Forum Forum ubezpieczeńNa życie

Części składowe składki w Nowej Perspektywie AVIVA

Części składowe składki w Nowej Perspektywie AVIVA

nkz / 2009-10-06 13:41
Od składki podstawowej wpłacanej w ramach Nowej Perspektywy potrącana jest marża.
Czy 4% to standard?
A jak liczone jest ryzyko?
I w końcu jaka część tej składki trafia na zakup jednostek ubezpieczeniowego funduszu kapitałowego?
I jak potrącane są koszty obsługi ubezpieczeniowych funduszy kapitałowych?

Dzięki.
Wyświetlaj:
Leming / 94.42.174.* / 2013-03-27 18:06
Właśnie dowiedziałem się że jestem Lemingiem. 8 lat płacenia 250zł co miesiac i na ostatnim "raporcie" mam 10300. Polise podpisałem w wieku 38lat. Czyli dwa pierwsze lata oskubany zostałem ponad 3tys. Potem 10% przez 3lata czyli to powinno być jakieś 1200 przez kolejne 3 lata już "tylko 4% to powinno być góra 1000zł z tego co zostało. Do tego dodajmy 9zł miesięcznie czyli jakies 800 przez telata z tytułu opłat miesięcznych. Razem koło 6 tys zł. Przez te 8 lat wpłaciłem jakieś 24 tys. Niech mi ktoś powie co sie stało z tymi 8 tys zł z których nazwijmy to po imieniu zostałem okradziony. Co prawda mam jeszcze ubezpieczenie na 100tys. Nawet jeśli jest to gdzies w cenniku to sprawa i tak nadaje sie do prokuratora a do Rzecznika praw obywatelskich na pewno.
Martyna984 / 78.30.72.* / 2013-04-02 22:22
proszę czym prędzej uciekać z AVIVY, jeśli jest Pan z warszawy pomogę!
chinio / 193.105.122.* / 2011-10-05 15:40
Dzień Dobry gdyby byli Państwo zainteresowani oferta ING służe doradztwem.
Częstchowa i okolice
Tel. 694 904 301
Gwarantuje uczciwość
??????? / 95.40.208.* / 2011-09-27 21:46
drogi kolego dziwię się Twoim tendencyjnym podejściem do konkurencji oraz ogólną ignorancją i lekceważeniem zdania innych.
Nie mogę też zgodzić się z Twoimi argumentami przeciwko Innym produktom ubezpieczeniowym.
Jestem w stanie wykazać minusy proponowanego przez Ciebie programu choćby maksymalny wiek przystąpienia do programu, ograniczenia odpowiedzialności, bardzo szczególne warunki spełnienia przy poważnych zachorowaniach, umowy dodatkowe tylko do 60 roku itd. Zatem jeśli nie rozumiesz idei i nie do końca jesteś w stanie zestawić plusy i minusy porównywanych programów to nie rób wody z mózgu innym.
oborowy / 79.185.90.* / 2011-06-08 22:34
Bedziesz musiał sobie ksiegowego zatrudnic, aby Ci to wyliczył
any / 2009-10-07 10:31 / portfel / Bywalec forum
Witaj!
Po kolei - marża, czyli opłata alokacyjna jest zmienna w latach.
- w pierwszych dwóch latach trwania umowy wynosi pomiędzy 80% a 10% w zależności od wieku klienta.
- w 3, 4, 5 roku - 10%
- od 6-go roku wynosi faktycznie 4%
Opłata administracyjna pomiędzy 8,50 zł a 5 zł w zależności od częstotliwości składki.
Koszty za ryzyko wg tabeli.Szczegóły masz w wykazie opłat:
http://www.aviva.pl/_files/Wykaz_Oplat__Nowa__Perspektywa.pdf.pdf

W praktyce wygląda to w ten sposób, że całość składki jest alokowana, do pięciu dni towarzystwo potrąca z rachunku polisy opłaty.

Koszty za ryzyko są liczone wg taryfy w wykazie opłat, ale uwaga faktycznym kosztem ryzyka ubezpieczeniowego jest różnica pomiędzy sumą ubezpieczenia, a wartością polisy.
Np. osoba ubezpieczona na życie na 100 000 złotych, mająca 50 000 zł wartości polisy płaci za ubezpieczenie w wysokości 50 000 złotych.

W szczegółach wygląda to tak:
- Mężczyzna 30 lat, ubezpieczony na 100 000 zł, wartość polisy 5 000 złotych.
Faktyczna SU = 95 000 zł
koszt ryzyka 1,07*95 000/10 000 = 10,165 zł.
- ten sam mężczyzna po 20 latach - 100 000 SU, wartość polisy 50 000 zł
Faktyczna SU wynosi 50 000 zł, koszt ryzyka 5,69*50 000/10 000 = 28,45 zł.

jaka część tej składki trafia na zakup jednostek

Całość składki z tytułu umowy głównej. Jak już wcześniej pisałem, wszelkie koszty są potrącane z rachunku podstawowego do pięciu dni po zaksięgowaniu składki.

jak potrącane są koszty obsługi ubezpieczeniowych funduszy kapitałowych?

Tak samo jak w OFE lub TFI, jeżeli wartość jednostki UFK w ciągu roku wzrosła o 8%, a opłata wynosi 2%, to znaczy, że faktycznie ta wartość wzrosła o 10% - wartość jednostki podaje się po potrąceniu opłaty za zarządzanie.

Jeżeli masz kilkuletnią polisę, to nie warto wracać do starych warunków - faktycznie masz 4% opłaty alokacyjnej.

pozdrawiam
i tak ma być / 79.185.99.* / 2011-06-03 21:07
no i w koło jest wesoło.Tak sie skubie lemingow.

Reklama w telewizji kosztuje,a lemingów do skubania nie brakuje.
nkz / 2009-10-23 23:38
Otrzymałem harmonogram wpłat i biorąc pod uwagę powyższą zasadę liczenia ryzyka nie sprawdzają się dlaczego???

W pierwszym miesiącu polisy, zaraz po jej powstaniu, pobrano ryzyko w wysokości 6,8352 zł
Jak wiadomo wartość ówczesna wynosiła 0 zł a SU 38400 zł. Zakładając że ubezpieczany był obarczony współczynnikiem 0,95 to skąd taka wartość? Powinno być: 3,648 zł. Czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć na to pytanie?
any / 2009-10-25 08:07 / portfel / Bywalec forum
Hmmm...
W pierwszym odruchu zerknąłem w swoje "młode" polisy.
I mam tak:
Kobieta 38 lat, SU 200 000 zł. koszt ochrony 21,38 zł.
Mężczyzna 24 lata SU 150 000 zł koszt ochrony 12,60 zł.
Gra z tabelą kosztów.
I dalej - w tabeli kosztów nie ma współczynnika 0,95 zł. Z tego co sobie przypominam, to masz od kilku lat polisę w avivie. Może więc stąd ta różnica i w ewentualnych opcjach?
To znaczy, przypuszczam, że patrzysz w koszty ze starego PLUS'a z umowami dodatkowymi, a tam to trochę inaczej było liczone...

Więcej napiszę Ci w odpowiedzi na PW.
lezdrub / 79.185.112.* / 2009-10-27 14:22
Any. zgodnie z OWU tej polsy .Koszt tej polisy to cała składka podstwawowa, a nie 21,38.

To jest właśnie to zlodziejstwo w białych rekawiczkach i wciskanie kitu.
any / 2009-10-27 15:47 / portfel / Bywalec forum
Józiu - dyskutujemy o koszcie ochrony, jednym z kosztów wchodzących w koszt polisy.
Bądź więc łaskaw nie zachowywać się jak mały Jasio, który dla zwrócenia na siebie uwagi podniesionym głosem informuje towarzystwo zgromadzone na salonie że właśnie raczył zabrudzić majtki...
any / 2009-10-27 09:54 / portfel / Bywalec forum
Wysłałem mail ponownie, z innego serwera - Twoje dotarły do mnie w liczbie dwóch sztuk.
Gdybyś nie otrzymał daj znać proszę.
lezdrub / 79.185.109.* / 2009-10-09 14:43
Any.Znów zciemniasz. Opłata dystrybucyjna i administracyjan jest pobierana przed zakupem jednostek funduszy.
nkz / 2009-10-07 12:24
I jeszcze dla upewnienia według kolejności działań to:
4% dotyczy składki alokowanej (miesięcznej), która po pomniejszeniu o te 4% zostanie przeliczona na jednostki, czy tak ?

Z ciekawości:
Czy jest szansa na uzyskanie z AVIVA wyciągu z poszczególnymi skladkami z wyszczególnieniem jaka konkretna kwota została pobrana jako 4% a w pierwszych latach oczywiście więcej, a także jaka konkretna kwota ryzyka była brana pod uwagę odliczeń z podstawowego rachunku?
any / 2009-10-11 22:10 / portfel / Bywalec forum
Nie, nie tak - całość składki jest alokowana, do pięciu dni od alokowania towarzystwo pobiera, z rachunku podstawowego, opłatę alokacyjną (te 4%, o których wspomniałeś), opłatę administracyjną i koszt ochrony pobiera każdego 1-go dnia miesiąca.
Szczegółowo to masz opisane w [ar. 10 i 11 OWU.
I tutaj drobne sprostowanie mojej poprzedniej wypowiedzi, trochę niedbale napisałem o terminach potrącania opłat, szczegółowo wygląda to tak:
- wpłata składki, np 11każdgo miesiąca, całość składki z tytułu umowy głównej jest alokowana.
- do 16 każdego miesiąca TU pobiera opłatę alokacyjną,
- każdego 1-go jest pobierana oplata administracyjna i koszty ochrony ubezpieczeniowej.

Czy jest szansa na uzyskanie...

Hmmm...
Szczerze mówiąc nie wiem. Teoretycznie jest taka możliwość, ale w praktyce nigdy nie próbowałem czegoś takiego załatwić...
Spróbuj na infolini 0801 888 444.
Jeżeli Twój agent czegoś jeszcze nie potrafił wyjaśnić pytaj śmiało, postaram się w miarę wolnego czasu odpowiedzieć rzetelnie na Twoje pytania.
nkz / 2009-10-07 12:16
Wielkie dzięki, widzę że się powtórzyłem poniżej, ale bardzo dziękuję za bardzo klarowne wyjaśnienia.
lezdrub / 79.185.91.* / 2009-10-06 14:46
W pierwszych dwóch latach w nowej perspektywie jest pobierana marża nawet 80% + opłata administracyjna 8,5PLN/m.
Póżniej pobierane sa koszty ryzyka od sumy ubezpieczenia. I dopiero co zostanie z wpłaty buduje kapitał,który na wypadek śmierci jest budowany dla firmy zgodnie z warunkami tego ubezpieczenia.

Dużo lepiej jest wykupić ubezpieczenie czystoochronne i kapitał budować oddzielnie.

Jezeli na emeryturę, to najlepiej W IKE Arka.(brak kosztów ,dobre zyski i bez podatku belki)
nkz / 2009-10-06 14:50
Według zapewnień mojego agenta jest to marża 4%, ale nie mam pewności, pewnie warto wrócić do umowy z przed kilku lat.
Wciąż jednak oczekuję na pytania:

A jak liczone jest ryzyko?
I w końcu jaka część tej składki trafia na zakup jednostek ubezpieczeniowego funduszu
kapitałowego?
I jak potrącane są koszty obsługi ubezpieczeniowych funduszy kapitałowych?

Dzięki
lezdrub / 79.185.95.* / 2009-10-06 19:14
Agent powinien ci przedstawić tabele kosztów ryzyka.To jest obowiązek załączyć do OWU koszty.
Koszty ryzyka w tej umowie rosną jak na drożdżach po przekroczeniu 50 roku zycia.
nkz / 2009-10-07 12:12
Przedstawić a załączyć to są dwie różne sprawy. Ja jak wielu ludzi nie czytalem dokładnie warunków ubezpieczenia przed podpisaniem. W końcu książeczka ma około 100 stron.
lezdrub / 79.185.109.* / 2009-10-09 14:31
I to jest twój bład. Warunki OWU i koszty należy czytać przed podpisaniem umowy.
Ja sprzedaję ubezpieczenia z szerokim zakresemochrony:NNW Śnw,pbyty szpitalne z powodu choroby i wypadku,cieżkie zachorowania i warunki OWU maja zaledwie 7 stron i wszystko jest jasno i czytelnie zapisane.

A ty masz na 100 stron i jeszcze są luki w tych zapisach.
eme / 83.22.14.* / 2009-10-09 20:06
lezdrub daj adres strony z tymi OWU, chetnie przeczytam.
lezdrub@interia.pl / 79.185.91.* / 2009-10-11 15:15
Eme. Podaję adres www.perfect.pl
Perfect multi ochroa.
nkz / 2009-10-07 12:09
Doczytałem, nie jest to do końca tak że proste założenie, aby powiedzieć "rośnie jak na drożdzach". Koszt ryzyka jest proporcjonalny do wskaźnika miesięcznego kosztu ochrony ubezpieczeniowej (która rośnie z wiekiem), a także do różnicy wartości podstawowej sumy ubezpieczenia a bieżącą wartością polisy (która maleje). Tak więc dobrze byłoby zrobić symulację zmiany sumy ubezpieczenia i wartości polisy na następne lata, aby określić jakie będą koszty ryzyka.
Tak czy inaczej w moim przypadku po 11 latach składek, płacę 1,75 * (różnica około) 45000 / 10 000 (zgodnie z zdefinicją), czyli 7,74 PLN. To jest ryzyko
Oczywiście trzebaby było podać jeszcze koszt stały 8,50 PLN za administrację i
4% od alokowanej składki
Z chęcią podyskutuję o konkretach tych wiliczeń, bo chciałbym potwierdzenia że dobrze zrozumiałem zapisy z książeczki dostarczonej z Nową Perspektywą.
lezdrub / 79.185.109.* / 2009-10-09 14:36
A popatrz ile kosztuje SU=10000 w wieku 65lat.
nkz / 2009-10-12 11:38
Wciąż uważam ze to sprawa dyskusyjna. Wartość polisy z biegiem czasu rośnie w wyniku przyrostku kapitału i w wyniku obracania tym kapitałem przez towarzystwo. Zbliżając się do roku 65 zakładam że różnica pomiędzy podstawową sumą ubezpieczenia, a wartością polisy będzie znacznie mniejsza niż Pan określił (10000). Dlatego ryzyko także będzie stosunkowo małe.

Przy 4% wzroście UFK i alokowanej składce około 130zł polisa powinna się wyrównać z podstawową sumą ubezpieczeniową (pozostającą na niezmiennej wielkości 60000), w okolo 30 roku po rozpoczęciu polisy. Wtedy koszt ryzyka będzie liczony według wzoru 3% podstawy ubezpieczenia /10000 * wskaźnik (nawet 18 dla 65 lat) to będzie około 3,5 zł. Mniej niż teraz.
Mam wrażenie że towarzystwo w miarę wzrostu wartości polisy mniej ryzykuje, stąd taka wartość.
lezdrub / 79.185.96.* / 2009-10-12 18:34
Jak dalej uważasz,że to sprawa dyskusyjnato życzę powodzenia.
Radzę się dobrze zagłębić w warunki tego ubezpieczenia.

i małe pytanie. Dla kogo klient buduje kapitał na wypadek śmierci.

A teraz dam ci przykład klient ma czystoochronne ubezpieczenie i kapitał buduje w odzielnym ptrogramie inwestycyjnym.
Pomyśl o ile więcej sa bogatsi spadkobiercy?????
Dlatego jeszcze raz powtarzam. Nowa perspektywa, to taki kosztowny bubel.
nkz / 2009-10-13 08:53
W gruncie rzeczy nie dyskutowałem nad kwestią poprawności inwestowania w UFK, na temat śmierci też nie było mowy. Co do "drożdży" brak konkretów z Twojej strony. Podając wyłącznie SU jako jedyny argument wzrostu ryzyka to trochę mało, zgodnie z definicjami ryzyka AVIVA.
Ale skoro przechodzimy na inny typ dyskusji to pytanie:
Na jaką roczną/miesięczną składkę mogę liczyć ubezpieczając się wyłącznie na wypadek śmierci, przy założeniu że mam 37 lat a SU zakładam na wysokość 65 000?
lezdrub / 79.185.99.* / 2009-10-13 11:28
www.perfect .pl. tam znajdziesz odpowiedź.
www. nordea.pl
any / 2009-10-13 15:13 / portfel / Bywalec forum
Józiu - pytanie było konkretne, sprzedajesz to podobno, więc nie powinno być problemu z udzieleniem prostej odpowiedzi, chyba że masz coś do ukrycia...
I tak przy okazji Multiochrony, na stronie www.perfect.pl nie ma wspomnianych przez ciebie OWU, coś ściemniacie majstrze z tą jedną stroną gdzie wszystko ładnie i klarownie opisano.
I tak przy okazji bijesz avivę za 10 000 zł SU dla 65-cio latka, podaj mi proszę ten koszt w Nordei
lezdrub / 79.185.80.* / 2009-10-13 17:04
Bo ty any nie umiesz chyba szukać????
Na 100% OWU perfect multi ochrona jest tam gdzie podałem.

Po drugie napisałem że OWU tego ubezpieczenia to 7 stron.
Czy ty aby Any nnie zarzywasz jakś psychotropów????

Na sronie Nordey nie ma warunków perfect multi ochrona.
W perfect multi ochrona 10 tys dla 65 latka kosztuje 8,65 zł/m
any / 2009-10-14 07:37 / portfel / Bywalec forum

Na 100% OWU perfect multi ochrona jest tam gdzie podałem.

Dokładny link poproszę, tak jak ja podałem do OWU NP, który otworzy mi OWU Multiochrony firmy Perfect. Przy okazji czy Perfect ma zgodę na sprzedaż produktów ubezpieczeniowych pod własną marką?

Psychotropów miszczu kielni i łopaty nie stosuję - nie przykładaj do każdego swojej miary.

Przy okazji dlaczego w OWU Nordei nie ma wyszczególnionych dokładnych kosztów?
lezdrub / 79.185.96.* / 2009-10-15 00:00
Jak widzisz ma ,bo Perfect to niecodziena firma i to zastrzeżony na wyłączność.
Stronę podałem i wystarczy.
Ja nie jestem Prezesem Nordey.Mnie o to nie pytaj
nkz / 2009-10-13 12:14
a może tam www.aviva.pl; amplico.pl; ageon.pl; pzu.pl nie mówiąc już o openfinance.pl
Przepraszam za ton, ale nie bronisz swoich argumentów, tylko zmieniasz temat wątku.
lezdrub / 79.185.80.* / 2009-10-13 17:08
W czym zmieniam temat wątku???

Dobre firmy nie muszą się reklamować???open finanse do nich nie zaliczam.
nkz / 2009-10-13 19:37
Gdyby Pan przeczytał jeszcze raz to o czym była mowa to wszystko byłoby prostsze. NIe dyskutowałem o słuszności inwestowania w UFK, jak również nie wnikałem też co do spadkobierców nie mówiąc już o pytaniu o linki do jakiś tam Pana pracodawców .
Nie odpowiada Pan konkretne na pytania, a przez to jak również swoją arogancję wydaje się Pan jeszcze bardziej niewiarygodny.
Agent który służy mi poradą, jest miły i rzeczowy jest wart choćby tych 100 zł więcej w stosunku do innych.
lezdrub / 79.185.103.* / 2009-10-25 22:35
nkz. Po co więc kupować polsę i nie myśleć co dostaną spadkobiercy po mojej śmierci.
Stajesz sie śmieszny nkz.

Tam nie chodzi o sto złotych, tylko odziesiatki tys. zł.Wiem co mówię.

Najnowsze wpisy