Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

GPW: Koniec korekty. Czas na panikę

GPW: Koniec korekty. Czas na panikę

Money.pl / 2011-08-19 06:54
Komentarze do wiadomości: GPW: Koniec korekty. Czas na panikę.
Wyświetlaj:
jarek is back / 77.247.181.* / 2011-08-20 12:17
cześć widizał ktos JANKRUTa bankruta ?? ;-O
Eternit zmartwiony / 82.210.148.* / 2011-08-20 12:56
Powiesił się przy 2300.
sama prawda / 212.76.33.* / 2011-08-20 12:14
Wszystkim chcącym teraz łapać giełdowe okazje bo jest "tanio" itd. powtarzam, że na sekularnym rynku niedźwiedzia nie ma czegoś takiego jak "tanio" bo zawsze może być taniej, wręcz absurdalnie tanio

Od 2000 roku Nasdaq nie zrobił nowego szczytu a S&P500 zrobił podwójny szczyt w 2000 i 2007 roku po czym zaczął rysować dołki bess i szczyty hoss coraz niżej (768 w 2002 roku i 666 w 2009 roku, to mówi samo za siebie). Oznacza to, że następne mini hossy na tym sekularnym rynku niedźwiedzia będą robione na coraz niższych poziomach i rynek generalnie będzie się osuwał w długim terminie, więc "tanio" to abstrakcja na takim rynku bo i tak wcześniej czy później będzie taniej

Statystycznie przeciętny sekularny rynek niedźwiedzia trwa ok. 19 lat co wskazywałoby, że jesteśmy gdzieś w połowie. W tym czasie lokata lub fundusze rynku pieniężnego (najlepsze dają nawet 10% rocznie przy niemal zerowym ryzyku) będą w stanie pokonać rynek akcji a fundusze obligacji trzymane w okresie spadających stóp będą świetną alternatywą dla lokowania kapitału

Być może gdzieś ok 2019 roku obecny sekularny rynek niedźwiedzia skończy się i rozpocznie kolejny wielki sekularny rynek byka, taki jak ten trwający od 1980 do 2000 roku. Oczekiwanie na kolejny sekularny rynek byka powinno być cechą każdego byka i inwestora, któremu potrzebny jest optymizm w tych czasach dla zachowania równowagi psychicznej

W polskiej publicystyce giełdowej pojęcie sekularnego rynku niedźwiedzia jest praktycznie nieobecne, natomiast w mediach anglosaskich ta teza jest szeroko rozpowszechniona a nawet zaakceptowana. Zwolennicy tej koncepcji twierdzą, że spadek S&P500 do poziomu 200-400 pkt, lub wskaźnika C/Z dla tego indeksu do poziomu jednocyfrowego będzie oznaczał koniec obecnego sekularnego cyklu i wyznaczy dno spadków na następne kilkadziesiąt lat. Obecnie wskaźnik C/Z dla S&P500 jest wysoki i wynosi aż 19

http://www.multpl.com/

wcale nie jest więc tanio i przestrzeń do ruchu w dół jest ogromna. Przy obecnym zysku na akcje dla tego indeksu = 59 (1123/19) spadek C/Z do wartości jednocyfrowej oznaczałby co najmniej 9-krotność zysków, czyli wartość 531pkt (9 x 59)
mobyone / 2011-08-20 23:37 / Tysiącznik na forum
Te niedżwiedzie to sympatyczne zwierzaki - pozwoliły urosnąć KGHM z 20 na 200 :)
sama prawda / 212.76.33.* / 2011-08-20 12:32
poprzednie sekularne rynki niedźwiedzia

http://www.amateur-investor.net/Secular_Bear_Markets_vs_Secular%20Bull_Markets.htm
Eternit bez azbestu / 82.210.148.* / 2011-08-20 12:25
W sekularnym rynku byka i niedźwiedzia pojęcia tanio i drogo są inne... ale nadal są. Przecież nawet w Japonii da się na giełdzie zarobić.
sama prawda / 212.76.33.* / 2011-08-20 12:39
To prawda, że "da się" (przynajmniej w teorii) zarabiać na sekularnym rynku niedźwiedzia, zauważ jednak, że jest to bardzo trudne bo rynek w dłuższej perspektywie osuwa się. Nigdy nie wiesz kiedy nagle zaatakuje niedźwiedź a że to jego rynek to on tu króluje i może nastąpić to w każdej chwili (tak jak obecnie). Nigdy też nie wiesz gdzie jest dno bo tradycyjne pojęcia wsparć po prostu nie istnieją. Nawet jeśli coś kupisz i uchwycisz lokalne dno to przy kolejnej nagłej bessie i tak popłyniesz, taki rynek po prostu nie ma ciągłości i nie grawituje na północ
Eternit bez azbestu / 82.210.148.* / 2011-08-20 12:50
Ale jeszcze są dywidendy i jak ktoś trzyma spółkę która ma zyski i płaci dywidendy to też na tym zyskuje.
sama prawda / 212.76.33.* / 2011-08-20 12:59
to sobie policz jak coś spadnie ci o 50-80% od momentu zakupu ile byś musiał w dywidendach dostać żeby to odrobić
jaros1974 / 74.120.12.* / 2011-08-20 15:57
dywidendy to bajki , z kursu ci odcinają i podatek zabierają nawet jak masz stratę na akcjach ;-))) bo niby kurs musi urosnąć z poworotem do wartości rynkowej - co to jest ta wartość rynkowa ??? jak KGHM był po 20 ;-)) na szczęście wrócił powyżej ale jakby nie wrócił czasami ;-)))) to co dają te dywidendy dla długoterminowego inwestora nie mówiąc o nerwach jakie temu towarzyszą
diego r. / 82.210.134.* / 2011-08-20 21:04
Jak to odcinają dywidendy z kursu??? ... Chodzi Ci o mechanizm rynkowy, w którym po dniu dywidendy kurs sie osuwa z uwagi na nadmierną podaż?
Dymajcie się / 87.206.169.* / 2011-08-20 12:04
Zbliża się gigantyczna hossa . Zrobią to ludzie mądży i zdolni, informatyka i aplikacje.
Eternit z IT / 82.210.148.* / 2011-08-20 12:24
Pracuje w IT i widzę jak beznadziejnie jest to zarządzane w Polsce, w Szwecji zresztą też. Ale rynek ma się dobrze bo korporacje nie panują nad budrzetami i pieniądze na IT wydają często żeby wydać i pochwalić się inwestycją w nowe technologie bo to dobrze wygląda nawet jak później nikt tego nie używa.
Dymajcie się / 87.206.169.* / 2011-08-20 11:58
Każdy poprzedni Rząd które pamiętam z planem Hauznera na czele miała jakiś plan. A oni co mają?
Eternit bez azbestu / 82.210.148.* / 2011-08-20 12:27
A oni mają slogan "Jeśli nie my to PiS". I każdy poprzedni rząd upadał a ich nie upadnie. No przynajmniej do czasu bankructwa i masowych strajków.
Dymajcie się / 87.206.169.* / 2011-08-20 11:41
Nasz płatnik podatków w Wielkiej Brytanii oznajmił, że opozycja nie przedstawiła żadnego pomysłu. Czyżby brakowało im pomysłów. Może chcą znależć wspólników. Przestępcy zawsze szukają wspólników, mają wówczas niższą karę.
Dymajcie się / 87.206.169.* / 2011-08-20 11:32
Udowodnię , że mamy fałszywą demokrację. W Szwajcarii jeśli mają zbudować coś nowego to wcześniej budują makietę. Ludzie zapoznają się z zaletami i wadami - nie oszukują ludzi ,bo jeśli są uciążliwości to o nich wyrażnie informują. U nas zbudują i póżniej w ramach pseudo demokracji oznajmią ,że większość zdecydowała. O czym ostatno decydowaliście? Szwajcarzy za swoją dyscyplinę i gospodarność zapłacą.
Eternit sfrustrowany / 82.210.148.* / 2011-08-20 12:31
U nas bufetowa buduje kolejne makiety chwali się jakie to rzeczy możśnaby zbudować i na tym się to kończy. A za budowę i prezentac ję makiety koledzy biorą kasę z budżetu miasta. Jak już coś budują to przeważnie bez makiety i z bardzo słabym projkektem, a potem w połowie budowy wychodxzą błędy projektowe.
bywalec1234_1 / 89.250.193.* / 2011-08-20 11:19
Wrcając do tematu złota na poprzedniej stronie, nikt nie skomentował moich ostatniech wypowiedzi:)


Tylko co komu po tej rzadkości?:)
jak niżej wpomniałem czterolistne koniczynki też są rzadkie, i co z
tego? kupujemy?:)

Rzadkie jest kilkadziesięt pierwiastków z tablicy Mendelejewa i co z
tego? Windujemy cenę Agronu, potasu czy czegokolwiek innego?:)

W porówaniu z "czarnym złotem" cena Au jest na absurdalnym
poziomie. Równie dobrze można inwestować w suszone czterolistne
koniczynki bo jest ich bardzo mało, wystarczy tylko ludzim wmówić
że warto:) No i oczywiście windować ich cenę.

Kiedyś tak jak w złoto inwestowano w muszelki, cebuliki tulipanów
itp:)
Eternit bez złota / 82.210.148.* / 2011-08-20 12:35
To że jest rzadkie to jeden z czynników mających wpływ na cenę. Oczywiście nie jedyny. Złoto jest też łatwe w przechowywaniu i bardzo trwałe.

Ale co do ceny obecnej to jest absurdalnie wysoka. Ja ostatnio sprzedałęm fund inwestujący w złoto.
sama prawda / 212.76.33.* / 2011-08-20 11:31
masz rację, rzadkość aurum nie przemawia wcale za jego wysoką wartością

co zatem sprawia, że wartość złota rośnie w trudnych czasach? forma konwencji, umowy, która trwa jeszcze od starożytności i pewnie będzie trwać i po naszej śmierci. to daje inwestującym w złoto pewność i tylko to jest jej źródłem
bywalec1234_1 / 89.250.193.* / 2011-08-20 11:57
no chyba że nagle ktoś krzyknie że król jest nagi:)

Albo naprawdę nowoczesne technologie pozwolą wydobyć złota spod głębszej ziemi tyle co żelaza.

Mi nie chodzi że teraz złoto rośnie do 1800, może i powyżej 2000, ja się zastanawiam czy za 20lat złoto nie będzie po 10 bo wykopią go wiecej niż miedzi.

Może mamy tu jakiegoś geologa na forum?
Eternit bez złota / 82.210.148.* / 2011-08-20 12:47
Obecne technologie nie pozwalają w znaczny sposób zwiększyć wydobycia. Oczywiście w przyszłości może to być możliwe jak ktoś wymyśli coś rewoluycyjnego. Natomiast już teraz wysioka cena złota sprawia, że opłacsalne jest jego wydobycie w kopalniach gdzie koszty wydobycia do tej pory były zbyt wysokie żeby było opłacalnie.
sama prawda / 212.76.33.* / 2011-08-20 12:45

no chyba że nagle ktoś krzyknie że król jest nagi:)


kto miałby to zrobić i odwrócić tradycję trwającą od tysięcy lat?

obecne poziomy na złocie mają cechy klasycznej bańki spekulacyjnej a takie bańki zawsze w końcu pękają

sądzę, że w następnym sekularnym rynku byka będzie już po bańce na złocie a kto je teraz kupuje mocno popłynie
Dymajcie się / 87.206.169.* / 2011-08-20 10:59
Z przewidywaniem giełdy to podobnie jak z prognozą pogody. W TVN słyszałem wczoraj, że idzie frąt burzowy z piorunami. Jest na linii Wałcz Zgorzelec. Po przejściu frontu w sobotę po po łudniu będzie 30 stopni. Jeśli nie wierzysz wystaw termometr. Pozamykałem okna drzwi i pojechałem. Wróciłem wieczorem i nic się nie wydarzyło. Teraz słyszę może nie dziśiaj ale jutro to będzie 27-sprawdzimy.
A teraz konkluzja. Czy widzicie lepszy czas na akcje gdy politycy zauważyli, że nie można wydawać pieniędzy bezkarnie. Narody zaczynają ich rozliczać z osiągnięć. Nie wystarczy manipulować i oszukiwać, ważne są rezultaty rządzenia. Rozkopali Polskę przed wyborami ale jeśli przegrają to kto za to zapłaci. Watu do podwyżk zostało niewiele. Można jeszcze te 3 procent zagarnąć. Emerytom już nic się nie da wyrwać. Sprzedawać już nie ma co bo brakuje kupców albo ludzie nie pozwolą. Panie Tusk czy swoje pieniądze równie bezmyślnie Pan wydaje jak zabrane ludziom bezkarnie?
Eternit bez azbestu / 82.210.148.* / 2011-08-20 12:53
Może byc jeszcze gorzej.
kedyw / 178.56.120.* / 2011-08-20 01:16
Szkoda teraz grać!!! Złodzieje was oskubią obojętnie, czy będą wzrosty, czy też nie. Nikt z was nic nie zarobi ani teraz ani nigdy. Nie podniecajcie się ruchami na giełdzie , bo tu nie ma i nie będzie kierunku. to celowa gra. Będą was ogłupiać, że w Stanach recesja, żeby sprzedawać. Amerykanie są na to zbyt cwani. Udają durniów, a potem jazda w górę. I znowu, kiedy będą wzrosty, znajdzie się jakiś kozioł ofiarny -jakiś ,,zagrożony upadkiem" kraj. Nikt z was już nigdy na dłużej nic nie zarobi.
Eternit bez azbestu / 82.210.148.* / 2011-08-19 22:04
Ostatnie 4 tygodnie na S&P500. Krótka czarna świeca, długa czarna, krótka czarna, długa czarna... prawie jak hossa.
Adam102 / 83.22.22.* / 2011-08-20 10:42
A na króko - wcale, fajtalscy kursami rozwolnienia dostali, gacie w górę i w dół!-wybierają kilka osieroconych przez drobnych akcjonariuszy spółek i symulują wzrosty dla upolowania jeleni!!!-złapią takiego który kupi na górce i kurs tam nie wróci wcześniej niż jelonki po cenie niższej akcji nie sprzedadzą! - Dyżurna reguła tak w bessie jak i w hossie.
MVX / 2011-08-19 21:55 / Tysiącznik na forum
Spółki paliwowe raczej bardzo szybko powrócą do cen sprzed korekty.
bywalec1234_1 / 89.250.193.* / 2011-08-19 22:04
jakiej korekty?:) Koniec świata idzie, czekamy na 100 na W20, dopiero tam robimy ostrożne zakupy:)
el komendante / 91.150.178.* / 2011-08-20 09:03
przychodzisz tu i ciągle się do wszystkich przyp....sz, musiałeś nieźle wtopic, może byś napisał coś konstruktywnego na temat rynku bez drwin złośliwości, jak ktoś pisał o zwale przy 2900 to spotykały go wyzwiska, może byś przeprosił tych co mieli rację, a wystarczyło posłuchać mądrzejszych
bywalec1234_1 / 89.250.193.* / 2011-08-20 11:12
Słuchaj na koleś, widzę że jesteś kompletnym laikiem i zółtodziobem. Nie życzę sobie uwag od takiego sczyla jak ty. Kto przewidział zwałę przy 2900? NIKT!!!
Jezelu taki by się znalazł to dizś byłby milionerem! Chyba nie masz na myśli Kenusua który zwałę przeiduje zawsze i przy każdym poziomie od 6lat....

Minie sporo czasu zanim zrozumiesz że nie ma cwaniaków co przewidzą krótkoterminowe ruchy na giełdzie, mogą tu wypisywać różne bzdury i trafić coś raz na dzisięć razy ale to fuks:)
ek komendante / 91.150.178.* / 2011-08-20 16:45
a dla mnie jesteś przemądrzałym siurkiem, taki jankrut nr2 który nigdy nie wyciąga wniosków i niczego się nie uczy, a kto jest szczylem, koleś jak ja handlowałem universalem na gpw to o tobie jeszcze wróble nie ćwierkały i nie życzę sobie takich epitetów pod moim adresem
MVX / 2011-08-19 21:49 / Tysiącznik na forum
Uważam również, że akcje GPW po ostatnich dużych obrotach zyskają na wartości.
shinano / 2011-08-19 22:37 / Bywalec forum
Obrót [mln PLN] 805,66

te obroty duże to chyba dziś były
nieznajomy-znajomy / 83.28.74.* / 2011-08-19 23:48
jak na tę fazę cyklu , to wręcz ogromne.
jest duże pomieszanie systemów.
sprzeczne sygnały co kilka minut.
czas dla DT
i cierpliwych wyjadaczy , na lata.
GiroAT / 91.208.150.* / 2011-08-20 08:49
hm.... właśnie sprzeczne wychodzą teraz na DT, inne ustawiają się w jednym kierunku, tylko miesięczny jeszcze się waha - ale jak on przestanie sie wahać to juz na S będzie po ptokach:-)
Eternit bez azbestu / 82.210.148.* / 2011-08-19 21:56
Kurs akcji przewiduje przyszłość. A to co się teraz dzieje zniechęci ulicę do giełdy na jakiś czas.
kedyw / 178.56.120.* / 2011-08-20 01:17
Ulica ma giełdę w d....
nieznajomy-znajomy / 83.28.74.* / 2011-08-19 23:34
Ja jestem ulica.
Mnie w to graj, wystarczy wyprzedzić systemy.
A to nie trudne na poszczególnych spółkach. Na indeksach nie odważę się.
Powodzenia JB
MVX / 2011-08-19 22:04 / Tysiącznik na forum
W ostatnich dniach były bardzo duże obroty na giełdzie podczas spadków i wzrostów, tak że zyski GPW mogą być niezłe.
MVX / 2011-08-19 21:42 / Tysiącznik na forum
Po dzisiejszej wypowiedzi m.Grada odnośnie PKOBP oraz dywidenda, spowodują wzrosty na tej spółce. PKOBP może przejąć pałeczkę od KGHM i zostać liderem w wig20. Potencjał miedziaka stopniowo osłabnie.
rych- / 83.22.22.* / 2011-08-20 10:51
Naganiaj, naganiaj, kalecy i studenci pełzaniem - psom tyłki lizać za miedzę pognali by leki na zimę sobie zapewnić - cieniutko przędziecie na prowizjach? czy fundów etatowi z Was ogary?
Eternit bez azbestu / 82.210.148.* / 2011-08-19 21:51
Jak Grad będzie sypał PKO a PLN osłąbiał to PKO będzie leaderem bessy.
MVX / 2011-08-19 21:57 / Tysiącznik na forum
obiecał że termin sypanka zostanie przesunięty na dalszy termin
Eternit z odrobiną azbestu / 82.210.148.* / 2011-08-19 22:01
No tak. Poczeka aż się odbije i dopiero sypnie.

ALe spoko ja mam trochę PKO w portfelu. GPW to trzymam od emisji.
MVX / 2011-08-19 21:35 / Tysiącznik na forum
Tak głębokie i dynamiczne korekty nie trwają długo, niebawem nastąpi odbicie, które nie musi być wcale tak samo dynamiczne. Korekty będą owszem ale już o bardzo małym zasięgu.
MVX / 2011-08-19 21:31 / Tysiącznik na forum
Rynek bardzo szybko skoryguje ceny i sytuacja wróci do normy. Spekulanci zmienią na jakiś czas obiekt zainteresowania, by nie zniszczyć całkowicie kury znoszącej złote jajka.
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy