a ta izba walutowa to oczywiście "bezpartyjna służba cywilna" , poza oczywiście gorącym czasem powyborczym . Ciekawe jaki byłby koszt "niwelowania ryzyka" jakby jakiś Soros zapragnął nas przetestować. Znowu kiepsko - przestań czytać te komunały a'la Keynes.

głupi komentarz. czy w złotówkach czy w euro to i tak zarabia 8 razy więcej a ceny nie muszą być wyrównywane, a raczej bedzię to bardzo długo trwało

szóstka zakomentarz, który jest zgodny z prawdą, co potwierdza, że nauka nie idzie w parze z rozumem

Nie rozumiem Twojej zakompleksionej kalkulacji. Piszesz, że ceny będą musiały być wyrównane a jednocześnie nie uważasz aby zarobki też miałyby być wyrównane. Niestety ani zarobki ani ceny nie zostana jak piszesz "wyrównane". Po przyjęciu EURO nie zmienią sie one tzn zarobki jak i ceny ani o jeden cent chyba, że jacyś sprzedawcy zechcą przetestować rynek czy przypadkiem w tym zamieszaniu nie zaakceptuje nowych cen skorygowanych (zaokrąglonych) w górę. Tak było przy denominacji w Polsce i tak było we wszystkich krajach gdzie przyjmowano EURO. Faktycznie wzrost cen z tego tytułu był prawie nieazauważalny choc sam słyszałem wypowiedzi np. polskich niemców o szaleństwie cenowym . Jako ża sam bywałem w Niemczech tego wcale nie stwierdzxałem przeliczająć na złotówki. Trudno nie zauważyc korzyści. Tylko w ptasich móżdżkach nie może narodzić się zrozumienie oczywistego faktu, że Polska natychmiast stanie sie atrakcyjniejsza dla inwestorów zagranicznych. Kto pierwszy (a weszła już Słowenia) wejdzie do strefy EURO ten zgarnie pierwszy i większy zakres inwestycji zagranicznych, Polskie firmy nie bę narazone na ryzyko kursowe i ewentualne bankructwa wynikające ze zmian kursowych , zmniejszą sie koszty produkcji o koszty wymiany walut przy zakupie komponentów (pierwszy raz) i przy sprzedaży (drugi raz) o o tyleż zwiększy się konkurencyjność produktu z Polski na rynku międzynarodowym zakreslonym EURO. Mało tego zmiejszą sie koszty pozyskania kredytu bowiem pełna rywalizacja międzynarodowa zmusi do rywalizacji w zakresie odsetek z czego skorzystają firmy w Polsce a te mniejsze odsetki oznaczaja mniejsze koszte a te .... itd. Oczywiście to wszystko dotyczy także zwykłych obywateli. Jedno jest pewne rząd Polski ani żaden inny nie będzie mógł wykonać telefonu do prezesa banku europejskiego z poleceniem , zmniejsz rezerwy, obniż stopy lub dodrukuj kasiorę itp bo potrzebuję kiełbasę wyborczą. Niestety politycy nawet obecnych krajów Unii nie lubia banku centralnego tak jak do dzisiaj bywało u nas Balcerowicza. W banku siedzą profesjonaliści co dbaja o stabilność waluty i małą inflację i nic ich nie obchodzą prawdziwe lub udawane lamenty polityków. Politycy to spryttni ludzie swoją nieudolnością chcieliby pokryć np. w dordze dodruku pieniędzy (inflacji) co krótkotrwale przynosi super efekty bo ludzie sie radują, że dostali podwyżki albo zmniejszono im obciążenia tyle że po czasie przyjdzie im te inflacyjne pieniądze oddać albo brnąć w jeszcze większą inflację. Mozna wtedy zaangazować kogoś tak niezależnego jak Balcerowicz i latami odbudowywać wartość pieniądza i likwidować inflację lub jeszcze trochę zaryzykować i doprowadzić do krachu całą gospodarkę i cały system jak np. ostatnio w Argentynie. Zatem na ban europejski niech narzekają politycy oni muszą mieć "chlopca do bicia" za swoją nieudolność. Dla nas to gwarancja, że któregoś dnia nie popadniemy w haos. Kiedy Balcerowicza zastępuje Skrzypek a smuczek dzierży w garści bardzo muzykalny Kaczyński to nachodzi mnie trwoga i żal, żę nie jesteśmy wraz ze Slowenią w styrefie EURO. Terez całe zagrożenie i koszty nie wejścia do sterfy EURO mogą (mam nadzieję, że niewykrakam) nas zwyczajnie uwalić bo za finanse wzieli sie ideolodzy i ignoranci.

TAk to są młode umysły studentów ekonomii lub innych kierunków nafaszerowane frazesami i propagandą proeuro. Jakże "zacny" Balcerowicz uzasadnia konieczność przyjęcia waluty, on i jego kompanii wyrwą nam z gardła to czego nie wyrwali poprzednio, to kolejne prawie 20 lat na odrobek, potem dochowanie emerytów sbków i ekvipów ze średnią powyżej 3000 emerytury a potem to już tylko żyć lub umierać po reformie z płatną służbą zdrowia z emeryturą w okolicach minimum socjalnego. Dlaczego mój Naród doświadcza takich cierpień

Oj Typku Załuzyłeś na Nobla : Przeczytaj swój tekst kilka razy z namysłem: "Jesli zwieksza sie podaż
pieniądza to ceny idą w górę a to bedzie powodować napływ funduszy z unii, ". Wymysliłeś co wspaniałego . Zatem Skrzypek już wie. Włączy mennicę w nadgodzinach i Unia nas całkowicie zaleje kasiorką . A ja naiwny myslałem, że należy ciąć koszty , szukać lepszych technologii i rozwijać marketing oraz pare innych rzeczy albo Polske rozwijać. Po co nam jakiś instrument podaży pieniądza wszak można mieć i pewność i gwarancję w jednym. Im wieksza Unia monetarna tym gwarancje i pewnośc większa.Po co jakieś tam mechanizmy a nade wszystko koszty po stronie polskiego producenta czy handlowcy bo to zawsze koszty ponosi strona, która obraca pieniądze słapszym. Jakkolwiek złotówka byłaby silna to wobec UURO zawsze będzie słabsza bo każdy kontrahent w strefie EURO niemal dla każdej transakcji ma alternatywę u partnera w UERO. Polski producent musi ponieść koszty wymiany waluty i jeszcze do tego stale ponosic ryzyko kursowe. Od ryzyka kursowego mozna się ubezpieczyc ale to kolejne znacznie większe koszty. Trudno namawiać bogate państwa jak choćby USA aby przystapiły do EURO skoro nawet z partnerami ze strefy EURO rozliczaja się w $ . Widać, żę zakompleksieni wolimy ponosic koszty ale przy tym być dumni i biedni. EURO to jeden z elementów w budowaniu naszej konkurencyjności. Niestety ze smutkiem stwierdzxam, żę w imię czekoś tam nic nie robimy po to aby dorównać starej Europie. To naprawde jest mozliwe, i włAŚNIE POPRZEZ OBCY KAPITAŁ I OBCE INWESTYCJE. Otwartość gospodarcza jest dobra dla biednego . To tak jak klasyczny system naczyń połączonych. System ten musi zadziałać i wyrównanie musi nastapić a siłą rozpędu biedniejsi mogą całkiem niespodzianie wysforować chocby na jakiś czas ponad poziom przecietny. Nasza część systemu naczyń połączonych musi pozostawać poniżej poziomu bo jak bogatsi dolewają płyn w naszą stronę aby ten poziom wyrównać to my wysadzamy wyrwę we dnie i w ten sposób marnotrawimy szansę. Ekonomia to nie jest nauka cudów - ekonamia to nauka o przyczynach i skutkach oraz korelacjach (to mało naukowe ale to moje czucie ekonomii) . Zatem proponuje przemysl do końca czemu ma Ci służyć poza mnożeniem kosztów owe dawkowanie biletów narodowego banku polskiego. Dla mnie to tylko koszty, utrudnienia i zwiekszone ryzyko gospodarcze a do tego poksa grania na skrzypkach smyczkiem, który trzymać będą Kaczyńscy (nieważne , że Kaczyńscy ważne że politycy, którzy zechcą wyprodukowac poprzez dodruk "kiełbasę wyborczą " za lat trzy" a my obdarowaniu zapłacimy za nią po wyborach po wielokrotnie wyżśzej cenie - w wiekszości nie mając nawet świadomości przyczyn i skutków.

UK ma cos, czego my nigdy miec nie bedziemy - potezny kapital + ol&gas. Poza tym wbrew pozorom i oni maja problemy - np. wzrost cen nieruchomosci spowodowal sytuacje, w ktorej mlodych Brytyjczykow nie stac na kredyt :) Nie sa jednak na tyle glupi, by wpakowac sie w euro.

Oczywiście ,z e dawał zabezpieczenie przed inflacją i był doskonały, przeciez pisze o tym miedzy wierszami, czyżby twoja fachowosc nie pzowoliłaby ci dostrzec tego.
Złoto było zabezpieczeniem dla pieniadza samym w sobie, tak jak teraz ma byc dla Euro gwarancja Europejskiego Banku Centralnego do niedorukowywania pieniedzy i trzymanie sie krajów członkowskich warunku nie przekraczania deficytu 3 % PKB, przecie z to juz było i sie rozleciało w drzazgi o tym piszę w głównym wątku ale tego nie dostrzegles bystrzaku.
Pytasz mnie czy nalezałoby wprowadzic dwie waluty jedną dla Polski A drugą dla Polski B , popadasz w skrajności , pomimo ze Polsa B jest zacofana w stosunku do Polski A to rózniac a ta nie wynosi 50% jak ma to w przypadku całej Polski do średniej unijnej , powtarzam sredniej unijnej, Polska jest wiec zaściankiem w stosunku do bogatych krajów Europy, tak samo jak zaściankowa jest twoja znajomośc ekonomii. Skoro piszesz o dwóch róznych w rozwoju obszarach należących do jednego państwa, to juz samo to ,ze jeden jest biedniejszy charakteryzuje go wiekszym ryzykiem inwestycyjnym, jesli takie zróznicowanie wystepuje na obszarze małego kraju jakim jest Polska to co dopiero na obszarze całej unii. Twój wywód poddaje jeszcze mocniej konieczności istnienia jednej waluty dla całego ogromnego obszaru.

Smieszne jest ze w publicznej debacie opowiedzenie sie po stronie 'przeciw' oznacza przynaleznosc do socjalistow, komunistow czy lepperystow. Swiadczy to zreszta o braku argumentow strony lobbujacej za euro.
Polecam ksiazke Unia Walutowa Grauwe Paul napisana bez emocji, obiektywnie mowi o wszystkich apektach unii. Powinien ja przeczytac kazdy zainteresowany debata, nie tylko osoby z duza wiedza ekonomiczna

profesor Belka też wie duż o ekonomii, sam stwierdził swego czasu przed kamerami, że zna tyle teorii ekonomicznych , że sam nie wie która jest najlepsza...
Oni moga czytać setki książek a jeśli sie coś dowiedzą, ci super znawcy od ekonomii, to należałoby ogłosić świetem narodowym...
Oczywiście są wśród profesorów ci co mają pojecie o czym sie uczą i czego uczą ale jest ich znikomy procent...

jak widzę , odważnie porównujesz hipotetyczne korzyści ze wspólnego euro z rzeczywistą i wieloletnią praktyką w USA. Nie wiem tylko na jakiej podstawie.

Jak bedzie jeden centralny rząd pozbawiający suwerenności narody i decydujacy co dla nich najlepsze to tez bedzie chulac w Europie, ale przedem Europejczycy polacy bedą musieli oddać swoją suwerenność na rzecz stanowienia przez innych o ich przyszłości.

Tak rozumując możemy atomizację społeczeństwa doprowadzić do jednostki i stwierdzić, że ja albo ty powinniśmy się odłączyć, bo słabsi nas ograniczają a silniejsi wykorzystują. W ten sposób mielibyśmy społeczeństwo anarchistyczne.
Ja, bardziej wierzę w idealistyczny solidaryzm społeczny i w to, że słabsi wnoszą ważne wartości do społeczeństwa, a silniejsi nie wykorzystują słabszych chociaż mogliby.

protestuję to nie złoto okazało się klapą ale brak przywiązania do niego. Złoto jest prawie idealnym środkiem płatniczym , ale nie w socjaliźmie.

tu pełna zgoda - z punktu widzenia gospodarki konkurencja walut ( i wszelkich innych rzeczy ) jest OK ,

zwaliłeś mnie z nóg argumentami , ale dalej twierdzę że waluta to towar jak każdy inny.

Alaska i Hawaje ne mają bezpośredniego połączenia lądowego z kontynentalną częścią Stanów Zjednoczonych, tak prawdę mówiąc? Te dwa państwa, mają zupełnie inną kulturę np. Hawaje mają japońsko-chińską kulturę niż zachiodnią, z kolei Alaska ma indiańsko-kanadyjską. Ja powiem tak że Hawaje i Alaska powinny odłączyc się od tej holernej Ameryki która ciągle szuka i wszczyna konflikty, Hawaje i Alaska powinny ogłosić niepodległość i stać się wolnymii suwerennymi państwami które posiadały by własną konstytucje, walutę i w pełni niezależną władzę państwową od ameryki.

Oj Panie Deresz najpierw kogoś obrazić a później pleść banialuki to jest rzeczywiście jakieś wyjście jak brak rzetelnej wiedzy, ale... wolę nie kończyć bo i tak redakcja Forum mi wytnie.
Od kiedy to w Polskim eksporcie dominują towary zawierające "wysoką technologię"[?] Panie Deresz?
Owszem jesteśmy największym w Europie eksporterem np. ekranów ciekłokrystalicznych - niby wysoka technologia, ale z części i surowców Made in Taiwan lub China... Nasz eksport ciągle jeszcze napędza produkcja tania i prosta, korzystająca z niedoszacowania i słabości złotego w strefie Ero, (np. świeża nie przetworzona żywność - gwiazda naszego eksportu; owszem ładnie przy tym często zapakowana to fakt) a import środków do niej to tylko ok. 7,5% ze strefy Euro (np. profesjonalne nasiona warzyw).

- to są fakty a z faktami nie radziłbym dyskutować bo one się mszczą i to bardzo dotkliwie Panie Deresz na dodatek "2" (te "2" to od chronicznej dwói z ekonomii, czy ekonomiki ?)...

bezsensowe porównanie ryzyka do podatku !!! skoro na rynku jest 1000 firm - to w przypadku zmiany kursu ( statystycznie) jedna połowa traci a druga połowa zyskuje ,a w przypadku podatku to ślepy los i to zawsze niekorzystny. Kiepsko z logiką.

Euro nalozy kaganiec na pysk elit rzadzacych i pana mgra
Skrzypka, z pozytkiem dla ludzi interesu i dla "swiata pracy".

Azja jest największym "importerem" inwestycji - pewnie dlatego że od dawna przyjęli euro .

dalej nie wiem czemu mieliby przenosić inwestycje do Czech po wprowadzeniu tam euro

nie wiesz co piszesz dziecko
im większa firma
im bardziej globalna
to ma w nosie ryzyko kursowe a napewno ryzyko kursowe nie jest decydujacym czynnikiem
ponadto wielkie firmy o swiatowym zasiegu i tak poruszaja sie w strefach wpływów róznych walut
eruo to europejski grajdołek

Inwetsora zagranicznego nie interesuje inflacja bo on nie będzie wydawał tych pieniędzy w kraju. Jego interesuje tylko i wyłącznie zwrot z kapitału i kurs walutowy.