Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

GPW: Koniec tygodnia na minusie?

GPW: Koniec tygodnia na minusie?

Money.pl / 2009-12-04 07:56
Komentarze do wiadomości: GPW: Koniec tygodnia na minusie?.
Wyświetlaj:
Wiesiek_PLN / 2009-12-06 21:59 / Bywalec forum
A co sądzicie o CENTROZAPIE. Ja kupiłem spory pakiecik po 0,56 i zamierzam jeszcze dokupic.
janlew / 2009-12-06 22:45 / portfel / Tysiącznik na forum

A co sądzicie o CENTROZAPIE.


Zawsze najpierw patrzę na kilka liczb r/r i od razu wiem, czy warto wnikać dalej w spółkę czy lepiej dać sobie spokój.

Tu widzę tak:

Zysk brutto rok do roku spada od 9 lat - z 23 176 000 w 2001 roku do niskich wartości w latach 2005n i do wartości ujemnych obecnie. To samo zysk netto i operacyjny (ten ostatni jest dla mnie najbardziej miarodajny).

Zysk na akcję spada konsekwentnie od 9 lat.

Kapitał własny nie przyrasta od 9 lat.

Kapitał obrotowy jest albo na minusie albo nie rośnie od dekady.

Spółka po prostu nie zarabia pieniędzy.

Marże brutto i netto r/r skaczą jak pchły po pościeli, tymczasem powinny rosnąć lub przynajmniej być stabilne. Nie lubię takiej nieprzewidywalności.

NOPAT, ROA i ROE rok do roku są ujemne, podczas gdy powinny wykazywać solidną wartość dodatnią (dla mnie co najmniej 10%). Szkoda gadać.

Przepływy netto ujemne od 9 lat - kasa nie tylko świeci pustkami ale jest wręcz na wiecznym minusie. Spółka nie ma gotówki i nie jest przygotowana na nieprzewidziane wydatki - jakaś trudna sytuacja może ją natychmiast zabić.

Pewnym plusem jest to, że spółka zmniejsza zadłużenie i obecnie stanowi ono tylko połowę kapitału własnego. Ale trudno jej się dziwić - liczby r/r są bezwzględnie złe, gdyby wierzyciele zażądali spłaty długów w trybie natychmiastowym to byłaby ona bankrutem następnego dnia.

Zapasy i należności w spółce rosną - zły znak - nie jest w stanie ściągać należności a niesprzedany towar wpisuje sobie na stany magazynowe. Znany trick księgowy, ale dobry na krótką metę, gdyż wcześniej czy później będzie trzeba te zapasy upłynnić po niższych cenach lub wpisać jako stratę po stronie niezrealizowanej sprzedaży.

Wskaźnik C/Z jest ujemny, nic dziwnego, skoro zysk netto w całym roku jak i ostatnim kwartale też był ujemny.

C/WK > 1 (1,7), więc spółka jest wyceniana powyżej wartości księgowej. Policzyłem to trochę inaczej i odjąłem aktywa od zobowiązań, dzieląc to co zostało przez ilość akcji i wyszło, że wartość jednej akcji to 14 groszy. A tymczasem rynek wyceniał je w piątek na 56 groszy, czyli wedle tego liczenia spółka jest przewartościowana ponad 3-krotnie.

Pobrałem sobie ich raport półroczny z ich strony ale nie widzę tam nic interesującego ani o rosnących lub malejących kosztach zarządu, wartościach niematerialnych zwiększających wartość księgową, czy kosztach nadzwyczajnych. Jeśli firma nic nie ukrywa to pod tym względem jest ona OK. Tylko gorzej już i tak chyba być nie może.

Reasumując - ja bym nie kupił (choć to tylko moje zdanie). Spółka nie zarabia pieniędzy i jest mocno nieprzewidywalna a tym samym nie wiadomo za co rynek miałby ją w przyszłości nagrodzić. Oczekując na wzrosty takiego papieru pozostaje się tylko z nadzieją równą mniej więcej nadziei wygranej w ruletkę lub na loterii (oczywiście - bez obrazy, wypowiadam tylko własną opinię). Dobra do spekulacji, jak spekulanci będą się nią interesować, ale chyba nic więcej.

Pozdr.
Amigo11 / 2009-12-06 21:33 / SAMA PRAWDA
"To prawdopodobnie najbardziej antysportowa książka, jaka powstała" - napisał "New York Times". Agassi twierdzi w niej, że od dziecka nienawidził grać w tenisa. Jego ojciec Mike zmuszał go do treningów. Andre odbijał dziennie po 2,5 tys. piłek wyrzucanych przez maszynę, która stała na korcie za domem w Las Vegas. Znienawidzony automat nazywał "smokiem". Śnił mu się potem po nocach.

"Ojciec nigdy nie spytał, czy chcę grać w tenisa. Szkoła? Idź, odbij jeszcze trochę piłek" - wspomina zwycięzca ośmiu turniejów Wielkiego Szlema. Opisuje tatę jako typowego szalonego rodzica tenisowego, który swoje ambicje przelewał na dziecko. I nigdy się nie zmienił. "Tego czwartego seta przegrałeś zupełnie bez sensu" - karcił Mike dorosłego syna po jego zwycięstwie w Wimbledonie.

http://www.sport.pl/tenis/1,96961,7335748,Szokujaca_autobiografia__Andre_Agassi__zycie_jak_bestseller.html
JB / 2009-12-06 21:57
Sportu należy unikać jak kobiet!
martini4m / 2009-12-06 22:18 / Per aspera ad astra
zajrzyj w lustro zanim znowu wygłosisz znowu jakieś głupoty...
p.s. vide galeria na google picasa..
JB / 2009-12-06 22:49
Dawid Murek doznał koszmarnej kontuzji w spotkaniu 8. kolejki PlusLigi siatkarzy, w którym ZAKSA Kędzierzyn Koźle pokonała 3:2 (25:21, 25:19, 23:25, 23:25, 15:11) Domex Tytan AZS Częstochowa.
Wbrew temu, co się w pierwszej chwili wydawało, lewa noga przyjmującego AZS nie została złamana. Stwierdzono natomiast pęknięcie kości, uszkodzenie więzadeł oraz zdarcie naskórka, co sprawiało, że początkowo wyglądało to na otwarte złamanie.

Zawodnik został przewieziony do jednej z katowickich klinik, gdzie w poniedziałek ma przejść szczegółowe badania. Po nich zapadną decyzje w sprawie dalszego leczenia.

--------------

On sportu nie unikał.
JB / 2009-12-06 22:20
A co ma jedno do drugiego?
Ostatnio podawałem news o mistrzu zapasów co wykorkował w wieku 36 lat na atak serca.
Obi-Wan Kenobi / 83.5.225.* / 2009-12-06 22:30
Pewnie z powodu zawodu miłosnego.
romi nie logo / 188.33.21.* / 2009-12-06 21:25
Witam
Jak jest z podatkiem belki w lokacie jednodniowej mbanku na 4,5%?
JB / 2009-12-06 21:32
hmmm ciekawe to... chyba przeleję z eMax+ na to... ale muszę jeszcze poczytać
JB / 2009-12-06 21:37
eee to jest na eMax+ a nie eKoncie.
romi nie logo / 188.33.21.* / 2009-12-06 21:42
wlasnie nie wiem czy trzeba podzielic tak zeby bylo 10k czy bez roznicy bo i tak zabiora podatek
JB / 2009-12-06 21:52
O ile dobrze policzyłem to od 10k dziennie jest 1.21PLN odsetek, a podatek Belki jest od 2.50, więc teoretycznie i od 20k nie powinno być podatku.
romi nie logo / 188.33.21.* / 2009-12-06 22:07
cos by wspomnieli przynajmniej ze to bez belki.
jak nic nie mowia to pewnie i tak zabiorą
albo przy picie czy koncu roku siekną juz fiskus ma swoje sposoby.
JB / 2009-12-06 22:10
taki life
No nic założyłem lokate na 10k zobaczymy co będzie.
JB / 2009-12-07 11:42
1.23PLN odsetek dostałem, podatku nie potrącili. :)
Amigo11 / 2009-12-06 22:13 / SAMA PRAWDA
Ciekawe czy można by założyć 100 takich lokat :D
JB / 2009-12-06 22:22
Dlaczego warto?

oprocentowanie: 4,5% w skali roku
czas trwania: 1 dzień
codzienna kapitalizacją odsetek na rachunek eMAX plus
możliwość otwarcia dowolniej liczby lokat
kwota minimalna: 10 000 PLN
możliwość automatycznego odnawiania lokaty do czasu zakończenia promocji
otwarcie lokaty w systemie transakcyjnym i za pośrednictwem mLinii
--------------
Chyba można. Nie mam miliona więc nie mam jak sprawdzić.
Amigo11 / 2009-12-06 22:26 / SAMA PRAWDA
Ale jak to codziennie zarabiasz na jednej lokacie 2 PLN masz sto lokat czyli przez dzień zarabasz 200 stówy i nie płacisz podatku, a ktoś po roku wyiąga z lokaty 5k ma tyle samo zysku co ty w 1 dzień i płaci podatek to poj.ebane jest
Amigo11 / 2009-12-06 21:23 / SAMA PRAWDA
Jakie spółeczki polecacie? :D
Amigo11 / 2009-12-06 21:39 / SAMA PRAWDA
i co daje zarobić?
JB / 2009-12-06 21:45
Chwilowo jest taniej niż kupiłem... ale jest na wsparciu więc może niedługo odbije. Trzymam na long.
Amigo11 / 2009-12-06 21:46 / SAMA PRAWDA
Tak się zastanawiam na podmianką w portfolio właśnie na LWB
JB / 2009-12-06 21:56
Pomysl też o Wola Info... wygląda jakby chciała się wybić. ACE też długo w miejscu stoi a ponoć motoryzacja od dana się odbija.
Amigo11 / 2009-12-06 22:16 / SAMA PRAWDA
Spółek IT unikam jak ognie
JB / 2009-12-06 22:35
To gdzie ty pracujesz?
Jak narazie to najwięcej dała mi zarobić spółka IT... tyle że za programowanie a nie inwestowanie.
Amigo11 / 2009-12-06 21:46 / SAMA PRAWDA
Poniżej 70 to godziwa cena
janlew / 2009-12-06 21:57 / portfel / Tysiącznik na forum

Jakie spółeczki polecacie? :D


Lubię spółki o silnych fundamentach, dobrych liczbach w raportach rocznych i stabilnych zyskach, perspektywiczne i z dużym potencjałem, które wciąż są zapomniane przez obecny odradzający się rynek byka po rynku niedźwiedzia. Dlatego kupiłem ostatnio Trakcję.

Przeczytałem ostatnio Pokonać Giełdę Petera Lyncha

http://www.pokonacgielde.pl/

Na 350 stronach punkt po punkcie opisuje jak wybierał akcje przez 20 lat w funduszu inwestycyjnym Magellan. A nie jest to byle kto bo gość przez 10 lat pod rząd pokonywał SP500 i miał ponad 20% zysku rocznie. I jedno z jego głównych credo to właśnie wybieranie silnych fundamentalnie spółek pozostających na swym dnie, o których z jakiegoś powodu na jakiś czas zapomniał rynek.

Trzeba słuchać najlepszych bo oni wiedzą jak zarabiać. A książka bardzo pocuzająca - polecam.
JB / 2009-12-06 21:53
Ja brałem po 72.20 w sierpniu.
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 21:29
Qtasssss :))
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 21:24
Takie z którymi dobrze się spółkuje :))
amigo2 / 2009-12-06 21:19
CIA bez zgody sądu będzie mogła zajrzeć na nasze konta bankowe

Skaner umożliwiający płacenie za pomocą odczytania linii papilarnych

Amerykańska Centralna Agencja Wywiadowcza (CIA), która tropi fundusze służące terrorystom, uzyska wgląd w prywatne konta bankowe obywateli państw UE - pisze w niedzielę tygodnik "Sunday Times", powołując się na unijną notatkę informacyjną.
JB / 2009-12-06 21:29
Największą organizacją terrorystyczną na świecie są USA.
Całe szczęście są na progu upadku.
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 21:30
Tak jest też to powtarzam i trzeba ich dobić a nie kupować akcje. Wszystko sprzedać i padną.
Amigo11 / 2009-12-06 21:21 / SAMA PRAWDA
Noż k**** co jeszcze?
Obi-Wan Kenobi / 83.5.225.* / 2009-12-06 21:14
Conclusion

For the past 2 weeks, I think, the market has been dominated by positive seasonal factors which have ended. If that theory is correct next week should be down.

I expect the major indices to be lower on Friday December 11 than they were on Friday December 4.
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 21:17
Nic z tego Ken nie kumam :))
Obi-Wan Kenobi / 83.5.225.* / 2009-12-06 21:26
Z przeprowadzonej analizy wynika, że przez ostatnie 2 tygodnie rynki były pod wpływem dominujących czynników sezonowych, które zakończyły się. Jeśli ta teoria potwierdzi się, następny tydzień powinien być spadkowy. analityk spodziewa się, że główne indeksy w przyszły piątek będą niżej niż 4.12.2009.
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 21:31
Dzięki Ken.
Obi-Wan Kenobi / 83.5.225.* / 2009-12-06 21:05
I mean there is a long trail of suspect economies dating back to September 2008 when Iceland first went pop, with a dozen or so contenders other than Dubai including Ireland, Venezuela, Argentina, Greece, Portugal, Spain, the whole eastern block and not forgetting Britain! Its only a matter of time before another country goes pop, which one could be next ? Well going by the credit default swap risk prices on sovereign debt, Venezuela tops the list, though closer to home I would definitely be wary of Greek stocks and bonds!
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 21:06
Keniu pisz że chłopak po naszemu jak Cię proszę .
Obi-Wan Kenobi / 83.5.225.* / 2009-12-06 21:20
Podają,że nie tylko Dubaj nie wywiązuje się ze swoich zobowiązań, ale w kolejce czeka wiele krajów, w tym Irlandia, Wenezuela, Argentyna, Grecja, Portugalia, Hiszpania, cały były blok wschodni, no i Wlk. Brytania, jest tylko kwestią czasu kiedy wybuchnie kolejna bomba, która tyka...
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 21:28
Ok Ken teraz to jasne.
Powiem tak jest fatalnie z fjiuczerem .
Kuczyński też przepowiada dowe minima na szulerniach ale za 1-2 lat.
Czas wszystko rozstrzygnie .
JB / 2009-12-06 21:39
Ja też uważam, że DJ spadnie niżej niż był... ale narazie jeszcze trochę będzie rósł.
Obi-Wan Kenobi / 83.5.225.* / 2009-12-06 21:01
Britain at the Core of the Dubai Property Bubble

Out of the $80 billion or so of Dubai debt at risk of default, some $50 billion of that is with UK banks or near 66%! Why ? Because it is symptom of the spread of the British disease of blowing property bubbles that eventually burst. As UK house prices reached to the stratosphere during 2005 to 2007, British speculators of all sizes spread their wings further a field across Europe (East and West), across the Atlantic (Florida) and Across the Middle East into Dubai, where the smaller the local market and less regulated the greater the subsequent boom and hence the greater the subsequent bust.
JB / 2009-12-06 21:26
To nie tak.
Anglicy mają dosyć totalitaryzmu i kupują sobie posiadłosći na bliskim wschodzie, gdzie mogą normalnie jeździć samochodami.
bollullos / 2009-12-06 20:49 / portfel / Uznany Muł Pancerny
fundusz to jednak nie to samo co indeks:
http://stooq.com/q/?s=unia.tfi&d=20091203&c=mx&t=l&a=ln&b=0&r=wig20
drauc / 2009-12-06 21:25 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Porównaj sobie z WIG i Mwig40 (pod względem zmienności wypada gdzieś między tymi dwoma). Wig20 w ostatniej dekadzie nie wypadał najlepiej.

Inna sprawa, że fundusz (byle tani) jest dla "normalnych" ludzi z reguły lepszym rozwiązaniem (co w końcu Graham stwierdził już 50 lat temu)
jaroslaw74 / 2009-12-06 20:56 / Uwaga! Łamie regulamin forum
;-))))))) taaaak oczywiście , jak słyszę te tezy to mi się przypominają ci mądrale co siedzą w biurach maklerskich dla nich też fundusze beee a potem jak PItTy przychodzą to strata stratą poganią co jeden to lepszy ;-))))))))))
zchujozwierz.... / 91.94.35.* / 2009-12-06 20:30
kto mi powie co myslo o PKO bp....
akcje zdrozaly dziwnie wysoko patrzac na ostatnie notowanie przel lutym 2009/2008
czyzby czekala je korekta? wig tez zapewne na tym ucierpi i co ? mamy znowu trend boczny ???
JB / 2009-12-06 21:22
PKO to dobry bank, do tego druga spółka w WIG20 więc jak ciągną WIG20 to muszą i PKO.
janlew / 2009-12-06 21:11 / portfel / Tysiącznik na forum

kto mi powie co myslo o PKO bp....
czyzby czekala je korekta? wig tez zapewne na tym ucierpi i co ?


A myślisz, że jak ktoś ci napisze, że na pkobp przyjdzie korekta to ona przyjdzie. A jak ktoś ci napisze, że nie przyjdzie, to wtedy nie przyjdzie. A jak stanie się inaczej niż ci naopowiadano to do kogo się zwrócisz po zwrot pieniędzy - do X,Y z forum Z?

Rynek nie słucha życzeń ulicy. Decyzje inwestycyjne należy podejmować w oparciu o własny system inwestycyjny, nawet najgorszy, ale zawsze własny. A nie w oparciu o podszepty fryzjera, taksiarza, sprzątaczki lub X,Y z forum Z.
bollullos / 2009-12-06 20:50 / portfel / Uznany Muł Pancerny
ten bank jest skazany na upadek, panie obrażone na klientów od samego rana
JB / 2009-12-06 21:22
A lepszy jest PeKaO co oferuje 1.7% na lokacie.
janlew / 2009-12-06 21:16 / portfel / Tysiącznik na forum
Pkobp istnieje od 1919 roku. Przetrwał krach na Wall Street w 1929 roku, Wielki Kryzys lat 30-tych, Hitlera, komunę, krach giełdowy 2008 i kryzys 2007-2009. Ale od teraz jest skazany na nieuchronny upadek bo niejaki bollullos z forum money.pl jest niezadowolony z pań obsługujących w tym banku.
JB / 2009-12-06 21:24
Dodam, że moi rodzice ufają tylko temu bankowi i tak jest w przypadku wielu osób z tamtego pokolenia.
janlew / 2009-12-06 21:31 / portfel / Tysiącznik na forum

Dodam, że moi rodzice ufają tylko temu bankowi


Lubię ten bank jako akcjonariusz i pod względem procentowym udziałów kapitałowych stanowi on aż połowę wartości mojego portfela, choć jako klient byłem niezadowolony i zlikwidowałem w nim konto gdyż byłem skubany co krok na czym się da. Ale taki właśnie powinien być dobry bank - skąpy i pazerny. Teraz mam dwa rachunki maklerskie w dwóch różnych bankach i konto oszczędnościowe w trzecim ale akcji żadnego z tych trzech banków nie kupiłbym, choć jestem zadowolony z obsługi. O ile pkobp nie jest idealny pod każdym względem to jak mało co spełnia obecnie prawie wszystkie kryteria wymagane przez mój system inwestycyjny. Dlatego mam tak dużą wartość portfela w jego akcjach.
Amigo11 / 2009-12-06 21:25 / SAMA PRAWDA
To z którego pokolenia są Twoi rodzice, moi trzymają kasę u Goldmanów :D:D
00010111 / 2009-12-06 20:05

2009-12-06 19:26:53 | brydzia [ Uznany Gracz Giełdowy ]
już niedługo , prowizja ma być 0,5 % więc kto mądry powinien uciekać z TFI .
ostatnio podawali że jakiś gracz z USA który jest 5 graczem na tamtym rynku rusza z
ETFami w Polsce

I potem sie dziwisz,ze ludzie pisza na ciebie to i owo.
I maja racje !!!
Czy naprawde sadzisz,ze nasze fundusze beda stac bezczynnie i tolerowac nowego ????
Nie beda,a tu masz pierwszy z brzegu przyklad !

Aby inwestować w Arkę bez opłat przy nabyciu, nie musisz nawet wychodzić z domu. Aby skorzystać z promocji, wystarczy:

jeśli nie korzystasz jeszcze z usługi Arka Online – uruchomić ją , otworzyć rejestr funduszu, w który chcesz zainwestować, a następnie przelewem bankowym wpłacić środki na nabycie jednostek uczestnictwa

jeśli korzystasz już z Arki Online – wpłacić środki na jeden z rejestrów Funduszy Arka, otwartych za pośrednictwem Arki Online (oczywiście możesz też otworzyć nowy rejestr
jaroslaw74 / 2009-12-06 20:54 / Uwaga! Łamie regulamin forum
na górce 2007 też było bez prowizji
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 20:47
Zwijaj się pażdzierzu !!!
jaroslaw74 / 2009-12-06 20:47 / Uwaga! Łamie regulamin forum
co to za chooj się podszywa pode mnie ??? To ty MAX mutancie spedalony???
JB / 2009-12-06 21:20
To Zielarz. Ma konta J B, Jarosław 74, V org, bolek 77, Holder Sor. Jak również te z Kenobim cymbałem, z zerami i jedynkami, eins, zwei, drei, czteryzu i pewnie jeszcze kilka innych.

Ten biedak zainwestował w fundusze akcj dwa lata temu przy WIG20 3500, bo myślał, że spadek o 500punktów od szczytu to super okazja... przegrał życie i teraz mści się na forum.
rafcio5 / 188.33.129.* / 2009-12-06 20:48
heh no ktos od paru dni pisze pod podobnym nickiem :))
jaroslaw74 / 2009-12-06 20:49 / Uwaga! Łamie regulamin forum
na policję zapodam ;-))))))))
rafcio5 / 188.33.129.* / 2009-12-06 20:53
sprawiedliwosc to trzeba samemu w dzisiejszych czasach wymierzac.... lej w morde cha.ma :)
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 20:51
Trza go namierzyć i wysadzić ze stołka :))

Cześć Rafie co tam panie słychać w klimacie ? :))
rafcio5 / 188.33.129.* / 2009-12-06 20:55
A dzisiaj sie relaksuje, byla u mnie dziewczynka takze troszke porozmawialismy ;) a od jutra znowu ta chol.erna gielda.....
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 20:58
Zajrzałeś w szparkę podczas rozmowy ? :))
rafcio5 / 188.33.129.* / 2009-12-06 21:00
heh Ty to masz teksty :) to nie miejsce na rozmowy o szparach :)
B e e e s s i o r / 83.30.160.* / 2009-12-06 21:06
Spox Rafciu :)))
jaroslaw74 / 2009-12-06 20:58 / Uwaga! Łamie regulamin forum
w pudelka ;-))))))))))))))))
00010111 / 2009-12-06 20:10
ETF wchodzą do Polski!
GPW · Giełda · inwestycje · Finanse Osobiste · 1 grudzień 2009 (09:43)

Prawdopodobnie już w lutym, na polski rynek kapitałowych trafią fundusze typu ETF. Jego wyniki inwestycyjne będą skorelowane o polski indeks WIG20. Co w nim takiego rewolucyjnego? Przede wszystkim koszty inwestycyjne, które łącznie ze wszystkimi opłatami i prowizjami, powinny zamknąć się w jednym procencie. Do tego pełna transparentność (co do składu portfela), która uczyni ten instrument niemal idealnym dla rozważnych i cierpliwych inwestorów.

ETF a właściwie „Exchange-traded fund” znane są światu od około 20 lat. Już po kilku miesiącach od ich emisji, zyskały sobie szerokie grono zwolenników. Mimo wszystko, „polska giełda bananowa” nie dorobiła się takiego instrumenty finansowego do dnia dzisiejszego. Na szczęście w najbliższym czasie może się to zmienić. GPW podpisała w zeszłym tygodniu umowę z Lyxor Asset Management, który będzie pierwszym obecnym w Polsce emitentem notowanego na GPW funduszu typu ETF. W niedalekiej przyszłości wpłynie wniosek do KNFu i prawdopodobnie od lutego pojawi się on w obrocie.

Czym tak naprawdę jest ETF

Możemy go porównać do pewnego rodzaju funduszu, ale o minimalnych kosztach zarządzania oraz bardzo dużej płynności – porównywalnej do tej z obrotu akcjami. Dla przykładu, ETF oparty o WIG20, umożliwi nam inwestowanie w indeks blue chipów tj. były to akcje. Warto przy tej okazji dodać, że w przeciwieństwie do funduszy inwestycyjnych, będzie on zarządzany biernie – portfel ETF jest stały i zmienia się tylko w szczególnych przypadkach. Do tej pory, aby zainwestować wyłącznie w WIG20, mogliśmy kupić certyfikat UCW20AOPEN, bądź jednostki indeksowe MW20. Inwestorzy, widząc wady wskazanych instrumentów, zepchnęli je jednak w niebyt. Powstałą pustkę, powinny zapełnić ETF.

Zdecydowana większość funduszy akcji ma problemy z pobiciem indeksu (benchmarku). Za aktywne zarządzanie portfelem danego TFI, zarządzający pobierają niemałą opłatę, która w przypadku funduszy akcyjnych wynosi od 3 do 4 procent rocznie. Do tego dochodzi opłata za dystrybucję (od 2 do 5 procent), chociaż można jej uniknąć stosując dostępne na rynku platformy inwestycyjne. Logiczne więc wydaje się kupno samego indeksu. ETF prawdopodobnie zostaną potraktowane na podobnych zasadach jak akcje. Prowizja za zakup będzie wynosiła od 0,2 do 0,4 procent (jest deklaracja stron zawierających umowę oraz Krajowego Depozytu Papierów Wartościowych o czasowym zmniejszeniu opłaty dystrybucyjnej). Koszt zarządzania powinien zamknąć się w 0,5 procent rocznie – czyli aż siedmiokrotnie mniej niż uśredniona opłata w funduszach akcyjnych.

Pierwszy „polski zagraniczny" ETF

Kilka dni temu, za sprawą Van Eck Global (szósty zarządzający ETF na świecie) ruszył Poland ETF. Jest on złożony z 25 spółek – 19 z WIG20 (nie ma tylko CEZu), a także pięciu mniejszych oraz portugalskiego Jeronimo Martins (dzięki dyskontowi Biedronka uzyskuje ponad 50 procent dochodów w Polsce). Wartość „polskiego portfela” to na razie zaledwie 2,5 miliona dolarów, podczas gdy w debiucie jego brazylijskiego odpowiednika było to 300 milionów dolarów. Spółki, w które inwestuje Van Eck Global, muszą spełniać wyśrubowane kryteria. Próg wartości rynkowej, który musi przekroczyć spółka, by znaleźć się w kręgu zainteresowania, to 150 mln dolarów, a więc 420 mln złotych. Jej akcje muszą być też odpowiednio płynne - wartość obrotów powinna być wyższa niż 1 mln dolarów dziennie, a miesięczny wolumen nie może być z kolei niższy niż 250 tys. sztuk.

W raporcie na temat Polski, Van Eck Global zachwala nasz kraj. Autorzy podkreślają przede wszystkim, że jesteśmy 18 największą gospodarką świata, mamy młode społeczeństwo (50 procent populacji poniżej 35 roku życia), rosnące wydatki konsumpcyjne, wysoki napływ inwestycji zagranicznych oraz zdrową politykę gospodarczą (niski udział eksportu). Jako zagrożenia wskazują się narastający dług publiczny, wciąż dużą ilość barier dla przedsiębiorców, reformę służby zdrowia i systemu emerytalnego oraz budowę infrastruktury. Niestety Poland ETF, jest póki co dostępny dla inwestorów amerykańskich, jednak po tym ruchu widzimy, że zainteresowanie naszym krajem stale rośnie. Skoro własne ETF mają Tajlandia, Indonezja czy Wietnam, to dlaczego nie może mieć Polska?
00010111 / 2009-12-06 20:15

Niestety Poland ETF, jest póki co dostępny
dla inwestorów amerykańskich,
00010111 / 2009-12-06 20:16

2009-12-06 19:26:53 | brydzia [ Uznany Gracz Giełdowy ]
j więc kto mądry powinien uciekać z TFI
anonim_03 / 2009-12-06 20:03 / portfel / Uznany Gracz Giełdowy
witam w wigilię czarnego poniedziałku
drauc / 2009-12-06 21:37 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Myślisz? Hmmm... uwzględniając skład mojego portfela, nie było by źle.

Rzecz znamienna - w ostatnich kilku miesiącach masę naprawdę sensownych osób (anali, blogerów itp.) zapowiadało że oto nadchodzi korekta. Ciekawe, czy to właśnie ty będziesz miał rację :).

Żeby dołożyć nieco wątpliwości. W ostatnich tygodniach ciekawie wyglądało porównanie różnych hamerykańskich indeksów (DJTA, DJU, Russel etc.). Wskazywały, że wzrosty robione są coraz węższym rynkiem, co skolei mogło zapowiadać przesilenie. Jednak ostatnie dni nieco zmieniły ten obraz i indeksy te poleciały ostro do góry. Więc zobaczymy. Mam wrażenie, że nic nie jest przesądzone.
JB / 2009-12-06 19:54
2007-09-28 09:37:14 | Zielarz [ Portfel ] [ Uparty Gracz Giełdowy ]
Re: Najpierw window dressing, a później kroplówka [1]
temat okoloinwestycyjny ...
ostatnio reklame z uslyszalem
http://www.depozyty.getinbank.pl/oprocentowanie.html
Czy ktos mi wyjasni o co chodzi ? Jaki w ogole jest sens oferowania lokat dluzszych niz
te 5 miesiecy ? Nie doczytalem jakiegos kruczka ? A ten bank to w ogole to fajny jest ?
;) Czy tez moze tak rozpaczliwie potrzebuje plynnosci ze oferuje taka lokate ? Moze mi to
ktos wyjasnic pliiiiz ?
---------------

Nikt mu nie wytłumaczył, że to mega bessa nadciąga.

======================

2007-10-20 15:29:38 | | Zielarz
Re: Giełda przewidziała wynik wyborów?
tak mnie zastanawia taka qwestia ...
Czy Wy ludzie to robicie cos jeszcze poza gielda ? W sensie ze jakas praca czy cos takiego ?
Ja jak wracam ze swojej a czesto i w trakcie to zajmuje sie czytaniem Waszych commentow i
gapieniem sie w wykresy a i tak nie mam czasu przeanalizowac tyle danych co bym chcial
---------------

Się gościu naczytał.

======================

2007-10-26 20:16:43 | | Zielarz
Na szczescie nikt do niczego nas na gieldzie nie zmusi poza nasza chciwoscia i naszym
strachem.
Ta glebia to przez okocim.

----------------

Wyciągnął wnioski...

=====================

2007-11-13 23:23:54 | | Zielarz
Re: Byki wybrały się na zakupy
Mam pytanie do znawcow w temacie fundusze. Wiadomo ze umarzanie jednostek trwa pare dni ale
ile trwa nabycie? Z wycena z ktorego dnia to idzie?

2007-11-14 08:04:23 | | Zielarz
Kto wariuje ? Zly moment na nabycie jest ? Poza wczorajszym wyskokiem z kazdym dniem
potencjalnie coraz lepszy.

------------------

I już wiedział, że to najlepszy moment na nabycie funduszy akcji!

=====================

2007-11-14 18:26:17 | | Zielarz
oto moja osobista uproszczona wersja:
byki - ci co mysl aze beda wzrosty
niedzwiedzie - ci co mysla ze beda spadki
leszcze - ci co cos tam mysla ale zawsze wychodzi odwrotnie niz mysla ;)

------------------

Nawet już wiedział po czym odróżnić leszcze od byków i niedźwiedzi!

=====================

2007-11-15 15:29:57 | | Zielarz
Re: GPW: Rzut-powrót
Wczoraj chyba jednak byl "nienajgorszy" dzien na wejscie w fundusze. Szkoda ze na malo sie
zdecydowalem, ale moze za pare lat mi to zrekompensuje to "fundamentalne" akcje co teraz
kurczowo trzymam.
A te wszystkie spadki generalnie sa dlatego ze ojciec dyrektor sie wqrzyl i postanowil
wyskoczyc na swieta z akcji ... wszystkich.

----------------

I zainwestował przy WIG20 na 3500.
No i teraz ma żal do Kena, bo gdyby Ken nie pisał o spadkach to by spadków nie było... a tak Zielarzowi portfel bessa zrujnowała.
Longterm / 2009-12-06 19:49 / Mostek Zwyciężymy!
witam, efekt topola nie do zlekceważenia.

topol effect not be underestimated
Amigo11 / 2009-12-06 18:58 / SAMA PRAWDA
Czy ktoś się orientuje jakie są możliwości w Polsce inwestowania w ETFy?? Kiedy w końcu takim czymś będzie można handlować na GPW
[Ten komentarz został zgłoszony do usunięcia przez 1 osobę - bolek 77.]
00010010 / 2009-12-06 19:27 / Bywalec forum
http://www.biznespolska.pl/przeglad/?contentid=190969
brydzia / 2009-12-06 19:26 / 10-sięciotysiącznik na forum
już niedługo , prowizja ma być 0,5 % więc kto mądry powinien uciekać z TFI . ostatnio podawali że jakiś gracz z USA który jest 5 graczem na tamtym rynku rusza z ETFami w Polsce
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy