Brzmisz nieszczerze. Dlaczego akurat miałoby Ci być żal "naszych" dzieci, skoro "nas" tak opluwasz? Zrobiłam Ci coś?

taaa... standard złota... czyli chyba tombak, bo złota to helweci mają za jakieś 30-35mld USD. Trochę malo, żeby na tym opierać jakąkolwiek walutę...

jak ktos chce to moze, wziasc sie do pracy i nie
ogladac na innych. i tego zycze tym co wypisuja te posty,
zeby zabrali sie do roboty zamiast karmic frustracje;)

jestem inwalidą od urodzenia
otrzymuje 600 PLN renty
nie jestem w stanie pracować

i pewnie według ciebie powinienem znaleść sobie jakiś sznurek ???

1200zł? To chyba na okna w tym swoim domku wziąłeś kredyt kolego.

Rok 2008
------------------
Kapitał kredytu do spłaty: 270 000PLN = ~122 000 CHF
Spread: + 13500 (5%) = 283 500PLN do spłaty
LIBOR + marża: 3%+0,7% = 3,7% (bez spreadu 5%)
Rata: ~420 CHF = 920 + 5% spread = 970 PLN

------------------------------
Rok 2011 - sierpień
------------------------------
Kapitał kredytu do spłaty: 402 290 PLN = ~108 727 CHF
Spread: + 20 115 (5%) = 422 405 PLN do spłaty
LIBOR + marża: 0,17%+0,7% = 0,87% (bez spreadu)
Rata: ~420CHF = 1554 PLN +5%spread = 1631,7

--------------
Wniosek:
--------------
1. Kapitał do spłaty wzrósł o ~152 405 PLN (około 56%). Nic nie spłacono w PLN.
2. Rata wzrosła o ~661,70 PLN (~68%)
3. Frank już nigdy nie wróci do kursu 2.2, więc pozytywy kredytu we franku w tym przypadku nie będą odczuwalne pomimo tego, że istnieją
4. W przypadku sprzedaży nieruchomości i tak się straci, w najlepszym przypadku na utraconych korzyściach a w najgorszym na różnicy w wartości nieruchomości i wzroście kapitału ponad to co się wzięło o 150 tys. PLN i nie spłaconej ani złotówce kredytu.
5. Najlepiej zacząć zarabiać we frankach i wtedy można się tylko cieszyć, pić kawkę i podziwiać widoczki z tarasu

Jak się dom i widok z tarasu podoba oraz podobać się będzie przez kolejne kilkanaście lat lub kilkadziesiąt to wszystko jest OK.

W przeciwnym razie, przy tych 8 tysiącach i nadziei, że dalej się będzie tyle zarabiało, może się uda wyjść na zero lub nawet zarobić odkładając połowę tej/tych pensji.

Smacznej kawki życzę ;)

/Nie Twój Doradca Finansowy/

Dzięki za zwrócenie uwagi, ale nie było moim celem odtworzenie harmonogramu spłat kredytu Pani MAJAM.
-----------

1. Moje wyliczenia to był uproszczony model zjawiska aby zobrazować zmianę KAPITAŁU do spłaty.

2. Nie używałem kalkulatora kredytowego tylko liczyłem na zwykłym kalkulatorze w komórce "na szybko" ;)więc nie uwzględniałem zmian oprocentowania i jego wpływu na wysokość raty. Dlatego zostawiłem jej wysokość na niezmienionym poziomie. Jeżeli miałbym to zrobić i uwzględniać wszystkie zmiany LIBOR'u w okresie 3 lat aby wyliczyć kapitał pozostały do spłaty, to za długo by to zajęło jak na zwykły post na forum. Jako rekompensatę tej niedoskonałości przyjąłem wyższy udział kapitału w wysokości raty na jej niezmienionym poziomie (czyli tej pomyłce o której piszesz). Dzięki temu uwzględniłem około 14000 CHF jako spłaconego kapitału. Jeżeli mielibyśmy być bardzo dokładni to kapitał spłacony byłby zapewne niższy, a więc i Twoje wyliczenie wymagałoby korekty lub przynajmniej dokładnego sprawdzenia. Nie o to mi chodziło, aby co do grosza to wyliczyć. Chciałem pokazać różnicę i podstawowy minus tej sytuacji.

3. Wysokość raty przyjąłem na podstawie wyliczenia innego forumowicza i wydawała mi się adekwatna (jako średnia). Nie sprawdzałem tego w kalkulatorach bankowych, ale patrząc na Twoje wyliczenie i uwzględniając zmieniający się LIBOR możemy przyjąć średnią wysokość raty w tym okresie na poziomie z mojego i jego wyliczenia czyli 420CHF.

4. Najważniejsze są wnioski. Wzrost raty to jedno, a najważniejsza niedogodność to wzrost kapitału i w tym jesteśmy zgodni. Jak się komuś dom podoba to jest OK. Gorzej jak ktoś będzie chciał go sprzedać.

5. Sedno sprawy. Niemal każdy chce sprzedać nieruchomość by kupić kolejną, zwłaszcza gdy ją kupił w wieku ok. 30 lat. Kredyt wtedy będzie spłacony przed terminem. Nie wierzę aby 30-latek i 60-latek mieli te same potrzeby jeśli chodzi o nieruchomość. Tego już się nie spotyka. Kupujemy obecnie 3-4 nieruchomości w życiu, gdyż zmieniają się potrzeby, status, stan zdrowia, miejsca pracy itd.

6. Jeżeli odniesiemy nasz kredyt do tego w złotówkach o którym piszesz, to nie możemy patrzeć na hipotetyczne spłaty w tak dalekiej przyszłości co nam dobitnie ostatnie 3 lata pokazują. Musielibyśmy zdyskontować wartość pieniądza w czasie w obu gospodarkach i konia z rzędem temu kto dzisiaj potrafiłby to zrobić. Do tego należałoby uwzględnić wejście Polski do strefy Euro co już nam daje koszyczek 3 walut do analizowania i 3 polityk banków centralnych. Daty nie jesteśmy w stanie przewidzieć. Skupmy się więc na tym co było i jest teraz.

7. Są oczywiście pozytywne aspekty ( np. niższe odsetki i oszczędności) tego kredytu we franku , lecz są przesłonięte negatywnymi, które je zdominowały.

Pozdrawiam

Zgoda, 1500 zł będzie zawsze więcej niż 1400 zł ale W DANYM CZASIE. Jednak 1500 PLN nie zawsze będzie więcej niż 420 CHF. A 420 CHF nie zawsze będzie 420, jak sam zwróciłeś uwagę (LIBOR).

Mało tego 1500 PLN dzisiaj nie zawsze będzie się równać 1500 PLN w przyszłości.

Najniższe wynagrodzenie na rękę w 1998 wynosiło około 500 PLN a zwykły komputer osobisty kosztował 4000PLN. Dzisiaj nadal kosztuje 4000 PLN ale "niezwykły" w dobrej konfiguracji. 4000 z tamtych lat to nie te same 4000 co dzisiaj.

Na koniec 1500 PLN za kilka lat będzie wyrażone w Euro. Zniknie WIBOR i pojawi się EURIBOR. Odsetki spadną i będziemy mieli 350 Euro przeciw 420-500 CHF. Przy czym zarobki też będą w Euro. Znowu nowa zabawa. Dlatego nie ma sensu sumować wszystkich rat do spłaty w przyszłości w PLN i CHF aby oceniać i porównywać na tej podstawie opłacalność kredytu w walucie innej niż zarobki.

a, że tak się zapytam, dlaczego nie wróci do 2,2 zł :)
Słyszałem już wiele takich haseł.
Dolar nigdy nie będzie po 2 zł.
Frank nigdy nie wyjdzie powyżej 3 zł.
teraz słyszę
Frank nigdy już nie będzie po 2,2 zł. Śmiech
Spekuła robi swoje a wasze "nigdy" można sobie wsadzić ;)

Idn, Nie do końca. Miała wyższą ratę, bo libor był wyższy - pewnie około 900zł.

KOLEŻANKO - wzięłaś ok. 120tys. franków na 40lat, jak rozumiem - inaczej nie da rady osiągnąć tak niskiej raty...

a ja sobie szybko policzyłem na podstawie tego co podałaś i wyszło mi że dzisiaj masz ratę około 420CHF, co nam w tym miesiącu nijak nie da 1200zł raty

No tak ale pracuję BARDZO DUŻO, żeby tyle zarobić. Nic nie spada z nieba, niestety.
Ale nie żałuję, bo lepiej się mieszka w domku niż z mamusią itd
Dzięki za zdrówko, wzajemnie. Powodzenia!

No i współczuję, mieszkanie z teściową pewnie boli. Ale może i Tobie się powiedzie.Rusz głową, weź się do roboty. Dasz radę.

Żal mi Ciebie. Ja również mam dom z pięknym widokiem i luksusowo urządzony, na szczęście nie muszę tak jak Ty zapie... żeby to mieć. No i nie krytykuję tych którzy muszą mieszkać u mamusi albo u teściowej. A skoro duuuużo pracujesz, to raczej nie masz zbyt wiele czasu, żeby rozkoszować się tą kawką na tarasie. Żałosne, może faktycznie skoro wcześniej nie komentowałaś, to nie komentuj.

Mam kredyt we frankach i znam mnóstwo osób które maja kredyty we Frankach i to brane w różnych momentach od kursu 2,03 do 2,80 i ŻADNA Z TYCH OSÓB NIE NARZEKA ŻE MA KREDYT WE FRANKACH ale za to na forum są sami eksperci oczywiście żaden z nich takiego kredytu nie ma i oni wiedzą najlepiej jak to frankowi kredytobiorcy głodują i są zdesperowani.

Ludzie opanujcie się.
Może zabierzcie się do pisanie scenariuszy filmów s/f - tam też nie ma żadnych faktów, jest dużo przekleństw i nie wszystko składa się w logiczną całość.

1) Z tymi 10 tysiącami to trochę naciągasz. Tyle zarabiają najlepsi dyrektorzy.
2) Zarabiając tyle nie potrzbowałabyś kredytu bo pewnie twój stary też parę złotych zarabia.
3) Wzięłaś przy 2,2 spłacisz przy 5 zeta. 2 razy tyle kapitału. Wyrolowałaś się.

Oj siusiu, też jesteś sfrustrowany...
1. Zarabiam 8-10 tys, zależy ile pracuję. Dziedzina niszowa, takich jak ja jest w Polsce może z 200 osób, może mniej.
A dyrektorzy to zarabiają 5 razy tyle
2. Dlatego wzięłam nieduży kredyt w stosunku do wartości inwestycji
Stary zarabia podobnie.
3. Mam nadzieję, że nie spłacę 2 razy tyle i że kurs się ustabilizuje,
A jeśli nie to trudno. Byłam świadoma ryzyka.
Pozdrawiam

Dom jest ok. Na razie tu chcę się zestarzeć.
Ale jeśli zmienię zdanie mam jeszcze troszkę na koncie (szkoda, że nie franków).
Mam nadzieję, że w ciągu kilku lat jakoś się ustabilizuje. Wtedy spłacę.
A na razie piję kawę, oglądam widoki i cieszę się życiem, bo krótkie.
Pozdrawiam i dobranoc

A widzisz te nerwowe skoki po kilka groszy? To wygląda na interwencję w momencie naturalnej zmiany trendu po dobrych danych Szwajcarzy dorzucili do pieca i mamy takie skoki...

może nie za tydzień ale we wrześniu. włochy i hiszpania mają wtedy terminy kolejnych, miliardowych spłat. więc w panice CHF 5 -6 zeta?