Generał Czaban: Informowałem, że dzieje się źle
Money.pl
/ 2011-08-02 08:33
Axon
/ 80.50.237.* / 2011-08-02 13:23
Mam nadzieję, że ktoś wreszcie skojarzy fakty...
Kiedy podejmowali decyzje o odejściach najbardziej doświadczeni dowódcy w SP...
Kiedy posypała się dyscyplina...
Wina Klicha leży w tym, że nie naprawił tego co powinien, ale nie on rozpoczął ten zjazd w dół.
Pieprzyć polityków
/ 195.138.211.* / 2011-08-02 11:55
Kogo to obchodzi generalnie. Wałkują temat aby to przez cały czas było na topie. Jeszcze jeden taki samolot (nielot) by się przydał na tych P******
sempre fidelis
/ 194.181.88.* / 2011-08-02 09:04
a w Magdalence i przy Okrągłym Stole przypieczętowali swoje zwycięstwo, spychając roboli do rowu. I tyle w tym temacie.
cieszcie się demokracją jest taka na ile pozwolił jaruzelski z kiszczakiem
wojens
/ 79.191.198.* / 2011-08-02 09:54
a w Magdalence i przy Okrągłym Stole przypieczętowali swoje zwycięstwo,
Nasze zwycięstwo. Dzięki temu żyjesz w wolnym, demokratycznym kraju. Kraju w którym żyjesz jak europejczyk i stać cie na to o czym gdyby nie było tego procesu który rozpoczął umownie sierpień80 a kończył Okragły Stół nawet byś nie marzył.
wicewersa
/ 194.181.88.* / 2011-08-02 10:56
demokratyczny kraj w którym jest 2 miliony NIEWAŻNYCH GŁOSÓW podczas głosowania.
nikt tego publicznie nie wyjaśnił !
wojens
/ 79.191.198.* / 2011-08-02 11:25
2 miliony NIEWAŻNYCH GŁOSÓW
To jest sygnał ze strony wyborców, ze nie ma na listach ludzi na których chcieliby głosować. Nie ma nic sprzecznego z demokracją. Nie daje podstaw do jakiegoś wyjaśniania czy podejrzeń o przekręty. W komisjach są ludzie z różnych opcji. Margines na przekrety jest niewielki. To propaganda pisowska robi ludziom wodę z mózgu. Chodzi o zmanipulowanie ludzi. Doprowadzenie do maniakalnego widzenia przekrętów w każdym miejscu. One oczywiscie są ale jak się porówna do tego z czego dwadzieścia lat temu startowaliśmy to mozna powiedziec, że dzisiaj zyjemy w kraju bez korupcji a skala przekrętów jest nieporównywalna.A wszystko zmierza w tym kierunku, że niebawem ten problem sprowadzimy do poziomu rozwinietych demokracji.
No i trzeba powiedziec, że jakaś część niewaznych głosów jest spowodowana błedami wyborców.
pozdrawiam naiwniaków
/ 194.181.88.* / 2011-08-02 10:51
bzdury pleciesz kolego, wyjeżdżać za granice za Girka można było, połowa mojego roku na każde wakacje studenckie wyjeżdżała do pracy w europie.
a o tej limitowanej wolności w wydaniu tuska nie wspominaj. Dziennikarze i ch programy o optyce odmiennej od Zileonej Wyspy zostali usunięci z mediów skutecznie w ramach "tolerancji". Firma która się odważy umieścic ogłoszenie reklamowe w piśmie o optyce prawicowej, zaraz jest sekowana z rynku.
Inwigilacja spółeczeństwa największa w UE. Naczelna Rada Adwokacka już rok temu alarmowała o tym.
Że możesz robić zakupy na kartę płatnicza /kredytową, że możesz kupić dom na kredyt hipoteczny uważasz za wolność ? Żałosny i godny politowania pogląd. Grecy własnie tak kupowali .
Doczekamy sie i my Grecji nad Wisłą, na pewno !
wojens
/ 79.191.198.* / 2011-08-02 11:38
a o tej limitowanej wolności w wydaniu tuska nie wspominaj
Nie ma zadnej limitowanej wolnosci. Jest pełna wolność. Gdybyś wcześniej dał znac to wczesniej bym ci to uswiadomil. Ale mam nadzieję, że w okopach nie siedzisz marnując zycie? Jeśli tak to wracaj z tej emigracji. Nie ma zadnych zagrozen . Odwagi.
Że możesz robić zakupy na kartę płatnicza /kredytową, że możesz kupić dom na kredyt hipoteczny
uważasz za wolność
Tak bo jeśli robisz zakupy kartą to znaczy, że masz pieniądze a pieniadze dają wolność. Wolnosc daje też własny dom. a co z tego, że na kredyt? Kredyt spłacisz bo dlaczego by nie?
Doczekamy sie i my Grecji nad Wisłą, na pewno
Nie doczekamy sie. Gdybys sie nawet zarliwie o ten kryzys modlił to nie wymodlisz.
jajec
/ 46.45.107.* / 2011-08-02 22:34
skoro uwazasz że płacenie karta to wolność to jesteś kwadratowy palant!-akurat odwrotnie,bo wiedzą o twoim kazdym kroku,gdzie jesteś ,jaki masz stan konta i ile wydajesz!
stajenny
/ 83.17.250.* / 2011-08-02 11:57
Tu się nie dokońca z kolegą zgodzę.
Mamy pseudodemokrację aczkolwiek z innych powodów niż uważają przedmówcy.
Obecna ekipa do której należy: PIS, PO, SLD i PSL zawłaszczyła sobie scenę polityczną poprzez ordynację wyborczą i finansowanie partii z budżetu.
Zgadzam się, że zrobiliśmy ogromny krok naprzód i , że jest to proces, który jeszcze trwa.
I będzie trwał bo musi się zmienić świadomość nas jako społeczeństwa.
wojens
/ 79.191.198.* / 2011-08-02 12:11
PIS, PO, SLD i PSL zawłaszczyła sobie scenę polityczną
A czy to nie jest objaw demokracji jak w parlamencie są cztery partie? Czy oznaką demokracji nie jest to, że mozna założyć nową partię? Czy nie jest oznaką demokracji, że możemy wybierać miedzy partiami? A, ze sa te partie jakie są to jest wynik demokracji czy stanu społeczeństwa?
W USA sa dwie partie i nikomu nie przyjdzie do głowy żeby obwiescic, że stany nie są wolnym demokratycznym państwem. A moze nasze partie bądą sie zmieniać na lepsze. Może nasza demokracja jest za młoda i trzeba na to poczekać. Czy my w ogóle wiemy czego ale bardziej szczegółowo od partii wymagamy? Bo że są tacy ci tylko jatki to wiemy.
Dla mnie powinnien być system dwupartyjny
oborowy
/ 79.185.90.* / 2011-08-02 10:31
Cieszyć to sie mogą ele POstKomuniśći i SB-cy. Włos im z głowy nie spadła za swoje zbrodnie.
A z ta demokracja to mocno przesadziłeś. w demokratycznym kraju media nie zachowują się jak w komunie, gdzie na jedna nutę graja wraz z rządzącemi.
Zwykłemu szarakowi nic sie nie poprawiło.a wiielu uległo zdeklasowaniu.
stajenny
/ 83.17.250.* / 2011-08-02 10:46
Może byłoby inaczej gdyby Antoni nie sp....ł pierwszej najważniejszej lustracji.
Ale o to chyba nie możemy mieć pretensji do postkomunistów, no chyba, że Antoni też jest ..... ?
z okazji święta policji hurra !
/ 194.181.88.* / 2011-08-02 10:54
synku, pierwsza lustarcaję zakneblował wałęsa, NOCNĄ ZMIANĄ. to był najzwyklejszy przewrót polityczny, hucpa w której uczestniczyli ludzie internowani w Jaworzu, czyli ci co od Okrągłaego stołu rządzą RP.
stajenny
/ 83.17.250.* / 2011-08-02 11:10
Tato , ale o tym właśnie PISzę to była ta żałosna lustracja przeprowadzona przez Antoniego.
Jeżeli Wałęsa jako prezydent był odpowiedzialny za resorty siłowe to tylko idiota umieściłby go na liście wspólpracowników.
Bo lustrację powinni robić ludzie mądrzy dla których liczą się realia a nie nienawiść i zacietrzewienie.
Ceneo
/ 79.187.93.* / 2011-08-02 08:33
Kiedyś urzędujący obecnie Prezydent RP był łaskaw powiedzieć, że jak będzie trzeba, to lotnik poleci na drzwiach ze stodoły.
Takie podejście, uzupełnione lekceważącym stosunkiem do fundamentalnych spraw dowodzi nie tylko braku odpowiedzialności, ale kwalifikacji, a w konsekwencji braku predyspozycji i kompetencji do sprawowania władzy politycznej.
Do tego ambicje mocarstwowe i finansowanie nikomu niepotrzebnych operacji zagranicznych [najpierw Irak, potem Afganistan].
Jak przeczytałem Afganistan kosztuje nas 3 mld zł rocznie [ponad 1 mld USD]!!!!
Czy nas naprawdę na to stać? Komu to jest potrzebne? Czyje ambicje my realizujemy i czyje potrzeby zaspakajamy postępując w ten sposób?
Koszt operacji zagranicznych i konieczność ich stałego od lat ponoszenia, przy naszej mizerii budżetowej, powoduje brak środków na dosłownie wszystko, z elementarnymi potrzebami włącznie.
Kto ponosi i poniesie odpowiedzialność polityczną za taki stan spraw?
Szerzej na ten temat: Rządzić znaczy przewidywać i inne na stronie:
www.frankofil-francja-przede-wszystkim.blogspot.com
wojens
/ 79.191.198.* / 2011-08-02 09:03
Kiedyś urzędujący obecnie Prezydent RP był łaskaw powiedzieć, że jak będzie trzeba, to lotnik poleci
na drzwiach ze stodoły
To było powiedziane żartem. Nie swoimi zresztą słowami.I nie znaczyło lekceważenia tylko miało znaczyć, że nasi piloci tacy dobrzy. Więc przestanmy już interpretowac te słowa jak komu się żywnie podoba. To już nudne.
Do tego ambicje mocarstwowe i finansowanie nikomu niepotrzebnych operacji zagranicznych [najpierw
Irak, potem Afganistan].
Polska jako członek różnych organizacji w tym NATO ma obowiązki. Więc nie można liczyć tylko na korzyści wynikające z członkowstwa ale trzeba ponosic koszty. Lepiej, żeby nas w Afganistanie nie było. Rząd ten czy inny gdyby nie było takiej potrzeby to nie byłoby nas na zadnej misji. To byłoby taniej i ludzie by nie ginęli.Z tą wielkomocarstwowościa to trafiłes jak kulą w płot.
Najważniejsze, żeby zmieniać wojsko. Do tego musi byc jasno powiedziane, że za wojsko odpowiada za wojsko. Nie moze byc tak, że rząd odpowiada a prezydent ma ta na najwyzszych stanowiskach "wtyki" nad którymi trzyma parasol.
Czaban mówi, że informował parlament o nieprawidłowosciach. I co? I nic. Ich to nie obchodzi. oni sa specjalistami od zadym i pyskówek.
oborowy
/ 79.185.90.* / 2011-08-02 10:36
Dobrze to okresliłeś. Obecnie rzadzacy są od zadym i pyskówek. To sie zgadza na 100%.
To takie POdworkowe.
wojens
/ 79.191.198.* / 2011-08-02 11:43
Dobrze to okresliłeś. Obecnie rzadzacy są od zadym i pyskówek
Pisałem, dobrze o tym wiesz o parlamencie. Jeśli chcesz mnie lub innych cytowac to bez tej chamskiej pisowskiej manipulacji. Nie same tępaki sa na forum.
stajenny
/ 83.17.250.* / 2011-08-02 10:56
Zauważ, że powyżej PISzą, żę ćwiczeń na symulatorach nie było od 2006 roku.
Jeśli chodzi o Afganistan i Irak to się z Tobą zgadzam.
Nawet jeśli przynależność do NATO zobowiązywała nas do udziału to nie powinniśmy kontrolować całych prowincji, tylko brać udział symboliczny.
wojens
/ 79.191.198.* / 2011-08-02 11:46
tylko brać udział symboliczny
Nie oszukujmy się. Nasz udzial na tle całej operacji jest symboliczny.