Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

GPW: Czy KGHM znowu wstrząsnie polską giełdą?

GPW: Czy KGHM znowu wstrząsnie polską giełdą?

Wyświetlaj:
SZUKAM IDIOTÓW do golenia / 78.8.72.* / 2012-11-12 14:22
po mega udanym debiucie PAku czeka nas MEGA udany debiut ALIORA za 700 mln zł
MEGA BESSA / 78.8.72.* / 2012-11-12 14:16
ciekawe kiedy ta europejska ropa dogoni cenią amerykańska bo to KUŹWa mega skandal że my mamy 25$ droższą ropę od amerykańskich bankrutów
Eternit z Azbestu / 2012-11-12 14:23 / Tysiącznik na forum
JA to siedziwię, że nikt nie wpadnie na to, żeby wozić ropęz USA do Europy.
bokus / 79.184.90.* / 2012-11-12 14:43
Takie są układy a na układy nie ma rady :)
Eternit z Azbestu / 2012-11-12 15:14 / Tysiącznik na forum
Jak nie ma rady.
Jak masz kasędo zainwestowania to wynajmujesz tankowiec, płyniesz do Hyouston, tankujesz do pełna, płyniesz do jakiegośportu w Europie i sprzedajesz 10% taniej niż Brent.
bardzo chudy / 83.31.248.* / 2012-11-12 13:58
giełdy rosną.Cieszą się , że pożyczą Grecji, a ona im odda więcej?
Łysemu włos się jeży / 178.36.143.* / 2012-11-12 13:49
Wzrost PKB Rosji obniżył się do 2,9%, najsłabiej od początku ożywienia w 2010 roku.
Pełny odlot przed krachem / 178.36.143.* / 2012-11-12 13:22
Złoty/dolar 3,2804.
Słabnie coraz szybciej...
gazmajster / 95.40.99.* / 2012-11-12 13:54
no tak slaby ze zaraz "padnie z pysku na twarz"
lukaszwych.nie / 94.42.202.* / 2012-11-12 14:12
ważne, że nowe szczyty robi,
trend jest wyrażny a do gdzie dojdzie to niewiadomo, jak sytuacja się zaogni to 3.5 prawdopodobne.
franco7 / 193.108.194.* / 2012-11-12 14:30
jakie nowe szczyty,chyba ,że te z 2350 na 2353...he he
franco7 / 193.108.194.* / 2012-11-12 14:31
szorry nie doczytałem do końca o co" biega"
Circus and no bread / 178.36.143.* / 2012-11-12 13:13
Euro/dolar 1,2706.
Balansuje na linie nad przepaścią.
gruby na akcjach / 78.8.141.* / 2012-11-12 14:01
za rok dolar po 2 pln. proponuje zaklepac sobie juz domek na Florydzie :-o
franco7 / 193.108.194.* / 2012-11-12 14:53
a ja SE marze o domku na Lazurowym...i wiem ,że TE marzenia sie juz niedługo zrealizuja...he he
Eternit z Azbestu / 2012-11-12 14:05 / Tysiącznik na forum
Ja tam bym wolał kupićdomek w Waszyngtonie (stanie) tam lepszy klimat.
mega bessa / 78.8.72.* / 2012-11-12 12:56
Kwiecień 2010
Maj 2010
Czerwiec 2010
Lipiec 2010
Sierpień 2010
Wrzesień 2010
Październik 2010
Listopad 2010
Grudzień 2010
Styczeń 2011
Luty 2011
Marzec 2011
Kwiecień 2011
Maj 2011
Czerwiec 2011
Lipiec 2011
Sierpień 2011
Wrzesień 2011
Październik 2011
Listopad 2011
Grudzień 2011
Styczeń 2012
Luty 2012
Marzec 2012
Kwiecień 2012
Maj 2012
Czerwiec 2012
Lipiec 2012
Sierpień 2012
Wrzesień 2012
Październik 2012
Listopad 2012
Ostatnie wpisy
Wszyscy jesteśmy chytrusami...
Obserw-AT-orium (9-lis)
12 gniewnych walut PLUS ...
Strzelam FOHa (7-list)
12 gniewnych walut PLUS ...
Obfite PLUS -> 5 list
Obserw-AT-orium (2-lis)
Strzelam FOHa (31-paź)
Obfite Oczko Trendomierza ...
Obserw-AT-orium (26-paź)
Wiadomości|Opinie|Giełda|Waluty|Blogi|Sondaż Inwestorów
Jacek Borawski
RSS

Pisz blog
Dodaj blog do ulubionych
Wersja mobilna Kategorie: Wszystkie | Komentarze

poniedziałek, 12 listopada 2012
Wszyscy jesteśmy chytrusami...

Wytyczono linię i klątwę rzucono.

Co dziś jest powolne, to jutro popędzi,

To co teraz jest ważne, już za chwilę nie będzie,

Szybko zmienia się porządek świata,

Ten co właśnie jest pierwszy, zaraz pójdzie na koniec;

Bo czasy wciąż, wciąż się zmieniają.

(Bob Dylan – The Times are Changin)



Chwała wszystkim decydentom, którzy kiedyś wymyślili możliwość dokonywania transakcji na kontrakcie na Wig20. Choć tym, którym los nie sprzyjał na tym instrumencie, nie będą tego faktu wspominać mile. Ale czasy się zmieniają. Czy na lepsze czy na gorsze to już kwestia gustu. To co dobre było 10-15 lat temu, nie musi być użyteczne obecnie, a może nawet czasem być szkodliwe. Pracownikom (lub władnym podejmowania decyzji w kwestii obrotu instrumentami pochodnymi na GPW) nie wolno (tak mi się wydaje) zawierać transakcji na pochodnych. Gdyby mogli, westchnęliby rzewnie, a potem zapłakali nad swoim biednym losem. Ale nie mogą i na tym polega ich szczęście. Ale do rzeczy.

Oto przykładowe porównania jakie zaczerpnąłem z platformy Interactive Brokers – dodam warunków do gry na pochodnych dla rodzimych traderów na polskiej giełdzie nieosiągalnych. Do porównania wykorzystałem tradycyjny instrument pochodny jakim jest kontrakt na s&p500 czyli miniS&P500.



1. Udział prowizji (obustronnej) w depozycie



PL) 18 PLN : 1500 PLN 1,2%

US) 5,2 USD : 2500 USD 0,21%



Co ważne, przy ćwiartkowym kwotowaniu w USA, po ruchu o 0,25 pkt. gracz ma już zysk wielkości 7,3 USD, (prosto rzecz ujmując otwierając z lewej a zamykając z prawej), nie ma spreadu znanego z platform forexowych.



2. Udział prowizji (w pkt.) w wielkości indeksu



PL) 1,8 : 2300 0,078%

US) 0,08 : 1400 0,017%



3. Tick/indeks (współczynnik nie związany z prowizją)



1/2300 - 0,043

0,25/1400 - 0,018

Jeszcze parę lat temu kroki kwotowania na akcjach wynosiły 5 i 10 gr. To zmieniono, pamiętam obawy inwestorów związane z tą zmianą, jak się okazało niepotrzebnie, natomiast o kontrakcie zapomniano.

Gdybyśmy chcieli podjąć grę na kontrakcie na miniS&P500 płacimy depozyt 2500 USD * 3,2 zł. = 8000 zł. przypominam że tam ruch o 1 pkt. to 50 $ = 160 zł. (dużo)

Z punktu widzenia oczekiwań finansowych po 1 punktowym ruchu

Jednemu kontraktowi na S&P500 odpowiada mniej więcej 15 KONTRAKTÓW na Wig20 – to z kolei odpowiada prowizji wielkości 270 zł. TAM trader zapłaci 5,2 $ czyli ok.17 zł. !!!!

Porównanie wypada miażdżąco, ale to zrozumiałe – jak mniemam nie tylko my marzymy, by osiągnąć porównywalny status, wszyscy pragną podążać w tym kierunku co Amerykanie.

Zmienność punktowa

Zastosowałem ciekawą jak mi się wydaje statystykę, średniej zmienności na sesji z ostatnich 60 sesji. W Polsce wynosi ona obecnie ok. 30-35 pkt. Zakładam, że aby w trakcie sesji gra była w miarę efektywna powinno się uczestniczyć w co najmniej 1/5 ruchu z tej zmienności. W przypadku polskiego instrumentu zakładam, że jest to 7 pkt. czyli przy takiej zmienności zarobek 7 punktów (oczywiście nie codziennie) jest jak najbardziej realny.

Udział prowizji w zmienności

PL) Średnia dzienna zmienność to 30-35 pkt (:5) daje 6-7 pkt 1,8 : 6(7) = ok. 25-30%

USA) – średnia dzienna zmienność to 15 pkt na sesję (:5) daje 3 punkty 0,104/3 = ok. 3,5%



Prowizja polska zawiera się w tej zmienności w 25-30%, gdzie w USA jest to tylko 3-4%. Gdyby zmienność na naszym kontrakcie była większa, problem ten byłby mniej dokuczliwy. Ale jest jak jest. A to oznacza, że gracz nie będzie mógł np. zrealizować dziennego celu, albo przenosić go każdorazowo na następny dzień sesyjny. Efektem finalnym moze być podniesione ryzyko związane z koniecznością np. przetrzymania pozycji na noc. Gdyby prowizja była procentowo niższa można byłoby spokojnie zamknąć pozycję i otworzyć następnego dnia. Ale jest to czasem po prostu nieopłacalne. W ten sposób nie tyl
bardzo chudy / 83.31.248.* / 2012-11-12 12:51
poważne wzrosty rozpoczynają się od banków PKOBP,Pekao i obrotach nic nie będzie bez tego? lipa?
mega bessa / 78.8.72.* / 2012-11-12 12:53
zobacz WIG BANKI , tam ostatnia konsolidacja wyszła dołem
Redakcja forum / 2012-11-12 12:38 / Administracja forum
Zapraszamy, wygraj koszulkę albo kubek:
http://www.money.pl/forum/konkurs-najlepsze-spolki-tygodnia-t3328314.html

Oddać głos można tylko dzisiaj, w poniedziałek 12.11.
I kumu ja tera opylę? / 178.36.143.* / 2012-11-12 12:30
Wyniki spółek tak dobre, że nic, tylko natychmiast sprzedawać...
Gorzej, że nie ma komu poza gazmajstrem w mrowisku E-terni-mitów.
gazmajster / 95.40.99.* / 2012-11-12 13:07
teraz to czekam kiedy sprzedac juz wystarczy glodny nie chodze;)
MEGA BESSA / 78.8.72.* / 2012-11-12 12:28
dobra załadowałem S po 2350 jak pisałem , stop loss 2357 pkt
franco7 / 193.108.194.* / 2012-11-12 12:40
to chyba dzisiejszy szczyt?
mega bessa / 78.8.72.* / 2012-11-12 12:55
mega bessa / 78.8.72.* / 2012-11-12 11:44

pierwsza przyspieszona linia trendu spadkowego po szczytach na FW 20 to 2350-55 na tą chwilę , tutaj obserwujcie ci się będzie działo
franco7 / 193.108.194.* / 2012-11-12 13:11
pytałem retorycznie ,ze dzis juz chyba wyżej nie będzie...
mega bessa / 78.8.72.* / 2012-11-12 14:04
tego czy będzie nie wie nikt dlatego stop loss
Eternit z Azbestu / 2012-11-12 12:22 / Tysiącznik na forum
Kot startował w wyborach do senatu USA. Zajął trzecie miejsce

Trzecie miejsce w wyścigu po fotel senatora stanu Wirginia to całkiem godny wynik. Tym bardziej, że imienia Hanka nie było na liście.

Oficjalnymi kandydatami dwóch wielkich amerykańskich partii w wyborach senatora stanu Wirginia byli Tim Kaine i George Allen. Obaj panowie stoczyli zacięty bój o mandat, ale w cieniu ich walki objawił się nowy lokalny bohater - kot Hank.

Opiekunowie Hanka zabiegali o głosy prowadząc oficjalnego bloga i emitując spoty wyborcze, a artykuły o sympatycznym futrzaku rasy Maine Coon ukazywały się w poważnych mediach, takich jak The Washington Post. I choć akcja była pomyślana jako żart z obowiązującego w USA systemu wyborczego, efekty zaskoczyły wszystkich.

Kot Hank, choć jego imienia z oczywistych względów nie mogło być na liście kandydatów, został dopisany do kart do głosowania prawie siedem tysięcy razy. A to najprawdopodobniej pozwoli pokonać wszystkich lokalnych kandydatów pomniejszych partii i komitetów wyborczych, których nazwiska były wymieniane na kartach do głosowania.

Niestety, nawet gdyby kiedyś jakiemukolwiek kotu udało się wygrać wybory, taki kandydat raczej nie mógłby objąć mandatu. Ordynacja wyborcza mówi, że senator musi mieć przynajmniej 30 lat, a to wiek nieosiągalny dla czworonoga.

-----------

Oto co wyborcy sądzą o politykach.
Etermit / 87.206.35.* / 2012-11-12 12:18
W20 +0,7%

jak to w bessie
wróżka??? / 91.150.178.* / 2012-11-12 12:47
no widzisz i już wszystko wiesz wszystkowiedząca koleżanka niżej ci wszystko podpowiedzała
Mega bessa / 78.8.72.* / 2012-11-12 12:22
chłopie do OPORU na 2350 i bez obrotu mogą udawać Hosse , jak 2400 przejdą alo 2450 to możesz kupowac
57-te bankructwo w 87 QE / 178.36.143.* / 2012-11-12 12:09
Komedia n a giełdach polega na tym,że grube bankruty chcąc podrzucić swoje straty innym frajerom, muszą kupować, przez co te straty rosną, a i tak rynek spada, bo w końcu i tak muszą i będą wywalać...
Dlatego nie działa QE ani inne bajki.
gazmajster / 95.40.99.* / 2012-11-12 12:19
no jakis dramat co teraz robic ? powiesic sie czy publicznie podpalic?
debos / 95.49.109.* / 2012-11-12 12:33

powiesic sie czy publicznie podpalic?

A musi być koniecznie publicznie?
Tego Ci NIE życzę! / 80.55.247.* / 2012-11-12 12:26
Do wyboru, do koloru.
Eternit to azbest / 178.36.143.* / 2012-11-12 11:50
W wywiadzie dla brytyjskiego the Independent, najbardziej słuchany na świecie komentator, Max Keiser powiedział,że Wielka Depresja zakończyła się nie z powodu Keynesa, czy II W.Św., ale dzięki pozamykaniu bankierów przez prezydenta Roosevelta i wprowadzeniu regulacji dla kontroli rynków i ekscesów banków, wiele z nich zostały usunięte za rządów Clintona.

When Franklin D Roosevelt came into office, he started putting bankers in jail. The foremost reason that America got out of the Depression was not World War Two, or because of the Keynesian stimulus. It was because of the legislation introduced to regulate markets [many such clauses in FDR's Emergency Banking Act of 1933 were dismantled under Clinton] and the banksters that Roosevelt sent to jail.
jackowski / 178.235.0.* / 2012-11-12 12:08
ja widzę aresztowania w bankach...
57-te bankructwo w 87 QE / 178.36.143.* / 2012-11-12 12:03
Max jest za kapitalizmem, ale tego, co jest nie nazywa kapitalizmem, tylko rządami Politbiura.

I am pro-capitalism and I am pro-free market. But what you have now is not capitalism. It is a state- controlled, command and control, centralised politburo. Both in Britain and the United States. The States is run by the Federal Reserve, an institution that answers only to itself and to a few large banks. It's modelled on the Bank of England. Ben Franklin said that one of the main reasons America revolted was to get away from the Bank of England, the mother of all central banks; the most pernicious and insidious of all.
lokata na 2 % kredyt na 25% / 78.8.72.* / 2012-11-12 11:55
tak postąpiła Islandia i po 3 latach ma kryzys z głowy
Eternit z Azbestu / 2012-11-12 12:06 / Tysiącznik na forum
Jasne.
Tylko, zarabiają połowę tego co 5 lat temu a do tego ich główny towar eksportowy to ryby, których kryzys nie dotknął.
mega bessa / 78.8.72.* / 2012-11-12 12:24
a ile zarabiają POLACY w niby ZIELONEJ WYSPIE , 95% Polakó zarabia 1500 netto bo takie są zeznania podatkowe w progach podatkowych o najniższych dochodach
57-te bankructwo w 87 QE / 178.36.143.* / 2012-11-12 11:59
Ale banksterzy mają ból głowy.
Eternit z Azbestu / 2012-11-12 11:54 / Tysiącznik na forum
Ale tu nawet nie chodzi o wsadzanie do więzienia.
Problemem jest ratowanie zbankrutowanych banków pieniędzmi podatników.
Zdecydowanie lepiej by było pozwolićna bankructwo banku a pieniądze przeznaczyć na pokrycie strat dla ludzi, którzy mieli lokaty u bankruta.
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy