GPW: Kończymy tydzień na minusie
Money.pl
/ 2009-05-22 16:46
Na fali obaw o obniżenie ratingu USA dolar spada a amerykańskie obligacje wzrosły aż o 5% - wzrost nie widziany od miesięcy (skoro wiarygodność kredytowa USA spadnie to będą musieli sprzedawać obligacje z wyższą premią za ryzyko, czyli bardziej oprocentowane). A pamiętajmy, że oprocentowanie kredytu jest tam skorelowane z tą rentownością, czyli taki wzrost podraża kredyt. To tym bardziej zadusi i tak zdychający rynek nieruchomości w USA, bo nikt nie będzie brał jeszcze bardziej drożejących kredytów hipotecznych w kryzysie. Czyli ceny domów będą dalej spadać skoro resztki tlącego popytu zdusi się. Dodatkowo słabnięcie dolara spowoduje, że zaczną sprzedawać obligacje (jest na nich bańka), bo skoro waluta traci na wiarygodności to z nią gwarancje rządu ją emitującą, co jeszcze bardziej zbije w dół ich ceny i dalej podniesie rentowność jeszcze mocniej. Niezły gips i błędne koło.
Zobaczycie, że tak szybko się z tego kryzysu nie wyplączą jak myślą. Coraz więcej trudności się spiętrza, nad którymi nie panują.
co to znaczy ze jest banka na obligacjach ? jak zachowa sie dolar do usd ???
co to znaczy ze jest banka na obligacjach ? jak zachowa sie
dolar do usd ???
To znaczy, że w ciągu ostatniego roku kupowano obligacje w USA aby zarobić na ich cenie. Popyt windował cenę coraz bardziej a tym samym rosła bańka spekulacyjna na tych papierach podobnie, jak ma to miejsce z akcjami. Jednocześnie w dół szła rentowność obligacji gdyż w ich przypadku rentowność jest ujemnie skorelowana z ceną.
Teraz sytuacja zaczyna być bardzo niebezpieczna, bo mamy nadpodaż obligacji (rynek jest wykupiony). Jak zaczną je wywalać to ich cena zacznie spadać a rentowność wzrastać co spowoduje dalsze drożenie kredytów hipotecznych i tym samą dalszą zapaść na rynku mieszkaniowym w USA. Jest tak dlatego gdyż rentowność obligacji to benchmark dla oprocentowania kredytu (im wyższe oprocentowanie obligacji tym wyższe oprocentowanie kredytu).
Dodatkowo FED chce dalej drukować pieniądz, a to oznacza, że będziemy mieli emisje nowych obligacji i ich kolejną nadpodaż. To kolejna przyczyna do spadku ich cen, wzrostu rentowności i spadku ceny. W ten sposób negatywna spirala dalej nakręca się.
Dolar słabnie bo zawsze im więcej pieniądza na rynku (dodrukowywanie) tym wyższa inflacja i wartość pieniądza niższa.
Niknejm
/ 2009-05-23 12:23
/
Zatwardziały hobbysta giełdowy
Nie zawsze tak jest. Nalezy wspomniec, ze dla inflacji istotny jest jeszcze parametr szybkosci obiegu pieniadza (na ogol zakladamy, ze w krotkim okresie jest staly) i mnoznik kreacji pieniadza. I w tym mnozniku moze tkwic haczyk, ze wzgledu na potezne zdelewarowanie gospodarki USA w ostatnim okresie.
W zwiazku z tym, tak naprawde nie wiadomo na 100%, czy mimo dodruku kapuchy inflacja rzeczywiscie znaczaco sie zwiekszy.
sorki zlotowka do usd ??
Złotówka będzie się wzmacniać do dolara bo drukarze w USA i obniżenie ratingu dla wiarygodności USA sprawią, że ichni rząd osłabi dolara i będzie musiał w ten sposób dawać większą premię za ryzyko jako pożyczający (gwarant obligacji). Ten drugi czynnik też osłabi USD. Bo im mniej wiarygodniejsze państwo tym słabsza waluta.
Don Kenobi
/ 83.5.213.* / 2009-05-22 23:11
Ty się już tak nie martw o nich, zacznij martwić się o nas, bo jest o co.
upiór tej opery
/ 212.76.37.* / 2009-05-22 23:00
szybciej by wyszli gdyby nic nie robili i podnosili stopy. a oni dolewali beznzyny do ognia jeszcze dlatego i za 20 lat nie będziemy oglądali poziomu 1400 na S&P
Jak wiadomo, żeby szybko wyjśc z kryzysu, trzeba szybko jeździć, więc trzeba zlikwidować ograniczenia prędkości.
szybciej by wyszli gdyby nic nie robili i podnosili stopy. a
oni dolewali beznzyny do ognia jeszcze dlatego i za 20 lat
nie będziemy oglądali poziomu 1400 na S&P
Albo po prostu odłączą oprocentowanie kredytu od rentowności obligacji i "po sprawie".
upiór tej opery
/ 212.76.37.* / 2009-05-22 23:37
te ciągłe zmienianie zasad zniechęci tylko ludzi do uczestniczenia w rynku kapitałowym USA.
TOMOK
/ 2009-05-22 22:50
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
Poszli już spać prawie wszyscy a jam jeszcze jedno piwo do pogadania :-(
Pozdrawiam
tomtay
/ 2009-05-22 22:53
/
Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
jestem
możemy pogadać, ale jeśli napiszesz mi czesc pozdrawiam, to nie zanosi sie
zebym wyciągnął z tego konstruktywne wnioski :)
TOMOK
/ 2009-05-22 22:56
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
aleś mnie zbił z pantałyku :-()-:
Pozdrawiam
TOMOK
/ 2009-05-22 22:51
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
i posenkę mam
http://www.youtube.com/watch?v=ureyxEltZ6A&feature=related
Pozdrawik
posenkę mam
ja tez
http://www.youtube.com/watch?v=TYJzcUvS_NU
http://www.youtube.com/watch?v=Hlfd6kG0Lm8
http://www.youtube.com/watch?v=6qBui-pG2U4&feature=related
TOMOK
/ 2009-05-22 23:23
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
nooo co człek to life...to fajne
Pozdrawiam
to posluchaj tego
http://www.youtube.com/watch?v=GGtKxbu7vLI&feature=related
Pozdrawiam
TOMOK
/ 2009-05-22 23:40
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
Tysiące, milony twarzy muzyki a My w nich jak w lustrze odbiamy się
Z przyjemnością do końca wysłuchałem...
Pozdrawiam
powinni zrobić taki indeks: wig4: tpsa,pkn,pgnig,assecopol i tylko na ten indeks kontrakt
a na resztę to na konkretne
akcje a nie na indeksy
upiór tej opery
/ 212.76.37.* / 2009-05-22 22:42
na tvn jest Tolkien i tam bez przerwy mowa o tym że przez chciwość ludzkość dąży do upadku. to człowiek Isyldur kiedyś uległ słabości i nie chciał zniszczyć pierścienia. ponadczasowe dzieło - słabość ludzi żyjących ułudą
Ale to ekopropaganda. Filmy o bandzie ekoterrorystów co uniemozliwiła industrializację świata. NA szczęście u nas takich problemów nie było... choć teraz jest coraz gorzej.
no dobrze przyznam się
max303 to ja
kurka_wolna
/ 83.6.219.* / 2009-05-22 22:44
wow,nigdy bym nie zgadła...
kurka_wolna
/ 83.6.219.* / 2009-05-22 22:44
wow,nigdy bym nie zgadła...
kurka_wolna
/ 83.6.219.* / 2009-05-22 22:44
wow,nigdy bym nie zgadła...
kurka_wolna
/ 83.6.219.* / 2009-05-22 22:45
potroiło się niechcący... :-)
Don Kenobi
/ 83.5.213.* / 2009-05-22 23:02
Aż dostałaś czkawki z wrażenia? Nie przejmuj się nim. Jemu też już się troi...
ciekawe jakby wyglądał wig20 jakby nie było kontraktów
negreb
/ 2009-05-22 22:50
/
portfel
/
Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
A jak wyglądałby bez KGHM-u?
upiór tej opery
/ 212.76.37.* / 2009-05-22 22:26
no niestety inwestorzy nie chcieli zostawać na długi weekend z akcjami. czarny wtorek? obniżenie ratingu dla stanów zjednoczonych jest nieunikniona
Don Kenobi
/ 83.5.213.* / 2009-05-22 23:24
A co to ma za znaczenie? Wiadomo przecież, że agencjom ratingowym nie można już ufać, skompromitowały się dając najwyższy rating papierom, które okazały się być prawie bez wartości. Teraz też robią, co chcą. Powinny zostać zlikwidowane, bo robią więcej szkody niż pożytku.
upiór tej opery
/ 212.76.37.* / 2009-05-22 22:29
jeszcze niedawno byście życie oddali za te poziomy na giełdzie. dziś chcecie wciąż więcej...
TOMOK
/ 2009-05-22 22:19
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
http://www.youtube.com/watch?v=F7M5f-9OFOo
Pozdrawiam Biuziaki chłopaki
http://www.youtube.com/watch?v=io1o1Hwpo8Y
TOMOK
/ 2009-05-22 22:31
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
No wiem...subiektywne, pijackie na dodatek odczucie me
Ale...ukłon czynię...i słucham Twojego...ciekawe...nie moje...ale coś..coś
No i ponad 4 minutki dałem radę :-)
Pozdrawiam
keith jarett lepiej wchodzi z winem niż z piwem :-))
http://www.pb.pl/4/a/2009/05/22/Sprzedac_firme_w_trudnych_czasach_Nic_trudnego2
Hej Juś!!
A powiedz ty mnie, po ch.uja mi twój system naganiający na spadki, jak ja sobie za pomocą prostej techniki (świece, oscylatory, analiza obrotów, wolumenu, momentum itd.) jestem w stanie to wyczytać.
No powiedz Juś, po chu.ja ty mi jesteś potrzebny.
To proste: nie on tobie jest potrzebny ale ty jemu.
a raczej twoja kasa
:)))
TOMOK
/ 2009-05-22 22:12
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
Coś Wam powiem...bo widze, że fajni przyszli na forum...a dla nowych nowinka
O wykresach nic nie wiem...i ogólnie nic nie kumam jak to jest z tą giedą :-)
Se inwestuję :-)
Pozdrawiam
Nie chce wyjść na piewce spadków ale coraz wiecej indeksów zaczyna sie dołem wybijać z kanału wzrostowego a to za dobrze nie wrózy.
Mam wrazenie ze głębsza korekta puka do drzwi...
:)))
tomtay
/ 2009-05-22 22:05
/
Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
wklej jakies obrazki .... navi...
dobrze rzekł Buffetkiewicz :)
masz SP500 :)))
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a32c503e5ccd0fde.html
warren buffet
/ 2009-05-22 22:10
/
10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
otworze kiedys knajpe, u buFFeTa =)
tomtay
/ 2009-05-22 22:17
/
Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
i zrób notowania na ścianie, żeby były na bieżąco waluty i indeksy,
i jak np. indeksy spadają to drinki i piwo też, a jak S&P tylko dygnie w górę,
to już dwa złote droższe browary są :)
acha i żeby to miało realne przełożenie, a nie notowania z przedwczoraj :)
warren buffet
/ 2009-05-22 22:31
/
10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
no no, swietny pomysl !! :)
tomtay
/ 2009-05-22 22:51
/
Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
wiem, dlatego w tej knajpie jak uciekne z domu będę pijał
i opowiadał o bessie 2010 :))
szymon
/ 2009-05-22 22:15
/
Uznany Gracz Giełdowy
w menu koniecznie:
- byk (w kazdej postaci dobry)
- niedzwiedz
- zdechly kot - to dla jusia jak wpadnie na lunch.
pierwsze fibo S&P500 jest na kulowym 867 :-))))
warren buffet
/ 2009-05-22 22:00
/
10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
ja tez :) to przez to, ze hossa juz ogloszona.
warren buffet
/ 2009-05-22 22:02
/
10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
wklej jakies obrazki .... navi...
TOMOK
/ 2009-05-22 22:02
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
votum separatum
Mogę mieć nie?
Pozdrawiam
warren buffet
/ 2009-05-22 22:03
/
10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
jaaa
TOMOK
/ 2009-05-22 21:57
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
Wiecie co to jest baksztag?
Ale tak bez google ok? Ktoś wie?
http://www.youtube.com/watch?v=4SljgOXkO5c&feature=related
Pozdrawiam
Niknejm niezalogowany
/ 91.203.96.* / 2009-05-22 22:50
Jasne. Kurs pelny. Wiatr pozorny wieje z godziny 4-5 lub 7-8.
A wiesz co to... myszki? W tym samym kregu zaintesowan ;-)
Czytam Naoma Chomskiego :-))))
Hegemony or survival
warren buffet
/ 2009-05-22 21:50
/
10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
2009-05-22 21:19:16 | jaroslaw74 [ Tysiącznik na forum ]
słuchaj o czym ty wy mówicie jakie doświadczenia???
tutaj??? ;-)))))) w tym wariatkowie, wam się cos w
główkach poje.ebało
trzeba tu bylo byc 3-4 lata temu
jaroslaw74
/ 2009-05-22 22:32
/
Uwaga! Łamie regulamin forum
mogę się złożyć że od tych doświadczeń przez te lata masz w portfelu mniej niż na lokacie i taka jest rzeczywistość tego mądrowania
Pamiętam jak na nfi02 graliśmy:)Stare dobre czasy...
warren buffet
/ 2009-05-22 21:58
/
10-sięciotysiącznik na forum - LIDER rankingu
baa
tomtay
/ 2009-05-22 22:02
/
Mistrz gry: „Najlepsze spółki tygodnia"
35% jak Karko ogłosił, że wchodzi, a ruchy dzienne? uuu panie, taka loteria,
że casino to przy tym oczywista oczywistość :))
Magia Romka wielka wtedy była:)
No i oczywiście Byciula:)
TOMOK
/ 2009-05-22 21:51
/
portfel
/
Dziecko forum-Pogue Mahone
a nawet 2...nie?
Pozdrawiam
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i
poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie
odpowiedzialności.