: 200pln/rok...
Amigo11 / 2008-09-21 12:26 / SAMA PRAWDA
A co tam trzymasz??
warren buffet / 2008-09-21 12:35 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
garnitur z bytomia
tomtay / 2008-09-21 13:53 / Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
albo rozbierane zdjęcia byłych lalek ;))
Navigare----- / 2008-09-21 12:28 / Uznany Gracz Giełdowy
jajco

:)))
zbig$ / 2008-09-21 12:46 / Uznany gracz - weteran 93/94
złote jaytzo...))
yayurek / 2008-09-21 12:11 / Kompulsywny looser na forum
pełno banków ma, dobre przy wyjeżdzie na przykład na wakacje, w zależnosci od banków i wielkosci skrytki, kilkaset złotych rocznie
zbig$ / 2008-09-21 12:13 / Uznany gracz - weteran 93/94
no to chyba sobie zrobie spacerek po mieście i popytam...pko BP i SA powiny miec jako najstarsze...
Amigo11 / 2008-09-21 12:14 / SAMA PRAWDA
W Bre na pewno jest
yayurek / 2008-09-21 12:15 / Kompulsywny looser na forum
wrzuć "bank skrytka" do googla
zbig$ / 2008-09-21 12:52 / Uznany gracz - weteran 93/94
thx
najcz / 2008-09-21 12:02 / Tysiącznik na forum
Podstawa prawna dla działania pierwszej RTC została uchwalona w lutym 1989, ale mechanizm ten zaczął działać dopiero w sierpniu.
onet
w tamtym okresie djia wzrosła z 2006 do 2582,nie wykluczam ,że możemy zrobić jakieś dołki w chwilach zawirowań.
zbig$ / 2008-09-21 11:55 / Uznany gracz - weteran 93/94
zastanawia mnie jedno, juz to pytanie zadalem:
gdzie się podziała kasa, ktora "wyparowała"?

Odpowiedział ktoś, ze jak np dali kredyty na dom, to jesli ludzie masowo nie splacaja, bank zaczyna miec kłopoty...To prawda, ale ciekawe jaki % nie splaca to po 1, a po 2gie, że tam kasa nie "wyparowała", tylko dostał ja deweloper albo poprz. wlasciciel domu.

Z kolei jesli były jakies obligacje zabezpieczone kredytem, to ktoś je wystawił i dostał kase, a nabywac został z reka w nocniku...

po 3cie jesli ktoś obstawil jakimiś derywatami te obligacje, to znowu jedna strona skasowała zysk, a druga ma stratę.

Pytanie: kto skasował te gigantyczne premie, zyski,marże itd., i jak to się stalo, że banki są przegranymi i instytucje finansowe? Kto dokonał "skoku", ale nie na bank, tylko na cały system??? Kto to umożliwił, bo przecież działo się to legalnie, zadni zamaskowani bandyci nie wywieźli z sejfów gotówki...Po prostu banki w tym przekręcie współdziałały i "ratowanie" ich jest po prostu skandalem. Nadto tak jak AIG, zostali okradzeni inni ludzi, z emerytur, polis, itd. Gdzies czytałem, ze ktoś zaskarżył rzad usa, ze nie ma prawa do takich działań jak z AIG...

Per saldo jedni powinni zbankrutowac, inni zyskać, po prostu przełozenie pieniedzy z kieszeni do kieszeni..jedyna korzysc, to to, ze pobudowali sobie wiecej domów i ludziska teraz tanio mogą kupić
bollullos / 2008-09-21 12:16 / portfel / Uznany Muł Pancerny
Nieruchomości jak stały tak i stoją, chodzi o coś mniej uchwytnego - ich wycenę. Wyobraź sobie - kupujesz mieszkanie w płycie za 250.000 (Poznań Piątkowo) kredyt na 30 lat. Na drugi rok cena spada, za 15 lat okazuje się, że blok jest do rozbiórki. Mieszkanie jest teraz warte zero. Musisz wymyślić coś innego i nie stać Cię na spłatę mieszkania - przestajesz spłacać. Na tę hipotekę bank sprzedał innemu certyfikat i ten ktoś inny zostaje na lodzie. Bank nie zarabia na Tobie, ten drugi też już nie. Ponieważ pracowałeś w podobnym banku a problem jest powszechny, tracisz pracę - nie masz już dalej z czego spłacać. Ceny nieruchomości spadają coraz szybciej, bo ludzie boją się powtórzenia scenariusza i jest panika podażowa. I tak dalej....
zbig$ / 2008-09-21 13:08 / Uznany gracz - weteran 93/94
ale to nie zmienia faktu, ze gotówka nie wyparowała, a kredyt jest ryzykiem i dla banku i dla klienta, jeśli przekroczyli procedury bezpieczenstwa dajac za duzo kredytow lub ludziom niezdolnym do splaty, to muszą upaść, tak jak firma, która żle zarzadza, zainwestuje źle...
szprotek / 83.4.127.* / 2008-09-21 14:50
gotówka jest tylko kroplą w morzu długu :)
Poza tym gotówka jest jak energia kinetyczna. Żaden system mechaniczny nie jest pozbawiony tarcia w wyniku którego część energii kinetycznej zmienia się w bezużyteczne ciepło. Podobnie entropia finansowa sprawia, że cash stopniowo zużywa się i trzeba go uzupełniać nowym kredytem... :)
warren buffet / 2008-09-21 12:42 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
i moim zdaniem w polsce tak bedzie. tzn, nieruchomosci spadna, kiedy pogorszy sie syt gospo. to bedzie lekka panika.

wielu bedzie żałować ze zabrało kredyt na 40 lat.

poki beda splacac - ok. gorzej jak pracy braknie
Fawelas / 2008-09-21 13:02 / portfel / "Jak Feniks z popiołów..."
tylko warren Polska to troche inna bajka. U nas tych nieruchomosci jest po prostu stanowczo za malo. Jakies 2 mln, a ludzie musza gdzies mieszkac. Teraz takie czasy ze nikt nie jest skazany na zycie z rodzicami pod jednym dachem albo w 3 osoby w kawalerce..... chocby dla tego ludzie beda brali na kredyt.
bollullos / 2008-09-21 13:04 / portfel / Uznany Muł Pancerny
tylko kiedyś będzie trzeba bloki rozebrać, ale u nas cały czas dość ostrożnie udzielają kredytów.
bollullos / 2008-09-21 12:20 / portfel / Uznany Muł Pancerny
tzn. wycena nieruchomości jest oparta na rynkowej (popyt-podaż) nie na fundamentalnej (bo jak? cena materiałów jest obliczalna, ale wartość polożenia, miasta, komunikacji, mody na daną okolicę - już nie.)
Longterm / 2008-09-21 12:12 / Mostek Zwyciężymy!
Obwiniałbym tu przede wszystkim dwie rzeczy.
1) globalizacja
2) derywatywy

ad1) brak granic dla kapitału powoduje że nikt nad tym nie panuje. jak jest system zamknięty to FED czy SEC może panować no ale jeśli zamieszane są państwa trzecie to kto ma kontrolować? Bank Światowy? Nie starczyło by pracowników.
ad2) derywatywy - policjant czyli SEC lub FED może walczyć jedynie z praktykami na które istnieją paragrafy prawa. Derywatywy były zupełnie nie regulowane prawnie - samowola wiadomo do czego prowadzi. teraz naprzykad będzie fajny przepis że hedge fund będzie musiał deklarować codziennie ile pozycji krótkich ma na daną spółkę
bollullos / 2008-09-21 12:18 / portfel / Uznany Muł Pancerny
ale w derywatach zawsze liczba przegranych = liczba wygranych. żeby był zakład jeden obstawia górkę drugi dołek
Longterm / 2008-09-21 12:28 / Mostek Zwyciężymy!
pisząc derywatywy miałem na myśli (nie wiem czy do końca słusznie- jak nie to niech mnie ktoś poprawi) również wszelkiego rodzaju instrumenty strukturyzowane związane z kredytami hipotecznymi jak SIV, CDO, CDS i inne śmiecie nad którymi już nikt nie panował i nie wiedział nawet co w sobie zawieraj
bollullos / 2008-09-21 12:45 / portfel / Uznany Muł Pancerny
CDO to coś jak akcje, czyli wiara w zysk z czegośtam - taki jakiś hedż. Jak zysk się skończył to i wiara i wycena też.
Kenobi / 2008-09-21 17:03 / Uznany malkontent giełdowy
CDO to papier wartościowy oparty o pakiet kredytów hipotecznych, który sprzedawano przy założeniu, że ktoś te kredyty spłaci. Nie spłaci i stąd są prawie nic nie warte.
zbig$ / 2008-09-21 11:56 / Uznany gracz - weteran 93/94
tj. obligacje zabezpieczone hipoteką..
Longterm / 2008-09-21 11:52 / Mostek Zwyciężymy!
Dzień dobry, od Października na CNN rusza serial dokumentalny poświęcony Polsce pt "Eye on Poland"....w samą porę, wig20 dolarowy na niskim już poziomie a $ skazany przecież na rzeź...ciekawe jak te programy wpłyną na postrzeganie naszego kraju jako miejsca inwestycji. Poprzednio taką samą kampanię na CNN zrobiły w poprzednich latach Brazylia i Rosja.
zbig$ / 2008-09-21 12:00 / Uznany gracz - weteran 93/94
Longu, przestawiło ci się...jak dolar skazany na rzeź, to w20 bedzie coraz droższy i mniej zachecajacy do kupna, a bardziej do sprzedazy przez tych, jak kupili w20 kiedy $ był powyzej np. 4 zł
Longterm / 2008-09-21 12:04 / Mostek Zwyciężymy!
zbig$ który już raz muszę Ci tłumaczyć to aż nie wypada...jak złotówka się będzie umacniała do $ to oni zarobią dodatkowo...
zbig$ / 2008-09-21 12:07 / Uznany gracz - weteran 93/94
to samo twierdzę, ale do zakupów to zniechęca..
Longterm / 2008-09-21 12:06 / Mostek Zwyciężymy!
także nie bój się kto wiedział to już siedzi i czeka na osłabienie dolara i wzrost naszych akcji:) jak zwykle ulica wejdzie później
zbig$ / 2008-09-21 12:08 / Uznany gracz - weteran 93/94
ale to juz jest od 4 lat chyba...)))
Longterm / 2008-09-21 12:23 / Mostek Zwyciężymy!
zagranica dolarowa o której piszesz wyszła w 2006 roku no w góra w lutym 2007
Zielarz / 2008-09-21 11:48 / Uparty Gracz Giełdowy
http://www.youtube.com/watch?v=UbBSDE-Dywo
Kenobi / 2008-09-21 11:12 / Uznany malkontent giełdowy
Do 2003 r. wszystkie banki inwestycyjne mogły stosować maksymalny lewar 1 : 12.
W 2004 r. SEC (Komisja Nadzoru Giełdowego) zezwoliła pięciu (i tylko pięciu) z nich stosowanie lewarów 1: 30, a nawet 1 : 40. Ich nazwy to: Bear Stearns, Lehman Brothers, Merrill Lynch, Goldman Sachs i Morgan Stanley. Trzy już padły, dwa zbliżają się do tego punktu.
zbig$ / 2008-09-21 11:38 / Uznany gracz - weteran 93/94
pisałem wczoraj, chyba w FT bylo na onecie:
----------------
2008-09-21 01:54:56 | *.*.*.* | zbig$ [ Weteran 93/94 ]
- Jeżeli Goldman Sachs pójdzie na dno, firmy finansowe pójdą na dno i domy maklerskie
pójdą na dno, to fundusze hedgingowe będą następne – mówi menadżer jednego z
funduszy, zarządzający ponad 15 miliardami dolarów.
-----------------
coz jeszcze sporo emocji przed nami...
kiepski / 2008-09-21 11:32 / portfel / Tysiącznik na forum
szybko chlopaki zrobili kopyrtkę... 4 lata...:-)
warren buffet / 2008-09-21 11:14 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
to spadki czy wzrosty, kenus, zdecyduj sie =)
zbig$ / 2008-09-21 11:36 / Uznany gracz - weteran 93/94
nowa ekonomia - banki bankrutują, a gielda rosnie...))
warren buffet / 2008-09-21 11:43 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
w takiej sytuacji lepiej stac z boku. i kto wie, kto wie, czy te nasze lokaciny sa bezpieczne....
zbig$ / 2008-09-21 12:03 / Uznany gracz - weteran 93/94
są bezpieczne, ale nie w oddziałach "banków inwestycyjnych" i pod warunkiem, ze nie będą pisali głupot jak w środę i robili debat w parlamencie nt. krysyzu w usa tudziez w radiach nie dzwonili po bankach, bo jak ludzie się rzucą na banki, to nawet szwajcarskie nie wytrzymaja...

To ciekawe, chyba ktoś czyta to forum, bo jak wtedy o tym napisałem, za jakies 2 godz. juz nie było tych debilnych nagłówkow na onecie
zbig$ / 2008-09-21 10:50 / Uznany gracz - weteran 93/94
Z onetu:
---------------------
_____RZĄD USA WINIEN PRZEJĄĆ KOGO?________

______F__________E__________D___________

~OKO UDZAT , 21.09.2008 10:25
----------------------
nic dodać nic ująć..)))
Pooh / 2008-09-21 10:20 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy?
Witam wszystkich w środku nocy. :)
Poczytałem wczorajsze posty, sympatycznie było na forum, co mnie cieszy..
Wydaje mi się, że zrobią rajd pod wybory w US. /O oczywistości sprzężeń z naszym rynkiem nie wspominam/.
1. Na tygodniówce W20 jest młot, na moje oko całkiem fajny ;)
/Wiem, wymaga potwierdzenia/
2. Mamy utrzymane wsparcie na W20USD 5-letnim.
3. Obserwacje psychologii tłumu - mało kto wierzy w trwałość wzrostów... /ja też piszę o kilku, może kilkunastu tygodniach/ - istnieje możliwość odreagowania...Panika była duża...
4. Nie wypowiadam się co do sytuacji w sektorze finansów światowych. Pierwsze sygnały miały miejsce w grudniu 2006 r. - zerknijcie na archiwum onetu, jeżeli ktoś chce sprawdzić. Więc nadmierna ekscytacja tym faktem w obecnym momencie - to trochę musztarda po obiedzie. Jeżeli dojdzie do krachu i runu na banki, to po tyłku dostają wszyscy, poza posiadającymi złoto.

Tyle na szybko. Żeby było jasne - gram pod ten scenariusz /niestety, nie kontraktami ;)/.
I jeżeli się mylę, to przy spadkach wywalam wszystko, co mam kupione na krótki termin - wejście na rynek w czerwcu 07 uczy cięcia strat.
Pozdrawiam. Q
anonim_03 / 2008-09-21 11:35 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
tytuł prasowy z rozsądnej gazety:
"Giełda zdrowieje. Jak zawsze przed agonią"
Pooh / 2008-09-21 11:53 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy?
Dystrybucję zrobią - tak mi się wydaje. Ile to będzie trwało? Pewnie do wyborów w U.S. - chyba, że się oderwiemy - w co nie wierzę.
Pzdr.Q
anonim_03 / 2008-09-21 11:55 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
najzabawniejszy jest swig80 -- spada wolniej niż rósł :-)
vox / 2008-09-21 10:37 / Zaklinacz Deszczu
HOSSA rozpoczęta,
tak długa biała świeca oznacza zmianę trendu...
kiepski / 2008-09-21 11:31 / portfel / Tysiącznik na forum
taaa...:-)
anna. / 2008-09-21 10:16 / Uznany Gracz Giełdowy
--------------------------------------------------------------------------------
Fundusze hedgingowe nie wiedzą, co robić

ONO
20.09.2008 22:45
Czytaj komentarze(5)
Zobacz na forum ({PostCount})

Podczas dwóch ostatnich sesji, gdy światowe indeksy odrabiały straty, zarządzający funduszami hedgingowymi gromadziły gotówkę. Powód? Nie wiedzą, w którym kierunku podąży rynek – wnioskuje Bloomberg.
W ubiegłym tygodniu światło dzienne ujrzał raport Merrill Lynch, z którego wynika, że na koniec lipca fundusze tego typu posiadały aż 156 mld USD w gotówce. To rekord. Teraz może być znacznie wyższy. Fundusze ograniczyły zakupy lewarowane, a we wrześniu wychodziły z inwestycji, przygotowując się na liczne umorzenia jednostek pod koniec miesiąca. Właśnie to miało osłabiać notowania m.in. akcji Google, które były popularne wśród zarządzających
zbig$ / 2008-09-21 11:15 / Uznany gracz - weteran 93/94
ciekawe gdzie tę gotówkę trzymają - w sejfach czy jak?
warren buffet / 2008-09-21 10:35 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
jak trup kolejny wypadnie z szafy to beda wiedziec co kupowac ;-)
osesek / 2008-09-21 09:42 / Pan Tysiącznik
A dzień dobry (:

Na dzisiejszy poranek polecam :
1. http://biznes.onet.pl/7,1508247,prasa.html
2.http://biz.yahoo.com/ap/080920/financial_meltdown_economy.html

Jest git a będzie lepiej (:(:
osesek / 2008-09-21 10:39 / Pan Tysiącznik
I jeszcze to :

http://ft.onet.pl/11,14908,nie_ma_darmowego_lunchu_i_wolnej_gospodarki,artykul.html
warren buffet / 2008-09-21 10:11 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
Czy warto więc łapać dołki i właśnie teraz wchodzić na giełdę? – Wystarczy spojrzeć na główne indeksy warszawskiego parkietu na przestrzeni ostatnich miesięcy, żeby ocenić skalę przeceny GPW: WIG20 41 proc. straty od historycznego szczytu, mWIG40 61 proc. straty, sWIG80 57 proc. straty – wylicza Marcin Markowski z AmerBrokers. – Nowe dna bessy na indeksie blue chipów i spółkach najmniejszej kapitalizacji w ostatnich dniach, stwarzają nowe okazje do ciekawych zakupów. Należy przy tym zaznaczyć, że muszą to być zakupy rozsądne i przemyślane pod każdym względem – dodaje Markowski.
Navigare----- / 2008-09-21 11:05 / Uznany Gracz Giełdowy
To jest niezłe:
"...Fannie i Freddie winne są firmom na świecie co najmniej 5,2 bln USD. Przejęcie tych firm zwiększyło zadłużenie USA dwukrotnie..."
:))
zbig$ / 2008-09-21 11:31 / Uznany gracz - weteran 93/94
eee, chyba mieli cos ok. 9 ciu +5 to 14, a wiec nieco ponad 50% a nie 2 krotnie...
no chyba, ze to 9 a nie 5 mld...
zbig$ / 2008-09-21 01:56 / Uznany gracz - weteran 93/94
co do cykli globalnych 19.04. 2009 to moze byc akurat dolek bessy a nie gorka...
zbig$ / 2008-09-21 01:57 / Uznany gracz - weteran 93/94
to a propos ]
http://www.nowandfutures.com/images/global_cycle1972-2032.png
zbig$ / 2008-09-21 01:52 / Uznany gracz - weteran 93/94
Fundusze hedgingowe zostały w piątek zmuszone do pospiesznego zamykania pozycji, bo organy nadzoru giełdowego na całym świecie przypuściły zmasowany atak na krótką sprzedaż, chcąc w ten sposób uspokoić zawirowania na globalnych rynkach.
------------------
Tak wiec nie ma sie czym excytowac , to był sztuczny ruch
warren buffet / 2008-09-21 09:32 / 10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
oczywiscie ze sztuczny, jak w PRLU i jesli fed mysli ze opanowal sytuacje to jest w bledzie.

nigdy w taki sposob sie nie pokona kryzysu, bo kij ma niestety 2 konce
zbig$ / 2008-09-21 01:54 / Uznany gracz - weteran 93/94
- Jeżeli Goldman Sachs pójdzie na dno, firmy finansowe pójdą na dno i domy maklerskie pójdą na dno, to fundusze hedgingowe będą następne – mówi menadżer jednego z funduszy, zarządzający ponad 15 miliardami dolarów.
-----------------
coz jeszcze sporo emocji przed nami...
Longterm / 2008-09-21 00:52 / Mostek Zwyciężymy!
Nie wiem czy jest cykl dla Polski ale niezależnie od tego jesteśmy tam gdzie była Japonia w 1970 roku...czy teraz bessa czy hossa sprawa drugorzędna dla mnie:)

dobranoc

PS: dzisiaj był Wersal
barakuda / 2008-09-21 00:57 / Uznany Gracz Giełdowy - przez aklamację
oby jeszcze...kiedyś...:-)
gaszę !!!
amigo2 / 2008-09-21 00:41 / Regulamin forum!
dobra miło było ale padam na pysk dawno tyle nie siorbałem))
nawet perełki bytom)))))))
ale koniec bessy mamy juz za soba wiec tylko pozostało SIORBANKO)))))))))
ide spac bo kochanie wzywa tylko co ja bede robił))))
barakuda / 2008-09-21 00:45 / Uznany Gracz Giełdowy - przez aklamację
3xP
popatrzeć, pogłaskać , przykryć(kołdrą)...:-)
lezak64 / 2008-09-21 00:43 / Bywalec forum
umyj się i poszukaj tej perełki
mankomaniak / 2008-09-21 00:36 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)

nie wiem jak on do tego doszedl,
czy na podstawie samych obserwacji
i zastosowania fibo, szczerze
mowiac duzo informacji na temat

Zauważmy, że (16+18+20)/3=18. W każdym z fraktali są dwa szczyty. Zatem 18/2 = 9.
Teraz dla bessy (8+9+10)/3=9.

Czas, czas, czas. Co to jest 9? Może +9% to naturalna premia za ryzyko, o której już niegdyś pisałem, ale muszą występować również ujemne stopy zwrotu w danych okresach, gdyż poprzednio występują zazwyczaj zwroty powyżej naturalnej. Zgodnie z zasadą zachowania energii nadwyżka musi zostać zwrócona.

BYć może Benner po prostu to dostrzegł empirycznie, ale o dziwo dostrzegam analogię.

Badania naukowe pokazują, że premia za ryzyko powinna wynosić ok. 8%. Tyle jednostki średnio uważają za godziwe wynagrodzenie na ponoszenie kosztów ryzyka. 8 to prawie 9.
N70 / 2008-09-21 00:44 / portfel / Forex trejder
mankomaniak, w sieci jest pare artykulow na ten temat, nigdy sie temu blizej nie przygladalem.
http://www.elliottwave.com/subscribers/subsonly/tutorial_2/lesson3/3-3.htm
musze to sprawdzic pod wzgledem analizy fouriera, byc moze wystepuja pewne zaleznosci
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy