Forum Spółki giełdowe GPW SA

Dramat inwestorów na GPW. Słowa Tuska pogrążyły indeksy

Dramat inwestorów na GPW. Słowa Tuska pogrążyły indeksy

Wyświetlaj:
Długi, to nie bogactwo / 77.254.48.* / 2013-09-08 12:21
OFE to zwykły przekręt do wyprowadzenia kasy już nie tylko obecnej, ale i tej przyszłej, bazowany na podobnym eksperymencie w Chile, gdzie 2/3 "emerytur" wynosi obecnie w przeliczeniu na nasze 100 zł.

Stąd te wygibasy rządu, a to z przedłużaniem wieku emerytalnego, a to z sięganiem po fundusz rezerwy demograficznej, a to totalna wyprzedaż naszego majątku narodowego, wypracowanego przez pokolenia, a rekordowe długi nadal rosną, a teraz już i ich oprocentowanie.

Opowiadanie bajek, jak to nam rośnie PKB (z ponad 7% do praktycznie zera, i to głównie inflacja, zagraniczne montownie w strefach "ekonomicznie nie płacących podatków" dla eksploatacji tubylców bez żadnych świadczeń na umowach śmieciowych, którym do tego zafundowali nielimitowany czas pracy, dla większego wyzysku), czy wciskanie kitu propagandowymi mantrami jak to już kryzys się skończył, kiedy trwa już krach nawet w Niemczech, gdzie bezrobocie w szczycie sezonu rośnie, trwa załamanie produkcji i eksportu, a stopy procentowe też już mocno idą w górę.

Pokazuje to dobitnie, że rynek stracił już wiarę w banki centralne i ich przereklamowane do poziomu cudotwórców możliwości i je po prostu już olewa, bo wie,że potrafią tylko tworzyć kolejne bańki spekulacyjne i kolejne, coraz większe krachy, z których ten co trwa, jest największy w historii i doprowadzi do upadku obecnego systemu finansowego opartego na bankowości frakcyjnej i petrodolarze, którego upadek już się zaczął.

Po prostu nie ma już na czym zarabiać, a zysku spekulacyjne robione powietrzem rekordowych długów są nic nie warte, bo nie ma ich czym spłacić i dlatego zbankrutuje wszystko po kolei.

Stąd to ciągłe naganianie: konsumuj ponad stan, zadłużaj się, żeby wpędzić tłum w jeszcze większe straty niż już mu wcisnęli w ostatnich latach, dzięki propagandzie usłużnych dla wielkiego biznesu mediów, i jest tak zaganiany, żeby się utrzymać na powierzchni, po wpakowaniu go w długi, że nie ma czasu i jest zbyt leniwy, żeby się doinformować, do czego służy też permanentne obniżanie poziomu edukacji, dla produkowania pożytecznych idiotów.
prezydęt / 213.241.28.* / 2013-09-08 19:34

OFE to zwykły przekręt do wyprowadzenia kasy już nie tylko obecnej, ale i tej przyszłej, bazowany na podobnym eksperymencie w Chile, gdzie 2/3 "emerytur" wynosi obecnie w przeliczeniu na nasze 100 zł.

Powielasz propagandę.
Gdyby ZUS (nasz, czy odpowiednik z Chile) otrzymywał wpłaty w wysokości i w ilości takiej jak od tych z emeryturą 100zł - też płaciłby tyle. A może nawet mniej.
Ktoś kto będzie wpłacał do OFE przez 40 lat tyle co by wpłacał do ZUS - może liczyć na emeryturę raczej większą od tej zus-owskiej.

Co nie zmienia faktu, że postkomunistyczna władza przez 14 lat pozwalała (i nadal pozwala) zarządom OFE brać kilkakrotnie większe apanaże niżby to wynikało "z rynku". Co pomniejszy emerytury o kila procent.
ZT / 83.6.115.* / 2013-09-07 10:34
Opadł kurz i pył zostały zgliszcza i bruzdy przeoranej ziemi, kałuże krwi potu i łez. Dla wielu spadki zatrzymały się w nic nie znaczącym irracjonalnym punkcie, ale czy na pewno? Proszę spojrzeć tu: http://stooq.pl/q/a/?s=wig20&i=d&u=12045444 . Na wykresie mamy trzy formacje harmoniczne o wspólnych przebiegach abcd i różnych punktach zaczepienia x (oznaczonych x1, x2, x3 i odpowidnio w kolorach zielonym, niebieskim i pomarańczowym). Pierwsza formacja x1abcd to motyl gdzie fala spadkowa ad znosi falę wzrostową x1a 1.5 raza (ad=1.5 * x1a) , druga to kolejny motyl gdzie ad=1.13 * x2a, ostatnia to nietoperz (bat) gdzie ad=0.886 * x3a. Wsparcia wynikające z w/w formacji są namalowane liniami w odpowiednich kolorach. Gdyby ktoś nie wiedział skąd się biorą tak egzotyczne liczby fibo to podaję przykłady 0.886 i 1.13 to pierwiastki 4-go stopnia z odpowiednio 0.618 i 1.618. Proszę zwrócić uwagę, że ostatnie dno 2151 nie zostało pokonane a zatem formacja Gartleya http://stooq.pl/q/a/?s=wig20&i=w&u=12045444 nie jest zanegowana. Podchodząc z ostrożnym optymizmem w takich przypadkach zawsze są zawirowania na rynku a i tak demontaż OFE został zdyskontowany w cenach śmiem twierdzić od stycznia 2013. Co dalej, otóż mamy czynniki negatywne demontaż OFE czyli brak dopływu gotówki na rynek, suwak delikatna podaż, możliwe przemodelowanie portfeli OFE skutkujące dużą podażą, ale tu brak szczegółów "reformy" więc OFE na pewno wstrzymają się z jakimikolwiek ruchami do przedstawienia tychże szczegółów, QE w Stanach, wojna w Syrii. Ale też pozytywne fundamentalna hossa na rynku (moim zdaniem), 8 obniżek stóp procentowych historycznie najniższa stopa ref. 2.5%, stopa dywidendy z wig20 4,5%, współczynnik c/z 12, prawdopodobny dołek kryzysu za nami co pokazują dane makro, cynicznie podchodząc jednak dla agencji ratingowych dług Polski zmaleje co może poskutkować podwyższeniem ratingu i napływem inwestorów zagranicznych, którzy będą musieli przemodelować portfele a złoty tani, akcje tanie. Jeśli Ben nie zatrzęsie QE, a ograniczenie już jest zdyskontowane to nie powinno być krachu, a więc wzrosty? I z tymi to rozterkami zostajemy na weekend, Krachmeni zaś otwierają szampana i balują.
krispek / 2013-09-07 15:27 / portfel / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Zgodzę się, jeżeli nie będzie ataku na Syrię ani ograniczenia QE lub jedynie niewielkie, które już jest zdyskontowane to zapewne czekają nas wzrosty.

Niestety żadnych wzrostów powyżej 2500 nie przewiduję do końca roku niestety. OFE to początek korekty, Obama już czeka na decyzję kongresu w sprawie interwencji w Syrii, QE bedzie ograniczone i zatrzęsie tak jak w czerwcu br.

To jest moje zdanie na ten temat, oczywiście każdy gra na swój sposób. Kiedy jeden zyskuje ten drugi musi stracić. Normalna kolej rzeczy.

Pozdrawiam i życzę miłego weekendu.
(@) / 89.70.214.* / 2013-09-08 19:35

Zgodzę się, jeżeli nie będzie ataku na Syrię ani ograniczenia QE lub jedynie niewielkie, które już jest zdyskontowane to zapewne czekają nas wzrosty.

Najpierw to sobie zobacz jak zachowywał się WIG kiedy USA atakowała : Jugosławię (początek działań wojennych 24 marca 1999), inwazja na Afganistan (7 października 2001), atak na Irak (20 marca 2003) oraz interwencja wojskową w Libii (19 marca 2011). Scenariusz zawsze jest ten sam w momencie wybuchu wojny WIG idzie na północ w myśl starej zasady giełdowej : "kupuj gdy leje się krew"
Qazus / 81.190.95.* / 2013-09-07 00:27
Dramat inwestorów czy spekulantów, chyba to nie są synonimy?
vcvcvcv / 178.36.166.* / 2013-09-07 18:46
o co to za różnica? inwestowanie na giełdzie to nie spekulacja?
inwestor 77 / 87.206.96.* / 2013-09-06 23:35
To giełda stoi na OFE i spekulanci czekają na kasę z OFE, a nie na dywidendę ze spółek w które zainwestowali. To co się dzieje to kasyno i patologia, a nie giełda.
zygfryd II / 77.254.40.* / 2013-09-06 20:45
No to jeśli emerytury zależą od słów jednego ludka to marna ta siła OFE. Mówiąc inaczej i wprost znaleźli sposób, aby wyprowadzić trochę kasy za granicę i zwalić na lokalnego kacyka.
A co jeśli zdarzy się jakieś rzeczywiste bum typu Izrael napada na rusland. To co wtedy WIG spadnie o 50%, a emerytury do 0 ?
Starża / 89.66.244.* / 2013-09-06 19:27
agorowe media twierdzą,że winny nie jest Tusk lecz Kaczynski....coś musieli napisać!
feefff / 83.23.222.* / 2013-09-06 17:27
na koniec roku WIG20 2900 pkt
wiem_to_na_pewno / 139.149.1.* / 2013-09-06 17:51
Bedzie dramatyczny spadek z 9200 na 2900 w grudniu bo na swieta beda wyprzedawac
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy