Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

GPW: O wyniku handlu zdecydują dane z USA

GPW: O wyniku handlu zdecydują dane z USA

Money.pl / 2011-09-02 08:12
Komentarze do wiadomości: GPW: O wyniku handlu zdecydują dane z USA.
Wyświetlaj:
MVX / 2011-09-03 17:28 / Tysiącznik na forum
Nie warto teraz wchodzić w giełdę, bo działają na niej "siły nieczyste". Należy wpłacać na lokaty i poczekać, aż giełda znormalnieje.
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 15:59
Winowajca Flash Crash z maja 2010 wytropiony

Dzięki zastosowaniu własnej metodologii badań, Nanex stworzył oryginalną teorię dotyczącą przyczyn Flash Crash. Oficjalny raport SEC (Securities and Exchange Commission), państwowego kontrolera rynku giełdowego, stwierdził, iż bezpośrednią winę ponosi jedno niespotykanie wielkie zlecenie sprzedaży kontraktów E-Mini S&P500, które wymiotło kupujących i spowodowało reakcję łańcuchową innych firm stosujących algorytmy

http://www.pb.pl/2/a/2011/09/03/Rynkami_rzadza_systemy_komputerowe
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 13:21
CDS na banki francuskie, niemieckie i włoskie są już wyżej niż w czasie paniki 2008

http://seekingalpha.com/article/289054-cds-market-to-euro-banks-this-is-worse-than-2008

dyskontują scenariusz kompletnej katastrofy (bankructwo Grecji, Hiszpanii, Włoch, rozpad UE?)
flavio25 / 2011-09-03 12:02 / portfel / Tysiącznik na forum
Pamietam jak w 2006 roku bylem na spotkaniu organizowanym przez skandie
koronny ich argument upada tzn
miej horyzont inwestycyjny zakreslony na conajmniej 5 lat
i teraz widac jak wychodzi wiekszosc umoczonych na gorce w 2007 roku

kiedy pekna i beda realiowac wlasne straty?
Blazej_ / 2011-09-03 17:54 / Tysiącznik na forum
to akurat zawsze uważałem za bzdurę a znajomi pakujący się w fundusze akcji pokazywali mi jakieś wykresy od doradców finansowych. Rynki zawsze trzeba analizować i brać to co dają a nie czekać ileś tam lat.
O ile będąc aktywnym inwestorem można sobie pozwolić pozwolić na długoterminowe inwestycje na przestrzeni dziesiątek lat, tak powierzając to funduszom jesteśmy z góry skazani na porażkę.
benhaker / 31.60.254.* / 2011-09-03 13:23
inwestorzy gieldowi dziela sie na tych ktorzy zarabiaja i na dlugoterminowych...
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 12:12
Taki sam argument usłyszałem w Expanderze w lutym 2007

Mam znajomego, który po 30 latach pracy zainwestował całe oszczędności życia w fundusze akcji pod koniec 2006. Kiedy rynek zaczął spadać nie umorzył jednostek i do dziś czeka na odrobienie strat. Radziłem mu aby konwertował wszystko na fundusz obligacyjny gdy byliśmy w kwietniu na 2900. Skonwertowałby ze stratą, ale już na tyle niedużą, że fundusze obligacji pozwoliłyby to odrobić w jakimś okresie. jednak tego nie zrobił i teraz nie wierzy mi, że zaczęła się kolejna bessa

Zasada "5 lat" ma sens ale nie na sekularnym rynku niedźwiedzia. Wystarczy zresztą popatrzeć na Nikkei aby to zrozumieć
kri / 95.49.169.* / 2011-09-04 04:57

Zasada "5 lat" ma sens ale nie na sekularnym rynku
niedźwiedzia

Rozumię to:
--"5lat" => okres hosssy w cyklicznych cyklach wieloletnich
--sekularnym rynku niedźwiedzia => w okresie fali lewackiej , gdzie laicyzm jest fundamentem koszty permanentnie rosną prowadząc do bessy (niedźwiedzia).
Czyli czynniki polityczne decydują o gospodarce. W naszym przypadku wiąże się to ze zmiana rządów na prawicowe i tradycyjnej gospodarki. Obstawianie obligacji zakłada wymianę ekipy rządzącej - a to jest obarczone ryzykiem. Ja sadzę, że sprywatyzowane firmy są mniej obciążone tym ryzykiem dlatego Znajomy miał rację. (: ))
kasztanka siwka / 31.174.235.* / 2011-09-03 16:45

sekularnym rynku niedźwiedzia. Wystarczy
zresztą popatrzeć na Nikkei aby to zrozumieć

nie trzeba patrzeć aby stwierdzić, że nie masz pojęcia o ruchach rynku a twoje stwierdzenie sekularny pasuje do obecnej sytuacji jak świni kamizelka
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 19:12
poczytaj o secular bear market na anglojęzycznych portalach, jeśli w ogóle możesz
dr_D / 78.8.219.* / 2011-09-03 21:11
W USA coraz większą popularnością cieszy się teoria, że amerykański rynek jest sekularnym rynkiem niedźwiedzia - czyli takim, który porusza się płasko lub spada razem z następnymi cyklami. Wraz z rozwojem cyklu każdy kolejny rynek niedźwiedzia trwa dłużej i spada głębiej niż poprzedni, osiągając nowe dno. Co więcej, dłużej trwa też podniesienie się do poprzednich poziomów.
-----------------------

Cieszy teoria,... czy trzeba więcej komentować
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 11:30
Również warto przeczytać

http://www.parkiet.com/artykul/1092118_Nie-jest-tak-latwo-wyrwac-sie--z-trendu-spadkowego.html
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 11:24
Większość wciąż mających nadzieję na hossę karmi się kilkoma błędnymi założeniami, przez które w ich umyśle nie może zostać dopuszczone do głosu, że to już bessa

Jednym z takich błędnych założeń jest przekonanie, że hossa powinna się skończyć dopiero wtedy gdy zostaną pokonane szczyty poprzedniej hossy a tzw. ulica ruszy na szał zakupów (WIG20 na 6000 itd.)

Założenia takie są jednak błędne, ponieważ sekularny rynek niedźwiedzia powoduje obniżanie się górek a nie podnoszenie - szczyty poprzedniej hossy wcale nie musiały zostać pokonane w tej. Na indeksie Nikkei szczyty hossy z 1990 roku nie zostały pokonane od 21 lat

Poza tym jak wyraźnie widać cykle hossy i bessy ulegają wyraźnemu skróceniu, obecna hossa trwała równo połowę poprzedniej. Oznacza to, że nie należy specjalnie liczyć na tzw. ulicę, ponieważ hossy mogą kończyć się szybciej niż kryzysy a wtedy ulica nie zdąży wrócić tak licznie na rynek jak w 2007. Szybszy pod względem cyklicznym rynek jest także trudniejszy dla byków ponieważ czekając na dołek kolejnej bessy mogą go przegapić kierując się błędnymi odniesieniami czasowymi z przeszłości

Cykle makroekonomiczne w USA wyraźnie rozsynchronizowały się z rynkiem i dlatego próbując łapać górki hoss i dołki bess lepiej nie sugerować się cyklicznością tamtejszej gospodarki. Bez sensu jest na przykład czekanie na podwyżki stóp w USA, takie jak w latach 2003-2007, ponieważ teraz w ich gospodarce mamy model zbliżony do japońskiego z długim okresem prawie zerowych stóp

Którą cyklicznością gospodarczą się więc sugerować? Występuje ona w zdrowy sposób na rynkach wschodzących i w Chinach, w których przegrzanie gospodarki trwa od dłuższego czasu. Także w Polsce wskaźniki makro z dużym wyprzedzeniem sugerowały koniec cyklu ożywienia gospodarczego i odwrócenie trendu wzrostowego nastąpiło na nich już dawno temu - wystarczy rzucić okiem na polski PMI przemysłowy, który zwiastował szczyt cyklu koniunkturalnego już w listopadzie zeszłego roku

http://stooq.pl/q/?s=pmmnpl.m&c=1y&t=l&a=lg&b=0

Cena ropy również pokazywała szczyt cyklu koniunkturalnego, rosnąc do 113 dolarów na wiosnę. Niemiecki DAX i niektóre indeksy rynków wschodzących wróciły pod szczyty hossy 2007 (niektóre młode nawet przebiły), co też było dobrym wskaźnikiem szczytów cyklu koniunkturalnego. Przecież absurdem było oczekiwać, że cena ropy będzie rosła dalej przy tak słabym ożywieniu gospodarczym

Tak więc teraz to rynki wschodzące i najlepsze gospodarki takie jak Chiny i Niemcy będą wskaźnikami dołków i górek cykli giełdowo koniunkturalnych, natomiast zachowująca się coraz bardziej jak gospodarka japońska gospodarka USA wyraźnie wytraciła ten impet cykliczny i stępiła się na stykach dawnych punktów odniesienia

Tyle w temacie moich aktualnych przemyśleń, pozdrawiam
mobyone / 2011-09-03 13:23 / Tysiącznik na forum
Świetny tekst , ale zupełnie niczego nie udowadnia ! Punkty od 1 do 4 równie dobrze pasują do fali korekcyjnej hossy , w korekcie płaskiej lub w trójkątach ( można sprawdzić DJIA w latach 1962-1980 )Co do hossy na surowcach . Skąd autor wie,że to koniec ? A 20tys.dol. za tonę miedzi nie jest realne ? A dwa dolary na jedno EUR nie jest realne ?Nowym zjawiskiem są niskie stopy procentowe i tutaj możemy tylko spoglądać na Japonię i domyślać się rozwoju wydarzeń Prognoza moim zdaniem jest błędna .
flavio25 / 2011-09-03 14:57 / portfel / Tysiącznik na forum
Moby
nie wiem jaki masz dlugoterminowy punkt widzenia
poki co nie zdradzasz!
pisales tylko ze nie wyglada Ci to na besse ale i na hosse jestesmy za nisko.
Swoj brak zgody determinujesz ze np miedz nie moze byc po
2000 dolcow
Owszem, moze byc!
Nim jednak dasz odpowiedz pozytywna zadaj pytania
pod co mialaby rosnac miedzi
jaki byl dotychczasowy ruch na tym rynku
jak dlugo trwal
na tej fali nie jest mozliwe takie wywindowanie miedzi!

przypominam ze poki co reali gospodarcze zaczynaja wygladac stagflacyjnie!
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 15:38

ale i na
hosse jestesmy za nisko


To jest obecnie powszechny argument byczo nastawionych osób, że jesteśmy "za nisko". Ale co to oznacza "za nisko"? Przecież każdą wartość WIG20 oprócz 1 można podzielić przez 2. Bioton z 4 zł spadł do 9 groszy a Petrolinvest z ponad 700 zł spadł do 5. Na rynku nie ma takiego poziomu do jakiego nie da się spaść jeśli dzieje się coś złego

Inni mówią, że C/Z jest obecnie atrakcyjne. Ale przecież mianownik tego wskaźnika patrzy w przeszłość a rynek w przyszłość. Jeśli przyszłość nie maluje się różowo to mianownik spadnie a więc wskaźnik przestanie być atrakcyjny
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 15:43

w
korekcie płaskiej lub w trójkątach ( można sprawdzić DJIA w
latach 1962-1980 )


W sumie każdy sekularny rynek niedźwiedzia można podciągnąć pod korektę płaską w pewnych zakresach. Od 1962 do 1980 roku minęło 18 lat, jest to typowy czas trwania sekularnego rynku niedźwiedzia. Zakładając, że obecnie S&P będzie się poruszał w obszarze 400-1000 pkt następne 10 lat można się z Tobą zgodzić, tylko co to za zysk z takiego "boczniaka"
mobyone / 2011-09-03 16:27 / Tysiącznik na forum
I tutaj dochodzimy do sedna sprawy ( pytał o to również Flavio ) Jeśli to jest boczniak ,a ja tak uważam , to jesteśmy w korekcie fali wzrostowej, która wyniosła W20 z 1300 do 2900-w zaokrągleniu. Po jej zakończeniu ( moje obliczenia wskazują na 1940 - 61,8% zniesienia Fibo w cenach zamknięcia )rozpocznie się kolejna fala wzrostowa, która zaprowadzi indeks do ok. 4 tys.I tyle lub aż tyle .
mobyone / 2011-09-03 17:00 / Tysiącznik na forum
Oczywiście, zawsze można mieć kasę przez 18 lat na lokacie :))
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 18:19
18 lat sekularnego rynku niedźwiedzia to byłaby tylko próba wiecznego odrabiania strat, tak jak ci co kupili w 2007 i trzymają do dziś próbują odrabiać

podczas gdy na lokacie 6% zainwestowane przykładowe 100k PLN zamieniłbyś w tym czasie w 285 433k (100k + [1+0,06]^18)
mobyone / 2011-09-03 19:01 / Tysiącznik na forum
100k na Kghm zamieniłbym na 900k :) w DWA LATA . Tak to można się przerzucać nie dochodząc do sedna .Ty po prostu cenisz bezpieczeństwo , dom, biały płot , za płotem pies , równo przystrzyżona trawa, żona i dwójka dzieci ???Ja muszę truskawki popijać szampanem na własnym jachcie :)
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 19:06

100k na Kghm zamieniłbym na 900k :)
w DWA LATA


I zamieniłeś? Po fakcie wszystko jest łatwe


Ty
po prostu cenisz bezpieczeństwo


Ja po prostu nie walczę z trendem, jak walczyłem w 2008 i nie mam zamiaru powtórzyć tego teraz. Możesz ryzykować ale stopniałym kapitałem zdziała się mniej niż kapitałem ochronionym. Sam zobaczysz
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 16:30

rozpocznie się
kolejna fala wzrostowa, która zaprowadzi indeks
do ok. 4 tys.I tyle lub aż tyle .


fala wzrostowa pod co?


61,8%


czemu akurat tyle? możesz wstawić dowolne inne procenty lub wcale
mobyone / 2011-09-03 16:49 / Tysiącznik na forum
To jest ocena subiektywna - nie przeczę .
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 13:45

Co do hossy na surowcach . Skąd autor
wie,że to koniec ? A 20tys.dol. za tonę miedzi nie jest
realne ?


Może i 150 dolarów na ropie w momencie gdy pół Europy stoi na krawędzi bankructwa, z niewypłacalną Grecją, której koszty bankructwa będą musiały ponieść i tak mega zadłużone kraje regionu plus słabnące w oczach Niemcy? To też uważasz za realne?

Jak będzie łatwiej teraz grać teraz na surowcach, w dół, czy w górę, po tym gdy przed chwilą była tam bańka?

A wskaźniki PMI i ISM w wyraźnym trendzie spadkowym od dłuższego czasu po osiągnięciu swych zwyczajowych maksimów dawno temu?

A słabnące Chiny?

A spadający szeroki rynek?

To tylko korekta, dobre
mobyone / 2011-09-03 14:23 / Tysiącznik na forum
Żeby złoto kosztowało porównywalnie ze swoim szczytem wszechczasów musiałoby dzisiaj wynosić 2400 USD za uncję, zakładając że kurs dolara nagle wyraźnie nie spadnie ( np. 2 USD na 1 EUR )Czy kiedy kosztowało 500-600 dol. twoja wyobraźnia zakładała taki rozwój wydarzeń ?Dzisiaj łatwiej to sobie wyobrazić ?Nie jest to przytyk do Ciebie , ale normalna, ludzka ( również moja) ułomność.Nie zakładaj więc z góry kwot do jakich dojdą surowce .
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 15:15

Nie zakładaj więc z góry kwot do jakich
dojdą surowce .


Możesz założyć nawet 1000 USD na ropie, teoretycznie wszystko jest możliwe, tylko sobie oblicz prawdopodobieństwo tego przy obecnej fatalnej kondycji gospodarek. Kto odważyłby się pompować kontrakty na ropę tak wysoko? Poza tym jaki miałoby to sens, skoro gospodarki nawet bez drogiej ropy by zwalniały?

Rachunek jest prosty: Grecja jest niewypłacalna, ktoś będzie musiał wziąć na swe barki jej bankructwo. Kto? Niemcy i Francja. Włochy i Hiszpania są mega zadłużone, znów Francja i Niemcy będą musiały wziąć ich na swe plecy. Sami zwalniają więc dadzą radę? Pewnie nie. Wzrost surowców (pomijając złoto) w takich warunkach jest bez sensu. Za to w dół można na nich z powodzeniem grać bo jest z czego i pod co spadać. To samo tyczy się rynków akcji. Naprawdę tego nie rozumiesz?
flavio25 / 2011-09-03 14:59 / portfel / Tysiącznik na forum
zloto to nie miedz czy ropa czy chocby nawet cukier i bawelna i ma inna funkcje!
mobyone / 2011-09-03 13:57 / Tysiącznik na forum
PMI nie jest dobrym narzędziem porównawczym, gdyż jest publikowany z tego co pamiętam od 1988 roku , ale ISM był już w latach 1962-1980 i wtedy również było słychać lament, że jest już na tak niskich poziomach,że koniec świata murowany ( w tle mamy zimną wojnę, Wietnam, kryzys paliwowy i tym podobne historie ), a jednak ten boczny trend, co okazało się później, zaowocował najbardziej dynamiczną hossą w dziejach Ameryki .
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 15:23

SM był już w latach 1962-1980 i wtedy również było
słychać lament, że jest już na tak niskich
poziomach,że koniec świata murowany


a jednak ten boczny trend, co okazało się później,
zaowocował najbardziej dynamiczną hossą w dziejach
Ameryki


Problemy z lat 1962-1980 są niczym przy obecnych. Czy wtedy kilka państw z Europy stało na krawędzi bankructwa? Czy były tak zadłużone jak dziś? Czu USA było wtedy tak zadłużone jak dziś? PMI i ISM to tylko fragment tej układanki, obraz pasujący do pewnej bardzo niewesołej całości

Poza tym wtedy S&P500 był na poziomie 100 pkt a dziś jest 10 razy wyżej i ma z czego jechać w dół
mobyone / 2011-09-03 15:42 / Tysiącznik na forum
Po pierwsze zawsze może pojechać bardziej w dół czy w górę ( chyba, że jest martwe ) Dziesięć groszy tak samo łatwo przecenić o 80 % jak 1000 zł :))Po drugie

Problemy z lat 1962-1980 są niczym przy obecnych.

To się okazuje po latach . Problemy są i zawsze będą , a tylko nasze umiejscowienie w czasoprzestrzeni nadaje im mniejszą lub większą wagę ( przypomnę - Wietnam , wyścig zbrojeń, zagrożenie konfliktem nuklearnym , bankrutujący cały blok wschodni Konflikty zbrojne w Afryce, Azji Pd.- wsch., na Bliskim Wschodzie,Reżimy w Ameryce Południowej ,Konflikt kubański i można by wymieniać do rana)Po trzecie każdy ma prawo do ocen subiektywnych
Rachunek jest prosty: Grecja jest niewypłacalna,
ktoś będzie musiał wziąć na swe barki jej
bankructwo. Kto? Niemcy i Francja. Włochy i
Hiszpania są mega zadłużone, znów Francja i Niemcy
będą musiały wziąć ich na swe plecy. Sami zwalniają
więc dadzą radę? Pewnie nie. Wzrost surowców
(pomijając złoto) w takich warunkach jest bez
sensu. Za to w dół można na nich z powodzeniem grać
bo jest z czego i pod co spadać. To samo tyczy się
rynków akcji.

ale nie może twierdzić, że oto stał się posiadaczem prawdy objawionej !!!
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 15:52

Po pierwsze zawsze może pojechać bardziej w dół
czy w górę


Jeśli jest źle prędzej pojedzie w dół


Problemy są i zawsze
będą , a tylko nasze umiejscowienie w
czasoprzestrzeni nadaje im mniejszą lub większą
wagę

Wietnam , wyścig zbrojeń,
zagrożenie konfliktem nuklearnym , bankrutujący
cały blok wschodni


To prawda, ale zauważ, że pomijasz dwa istotne czynniki w tych porównaniach:

1) wtedy świat był podzielony, nie było takiej globalizacji jak obecnie i systemu naczyń połączonych, nie było groźby efektu domina, że jakaś Grecja sobie bankrutuje i cała Europa ma z tym problem i drugie tyle banków na świecie bo jest pytanie kto się zaraz zarazi. Blok komunistyczny upadł ale przecież USA nie było nim mocno umoczone a nawet dążyło do tego upadku

2) Zadłużenie państw nie było tak gigantyczne, świat nie był tak zlewarowany, teraz albo się zdelewaruje albo wszystko poleci jak w dominie
mobyone / 2011-09-03 16:55 / Tysiącznik na forum

Blok komunistyczny upadł ale
przecież USA nie było nim mocno umoczone a
nawet dążyło do tego upadku

A słyszałeś ile banków zachodnich finansowało Gierka , słyszałeś o klubie Paryskim , Klubie Londyńskim ? Chyba wiesz, że Gierek kasy nie oddał bo był bankrutem, tak jak Polska?Powinieneś to wiedzieć .
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 18:20
zobacz sobie jak wtedy były zadłużone te państwa co nam pożyczały a jak są teraz
mobyone / 2011-09-03 18:49 / Tysiącznik na forum
Jak już pisałem wyżej, problemy są zawsze adekwatne do czasu i miejsca .Świat może sobie z nimi poradzi, a może nie ( jak uważasz ) Trochę już chodzę po tej ziemi i nie pamiętam, żeby był choćby rok bez problemów .Ale na tym forum rozmawiamy o giełdzie, a nie o kole gospodyń wiejskich, a żadne przydatne , konkretne wnioski inwestycyjne z twojej teorii nie płyną . Można by rzec , że sprowadzają się agitacji za bankowymi lokatami na okres 18 lat i nic poza tym .Hasło " Ratuj się kto może " ??? No cóż ja tego nie kupuję !
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 18:59

Świat może sobie z nimi
poradzi, a może nie ( jak uważasz
)


uważam, że sobie poradzi bo bywały gorsze problemy, w XX wieku II Wojna światowa zdążyła zrównać z ziemią niemal pół Europy, bywały głody, zarazy i dużo większe kataklizmy. Świat sobie z nimi poradzi, pytanie tylko jest kiedy bo na pewno nie stanie się to szybko a Ty i ja nie żyjemy tyle co drzewa


żadne
przydatne , konkretne wnioski
inwestycyjne z twojej teorii nie
płyną . Można by rzec , że
sprowadzają się agitacji za
bankowymi lokatami na okres 18 lat


Nic takiego. Ja po prostu nie widzę sensu trzymać zbyt wielu akcji na sekularnym rynku niedźwiedzia bo to gra o sumie ujemnej. Pozostaje zabawa w timing, która z reguły kończy się podobnie. W tym co piszesz nie widzę żadnego antidotum na omawiane problemy

Jakimś wyjściem może być obecnie zredukowanie portfela akcji do 5-10% i trzymanie go na bardzo długi termin. Oczywiście powinny być to akcje spółek, które przetrwają wszystkie obecne zawirowania. Uważam, że można znaleźć takie spółki w WIG20. Spółki te powinny być jednak kupowane po bardzo niskich cenach (nie takich jak teraz) i w sytuacji gdy wszelkie możliwe trupy z szafy w końcu wypadną, co jeszcze nie nastąpiło bo wrzód dopiero pęcznieje
Longterm / 2011-09-03 12:31 / Mostek Zwyciężymy!
Brawo! Na tym forum kiedyś było pełno takich merytorycznych wpisów i cieszę się że to powoli się odbudowuje. Tak trzymać!
j23333333 / 91.150.178.* / 2011-09-03 11:45
o ileż to mądrzejsze od janzlewa "rynek gra w miesiące", "rynek jest jak statek trudno go zawrócic"
flavio25 / 2011-09-03 11:30 / portfel / Tysiącznik na forum
świetny tekst
pozostaje pogratulowac wiedzy i wyobrazni i odpornosci na schematy, ktore jak zauwazyłeś nie muszą powtarzac.
dodatkowo ladnie "skrojone" slowa.
13 hrabina / 77.65.146.* / 2011-09-03 16:44
Warto, oj warto poczytać.

Żadko zaglądam na głowne forum (może za dużo personalnych wymiocin), a tu proszę jak merytorycznie i stylistycznie ujęte zagadnienie.

Pozdrawiam
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 11:43

nie muszą powtarzac


to co powtarza się w sumie zawsze w końcówkach hossy było obecne także w końcówce tej hossy i zaliczam do tego następujące symptomy

1) wytracanie przez rynek szerokości. Hossa na MiSiach trwała bardzo krótko, na niektórych spółkach zaledwie 3 miesiące po osiągnięciu dna bessy w lutym 2009. Inne MiSie rozpoczęły wyraźny trend spadkowy już w lutym tego roku (uwaga: ta zasada nie tyczy się USA, gdzie Russell2000 małych spółek miał hossę do końca). Indeks szerokiego rynku na naszej giełdzie i SWIG80 rozpoczęły bessę szybciej niż główny indeks. Ta zasada wystąpiła zarówno w hossie 2009-20011 jak i w hossie 2003-2007

2) Maksymalne zaangażowanie OFE, OFE są idealnym antywskaźnikiem, na dołku bessy kupują najmniej a na szczytach hossy najwięcej. Teraz też tak było i w 2007 też tak było

http://www.parkiet.com/artykul/1086954_Rekordowe-zakupy-OFE-.html

3) Przegrzanie inflacyjne i hossa surowcowa

4) Indeksy PMI i ISM w obszarze 60 dobrze wskazują szczyty cyklu koniunkturalnego (tym razem nawet w USA wspięły się wysoko)

Uważam, że te wskaźniki zawsze należy obserwować bo one jak widać wciąż niezawodnie potrafią wskazać na przybliżające się szczyty hossy na indeksach giełdowych
flavio25 / 2011-09-03 11:55 / portfel / Tysiącznik na forum
ad 1 tez zauwazylem
3 i 4 otoz to
2 nie sledze

na malych jeszcze jedna ciekawa sprawa warto bylo obserwowac trend
ktorego nachylenie bylo tak liche ze kwestia czasu bylo jego odwrocenie

jesli chodzi o schematy to moze niesprecyzowalem
mialem na mysli ze slusznie zauwazyles ze kolejny wierzcholek nie musi byc wyzej
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 12:04

na malych jeszcze jedna ciekawa sprawa warto bylo
obserwowac trend
ktorego nachylenie bylo tak liche ze kwestia czasu
bylo jego odwrocenie


"Najbardziej klarowna jest sytuacja na wykresie gromadzącego głównie małe spółki indeksu sWIG80. Tutaj nawet nie doszło do ataku na poziom krótkoterminowego oporu (jakim dla WIG20 był pułap 2400 pkt). Indeks zaczął iść w dół, zanim udało się dotrzeć do tej bariery. Dobitnie świadczy to o tym, że w perspektywie średnioterminowej mamy nadal do czynienia jedynie z korektą trendu spadkowego. A to oznacza, że groźba ataku na sierpniowe dołki pozostaje jak najbardziej realna"

http://www.parkiet.com/artykul/1092118_Nie-jest-tak-latwo-wyrwac-sie--z-trendu-spadkowego.html

To komentarz do aktualnych wydarzeń, jak widać SWIG80 powie Ci najwięcej o rynku jako wskaźnik wyprzedzający i zauważyłem to wielokrotnie wcześniej
flavio25 / 2011-09-03 12:11 / portfel / Tysiącznik na forum
sama prawda:)
zdaje sie ze jest to wynikiem nizszej plynnosci na spolkach wchodzacych w sklad tego indeksu, oczekiwanie na sprzedaz w koncowej fazie hoosy tych wlasnie spolek
moglaby okazac sie niebezpieczna a w zasadzie niemozliwa.
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 12:21

oczekiwanie na sprzedaz w koncowej fazie hoosy
tych wlasnie spolek
moglaby okazac sie niebezpieczna a w zasadzie
niemozliwa


Dokładnie, trafiłeś w samo sedno, dlatego indeksy małych spółek na mało płynnych giełdach (tak jak nasza) są rewelacyjnym wskaźnikiem wyprzedzającym, pod warunkiem, że ktoś oczywiście nie ma tych spółek

Tak sobie ostatnio myślę, że niezłym patentem inwestycyjnym jest ograniczenie pakietów swych akcji do najlepszych spółek z WIG20 przy jednoczesnym wykorzystaniu SWIG80 do timingu. Mając takie spółki jak KGHM możesz skorzystać z dobrodziejstw całego ruchu hossy na sekularnym rynku niedźwiedzia i całkiem dobrze przewidzieć szczyt tego rajdu zanim duże zaczną jeszcze spadać, obserwując właśnie SWIG80. Moim zdaniem dobry patent na wykorzystanie przy następnej hossie

Niestety SWIG80, o ile dobrze się nadaje do łapania szczytów hossy to w ogóle się nie spisuje na dnie bessy, bo tam już nic nie wyprzedza tylko rusza dopiero za dużymi spółkami. Sprawdzałem. Małe spółki wyprzedzają szczyt hossy na dużych spółkach a duże spółki wyprzedzają dno bessy na małych spółkach, kto się w tym połapie niech korzysta
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 10:46
dlaczego to już jest bessa

http://www.parkiet.com/artykul/1092113_Dokad-zaprowadzi-indeksy-kolejna-fala-wyprzedazy-.html
Longterm / 2011-09-03 09:43 / Mostek Zwyciężymy!
WIG20 w tym tygodniu +2% po wzroście +2,7% w zeszłym...
TO MY WYGRYWAMY TEN MECZ!

www.longterm.bblog.pl
flavio25 / 2011-09-03 10:21 / portfel / Tysiącznik na forum
Loniu rozluznij sie
http://img718.imageshack.us/img718/6605/longl.png

nikt tu nie wygrywa zwlaszcza byki
trend Wam sie przerwal jakis czas temu!
zaczynacie grac dlugoterminowy trend S
na sekularnym rynku niedzwiedzia
i z prawdopodobienstwem 70/30 to nie jest czas na zakupy.
..ale Ty i tak nie słuchasz
Longterm / 2011-09-03 10:55 / Mostek Zwyciężymy!
kup mój raport - tam są dwa wykresy które ośmielę się napisać że zmienią Twoje zapatrywanie na rynek.
flavio25 / 2011-09-03 11:08 / portfel / Tysiącznik na forum
nie place za rachunek inwestycyjny
nie place za raporty na stooq(a sa dobre)
nie place za paliwo(wywalczylem w pracy)
dlaczego mialbym placic za Twoj raport?
nie widze uzasadnienia ekonomicznego

jesli masz cos do powiedzenia
powiedz a nie naganiaj
to jest forum

i teraz jak sie okazalo
zasluzenie dostales wczoraj po uszach od Brydzi
Longterm / 2011-09-03 11:30 / Mostek Zwyciężymy!
falvio ale przecież nie musisz się tłumaczyć dlaczego nie kupisz. ja też tak kiedyś podchodziłem ale jednak przełamałem to w sobie i zamawiam płatne analizy u profesjonalistów z których bardzo wiele się uczę. powiem Ci szczerze że od kąd to robię to wskoczyłem o kilka poziomów wyżej w moim podejściu inwestycyjnym.
flavio25 / 2011-09-03 11:42 / portfel / Tysiącznik na forum
hmm hmm
na razie to widze za masz jeden punkt widzenia
nie przedstawiasz alternatyw dla swoich pogladow
nie kalkulujesz ryzyko/zysk
nie wyznaczasz poziomow na podstawie wykresow
poruszasz sie wokol schematow znow nie dostrzegasz alternatyw (jak ze stopami popatrz na japonie i wpis synonima)

a dwa odnosnie specjalistow
kazdy jest omylny i glupota jest uwazac ze ma sie zawsze racje
czytac za pieniadze, zupelnie tego nie rozumie
nie po to od kilku lat sie analizuje rynek i ma dostep do tysiecy artykulow ZA DARMO i ma sie jako takie wlasne zdanie
aby teraz placic, wybacz

tak jak mowilem mozesz racjonalnie przedstawic swoj punkt widzenia
jedni zlapia inni nie
wiec jesli chcesz pisac to pisz tutaj poglady
a jesli chcesz prowadzic dzialalnosc gospodarcza i odnosic realne i wymierne korzysci finansowe z pisania artykulow
to zle wybrales na poczatek target
produktu tez dobrze nie skroiles

kiedys byt taki tekst w TV
nie kupuj kota w worku

Pozdrawiam Cie Longu
Longterm / 2011-09-03 12:29 / Mostek Zwyciężymy!
Flavio a czy muzycy U2 nie kupią czasem płyty innego wykonawcy?
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-03 10:48
Longterm jak zawsze walczy z trendem, rosło, to zamiast kupić za wszystko był za spadkami, teraz mamy ewidentne odwracanie się trendu to zaklina wzrosty i pakuje wszystko w akcje

zawsze na opak
flavio25 / 2011-09-03 10:29 / portfel / Tysiącznik na forum
a tutaj masz artykul z maja
http://www.parkiet.com/artykul/1056178.html

sie tylko pogorszylo
a bedzie sie pogorszac dalej
m.k / 82.170.53.* / 2011-09-02 22:52
Witam.
Dolaczylem w sumie nie dawno ale mam pytanie i jestem ciekaw waszych opini.
Co sie stanie jak opozycja w Niemczech nie zgodzi sie na kolejna transze pomocy dla Grecji ,a mamy nie dlugo wybory i opinia niemieckich obywateli jest znana juz od dawna NIE dla Grecji?
Z drugiej strony Stany wprowadza QE3. Czy jest mozliwe ,ze Achilles dostanie w piete i schowa sie w cien, a przez wprowadzenie QE3 banki dostana zastrzyk pieniedzy i gieldy wybija do gory przykrywajac bankructwo Grecji i nikogo juz to nie bedzie obchodzilo bo przeciez indeksy beda rosly.
Moim zdaniem Niemcy pomagajac Grecji kupily sobie czas by przekonac reszte europy ,ze bankructwo jest nieuniknione i nikt im nie zarzuci ,ze sie nie starali. Bo przeciez kazdy wie ,ze Niemcy zyskali najwiecej na wejsciu do Uni europejskiej.
Czy jest to wogole mozliwe?
Jesten na gieldzie okolo 3 miesiecy, od 2 tygodni sledze forum wiec moja wiedze w porownianiu z wasza jest pewnie zadna. Jak latwo sie domyslic jestem na minusie. (nie sprzedaje bo nie musze). Pozdrawiam.
kri / 95.49.169.* / 2011-09-04 03:44

Achilles dostanie w piete i schowa sie w cien, a przez
wprowadzenie QE3 banki dostana zastrzyk pieniedzy i gieldy
wybija do gory przykrywajac bankructwo Grecji i nikogo juz to
nie bedzie obchodzilo bo przeciez indeksy beda rosly.

Grecja nie dostanie w piete tylko MY. QE3 zostanie wprowadzone zadaniowo po wyborze Prezydenta USA z Republikanow.
WieśMac12365 / 83.22.188.* / 2011-09-03 08:07
państwa mają wiele możliwości obsługi długu nawet jeśli nie są w stanie spłacać go gotówką - papiery wartościowe można emitować z prawami do wszystkiego co państwowe
Eternit z Azbestu / 2011-09-02 23:21 / Tysiącznik na forum
Ja Ci powiem co się powinno stać. Wierzyciele Grecji powinni wysłać tam swoje armie i anektować kawałek Grecji o wartości długu.
Najlepiej niech to zrobią szybko to może u nas wyborcy pomyślą dwa razy zanim tuskistów wybiorą.
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-02 22:00
frank ponownie rośnie w siłę i umacnia się do wszystkich walut, tak samo złoto
Eternit z Azbestu / 2011-09-02 22:25 / Tysiącznik na forum
Co doprowadzi do upadku szwajcarskiej gospodarki i bezrobocia. Pojawi się populista co powie. Skoro frajerzy chcą kupować naszą walutę to ją im dostarczmy. Zlikwidujmy podatki a pieniądze dla budżetu sobie wydrukujmy. Gośc wygra wybory a frajerzy dostaną franeczki prosto z drukarki.
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-02 21:58
euro mocno spada do dolara, franka i jena, widać ponowny strach o grecję
Eternit z Azbestu / 2011-09-02 22:29 / Tysiącznik na forum
Bo powinni się przestać cackać. Francja zamiast atakowaać biednego Kadafiego powinna wysłać lotniskowiec pod Ateny i powiedzieć. Oddawajcie kasę naszym bankom albo bombardujemy.

Gunboat diplomacy to najskuteczniejsza metoda dyplomacji.
b r y d z i a / 2011-09-02 21:57 / portfel / Tysiącznik na forum
Trans.
jestes tym biernym czy tym czynnym ? :)))
b r y d z i a / 2011-09-02 21:56 / portfel / Tysiącznik na forum
Trans.
skoro jestes byznesmenem
wiec masz hajs
dlaczego nie inwestujez na gieldzie ? :))))
b r y d z i a / 2011-09-02 21:56 / portfel / Tysiącznik na forum
p.s.
kto ci uklada te bajki ?
mąż ? :))))
synonim / 62.121.64.* / 2011-09-02 21:51
Wskaźnik wyprzedzający OECD CLI, wskazujący na koniunkturę za 6 miesięcy, jest już w fazie kurczenia się gospodarek (wskazanie poniżej 100) dla następujących państw:

Chiny (99,9)
Indie (96,1)
Brazylia (96,6)
Portugalia (99,9)
Korea (99,8)
Grecja (97,5)
Finlandia (99,4)
Czechy (99,8)
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy