Forum Polityka, aktualnościKraj

In vitro w Sejmie. Rusza batalia o rynek wart nawet 135 mln zł

In vitro w Sejmie. Rusza batalia o rynek wart nawet 135 mln zł

Wyświetlaj:
kom. / 78.88.93.* / 2010-10-19 09:36
to żart z ludzi
nie ma na leki,podnosi się podatki pośrednie,zabiera ulgi
zegar zadłużenia Polski powinien otrzeźwić rządzących,
oczy zwykłych ludzi nie pomogą a kieszenie puste
WIeLKI CYNgIEL / 83.29.3.* / 2010-10-19 09:19
Wszystkie RYJE na pokład - w rocznice wielkopomnej egzekucji przez kpt.PIOTROWSKIEGO na ks.Popiełuszce rozwiązanie ostetczne coraz bliżej. TYLKO powszechna i kontrolowana HOMOinseminacja zapewni szczęsliwą i zdrową HOMOrasę. Radości codzienne bedą zaspakajane w bezpłatnych burdelach powszechnych . ANTY RYJE są poddawane stopniowej eksterminacji.
dgen / 2010-10-19 09:16 / Tysiącznik na forum
W zasadzie odpowiedź na pytanie: "o co ten wrzask ?" - jest zawarta w samym tytule.
Dlaczego nikt nie prowadzi sporu z Kościołem w temacie promowania przez niego współżycia z zastosowaniem "kalendarzyka" ? Bo na kalendarzyku nie można zarobić. Na in vitro i owszem. Dziesiątki klinik, miliony złotych - lobbyści już zacierają ręcę na samą myśl o finansowaniu tych zabiegów z budżetu.
Druga sprawa to kwastia "ideologiczna".
Wyobraźmy sobie , że sprawie in vitro list wystosowała gmina żydowska, związek muzułmanów polskich a nawet ustami toma cruisa kościół scjentologiczny. I co ? I nic. Mnie jako katolika głos tych instytucji nic nie obchodzi - kieruję sie innym zasobem wartości. Dlaczego więc w sprawie głosu kościoła katolickiego podniósł się taki wrzask ? Przecież ta instytucja, podobnie jak te wyżej wymienione mają prawo w systemie demokratycznym zabierać głos na dowolny temat. Na tym polega demokracja. Ja nie słucham przesłań np. gminy zydowskiej , ateiści nie powinni więc słuchać głosu kościoła katolickiego. Proste.
Ale problem leży głebiej. Na "politycznym rynku" mamy wysyp polityków i działaczy ochoczo ogrzewających się w blasku kościoła katolickiego , gdy im to na rękę. Widzimy więc pana tuska szybko biorącego ślub katolicki po 20 latach życia małżenskiego - tuż przed wyborami. Widzimy także pana prezydenta w licheniu, na jasnej górze i u ojca świętego biorącego udział we wszystkich możliwych nabożeństwach. Problem zaczyna się w momencie, gdy Kosciół mówi "sprawdzam". I ci hipokryci muszą się jasno określić czy rzeczywiście do tego koscioła należą, czy to tylko pic na wodę. Potwierdzeniem tejże tezy jest odmowa odpowiedzi prezydenta komorowskiego na pytanie dziennikarza, po której stronie sporu dot. in vitro się sytuuje.
Kolejna rzecz ośmieszająca obecnych przeciwników głosu kościoła kat. jest fakt, że ten głos jest znany powszechnie już od wielu lat. Dziwi więc to aktualne oburzenie. Podobie jest z ekskomuniką. Czy mnuie jako katolika może oburzać fakt, że gmina muzułmańska uważa mnie za "niwiernego". Podobnie ateistów i innych farbowanych katolików nie powinno obchodzić zdanie koscioła na temat swoich członków. Ponadto przypomnę, że również od zamierzchłych czasów w kościelnym kodeksie kanonicznym są zapisy, które mówią, że członek kościoła katolickiego (!!) sam się automatycznie wyklucza z tegoż kościoła, gdy publicznie głosi poglądy jaskrawo sprzeczne z nauczaniem kościoła (aborcja, in vitro).
Katka~`1 / 148.81.254.* / 2010-10-26 09:19
Państwo jest świeckie, więc kościół kat. (jak i każdy inny) nie powinien wywierać presji na prawodawstwo takiego państwa. Ale ponieważ jest dokładnie odwrotnie - stąd ta cała awantura. Kwestia moralności powinna być rozpatrywana indywidualnie przez każdego zainteresowanego, natomiast prawo nie powinno być ustanawiane na podstawie dogmatów danej wiary czy stanowiskia episkopatu. Jeśli katolik, żyd czy innowierca kierują się zbiorem zasad charakterystycznych dla danej religii, nigdy z takiej metody nie skorzystają.
yugiri / 2010-10-19 11:12 / Bywalec forum
Dywagujesz o religiach itp. Problem leży w tym, że KK chce zakazać in vitro w Polsce całkowicie. Swoim wyznawcom, innym religiom i ateistom. To jest ustanawianie państwa religijnego, a stąd już blisko do totalitaryzmu.
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 09:38
Mam nadzieję że Twój komentarz przeczyta masa ludzi i wreszcie zastanowi się nad swoją bezmyślnością i podatnością na manipulacje przez drani którym chodzi tylko o kasę. Dziękuję (komentarz jest długi i nie zachęca bezmyślnych do czytania niestety)
maxymili / 2010-10-19 09:14 / Tysiącznik na forum
In Vitro tak, ale na własny koszt. Kogo stać to proszę bardzo, kogo nie stać, to niech nie wydziwia, dziecko to nie kaprys, trzeba mieć zabezpieczenie finansowe, aby je wychować.
pawello1313 / 89.230.62.* / 2010-10-19 17:22

Kogo stać to proszę bardzo,
kogo nie stać, to niech nie wydziwia


My na leczenie niepłodności wydaliśmy około 4 tysięcy zł, jak do tej pory i jak do tej pory bez efektu. Zdecydowalibyśmy się na in vitro, ale wyłożyć od razu 10-15 tysi nie jest tak łatwo, tym bardziej, że z reguły starają się o dziecko ludzie młodzi, ja mam 31 lat (co jak sądzę umyka większości patrząc po komentarzach), którzy jeszcze muszą spłacać mieszkanie, samochód, itp, a i tak nie wiadomo, czy się uda za pierwszym razem. Zaraz ktoś powie, że utrzymanie dziecka kosztuje jeszcze większe pieniądze i absolutnie się z tym zgadzam, jednak dlaczego nie wspomóc młodej rodziny, która chce mieć dziecko, gdy w przyszłości nie będzie miał kto pracować na nasze "emerytury", każde dziecko jest na wagę złota, a dawać becikowe za każde urodzone dziecko, które często jest dziełem przypadku i wyrasta niejednokrotnie w rodzinie patologicznej. Sam kilkakrotnie byłem świadkiem tego, że rodzice czekali na becikowe, bo będzie można porządnie pochlać.

dziecko to nie kaprys

Zgadzam się z tym, ale dlaczego nie pomóc rodzicom, którzy bardzo by chcieli mieć dziecko, a koszty in vitro są bardzo wysokie
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 17:29
In vitro nie daje żadnych gwarancji. Po za pozbyciem się kilkudziesięciu tys.zł. W obecnej sytuacji finansowej w Polsce gdy brakuje na leczenie już żyjących państwa nie stać na to tak jak Was nie stać. Cudów nie ma!!!!
Katka~`1 / 148.81.254.* / 2010-10-26 09:25
Ale daje szansę. I to też jest leczenie już żyjących. Nic nie jest w obecnej sytuacji tak ważne niż dodatni przyrost naturalny! Można przestać finansować partie polityczne i już będzie kasa!!
antymaxymili / 194.50.110.* / 2010-10-19 12:10
Demokracja to wolny wybór. Każdy kij ma dwa końce. Czyli według ciebie trzeba też zakazać posiadania dzieci tym których na to nie stać ??

Chciałbyś może wprowadzić obowiązkową sterylizację dla ubogich ??
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 13:29
Dzieci które są zaniedbywane są odbierane rodzicom. W domach dziecka do adopcji czeka dużo dzieci
yugiri / 2010-10-19 12:17 / Bywalec forum
Nie ubogich, tylko takich, którzy wychowają dziecko pytające, a nie płacące na tacę.
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 09:10
Kto słyszał termin Naprotechnologia?
Wystarczy przejrzeć ustawę o wyrobach medycznych w której połowa tekstu jest o in vitro. Lobby in vitrove działa od dawna i bardzo sprawnie. Ustawa jest gotowa brakuje tylko źródła finansowania. Bo jeśli idzie to z prywatnej kieszeni to wtedy każdy się rozważa ryzyko niepowodzenia itd. W momencie gdy z kasy państwowej to chętnych będzie masa. Jedna próba to 15tys. zł zł więc jest o co walczyć. Dobro pacjenta nikogo nie obchodzi. Przeciwwskazania nie widzą światła dziennego , jak ktokolwiek o nich mówi to ogłasza się go głupkiem. Ludzie myślmy samodzielnie analizujmy w oparciu o wiedzę a nie o materiały gnojków którzy chcą nami manipulować. Ludzie umierają bo nie ma dobrego systemu ochrony zdrowia a teraz lobby invitrove chce
przechwycić z tej kasy jeszcze dla siebie wmawiając że dla dobra bezdzietnych. Czy to jedyne słuszne rozwiązanie dlaczego nie mówi się o alternatywnych tylko na siłę przepych się to in vitro?? Myślmy!!!
Skok na naszą kasę to się nazywa przypoklasku nieświadomej niczego części społeczeństwa której przedstawiono biednych bezdzietnych a zapomniano pokazać chorych , umierających ,
dzieci z domów dziecka czekających na adopcję. Czy służba zdrowia w
Polsce ma kasę na zbyciu? Ratować życie obywatela żyjącego trzeba w pierwszej kolejności
Kto chce niech sobie funduje in vitro ale z własnej kieszeni bo państwo polskie nie stać na to po prostu!! Lobby zasłania oczy swoją tanią propagandą '
yugiri / 2010-10-19 11:28 / Bywalec forum
Jeśli piszesz o opłacalności procedur medycznych, to odpowiedz na pytania czy ma sens leczenie staruszków, gdy na leczenie dzieci nie ma pieniędzy?
Czy jest sens leczyć raka w zawansowanej formie, gdy na diagnostykę i wczesne leczenie
brakuje funduszy?
yugiri / 2010-10-19 11:23 / Bywalec forum
Nie ma laternatywy dla in vitro! Naprotechnologia to gusła i zbiór pobożnych życzeń.
Myśl i czytaj nim coś napiszesz.
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 11:20
Ciekaw jestem kto o niej słyszał bo o in vitro to wszyscy. Jaki jest powód?
yugiri / 2010-10-19 11:26 / Bywalec forum
Naprotechnologia to zbiór ogólnie stosowanych procedur, pod nową nazwą nadaną im przez katolickich fanatyków i promowaną w ich małym światku.
Nie ma ośrodków naukowych zajmujących sie naprotechnologią, nie ma prac naukowych o naprotechnologii itd...
Nie jest to więc metoda naukowa.
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 11:32
Każda metoda jest dobra a naturalne metody leczenia są najlepsze!
In vitro nie daje gwarancji donoszenia ciąży!
Badania wykazują że kobiety u której przy zastosowaniu naprotechnologi nie doszło do zapłodnienia metoda in vitro również nie dała pozytywnego rozwiązania. Naprotechnologia to metoda tania więc .........dopowiedz sobie sam
Katka~`1 / 148.81.254.* / 2010-10-21 10:27
Strasznie tania :) Monitorowanie cylku policz sobie 15 x USG po 150 zł każde - do monitorowania jednego cyklu + oczywiście inne badania. Aprzeciętna diagnostyka szumnie nazwana naprotechnologią trwa około 2 lata i nie gwarantuje żadnych wyników.
yugiri / 2010-10-19 11:36 / Bywalec forum

Badania

NIe ma naukowych badań nad naprotechnologią.
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 11:48
Badania zostały przeprowadzone wyniki są publikowane. Łatwo to potwierdzić przeszukując chociażby internet. A to że mało o tym głośno to wina ceny. Nie ma sponsora od robienia wrzawy i wody z mózgów ludziom. Medycyna nie wykorzystuje wielu naturalnych metod leczenia bo nikt nie ma w tym interesu. Mam przykłady potwierdzone ale to nie na to forum. Firmy farmakologiczne skłonne są zniszczyć wątroby pacjenta aby sprzedać tabletkę a czasem można inaczej nie inwazyjnie i z lepszym skutkiem.
yugiri / 2010-10-19 12:16 / Bywalec forum
W renomowanych czasopismach naukowych z dziedziny medycyny nie występuje termin naprotechnologia.
Niszowo, sobie pisać można o wszystkim. Są i tacy, co "leczą" bezpłodność stosunkiem seksualnym. Poszukaj, a znajdziesz.
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 12:31
A jaki interes mają te czasopisma? Pewnie słyszałeś o artykułach sponsorowanych??
yuki / 77.65.54.* / 2010-10-19 15:52
Więc już nie ma na świecie nauki? Są tylko spiski i sponsoring?
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 17:17
Pieniądze w działalności gospodarczej są celem najczęściej. Masz inne zdanie?
dragon bull / 79.189.96.* / 2010-10-19 09:29
wcześniej to napisałem tylko ty ładnie to rozwinąłeś w 100% sie zgadzam
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 09:34
Dziękuję i cieszę się że są tu ludzie myślący samodzielnie. Ładnie nie mogę bo jak widzę to draństwo to trudno się opanować co z naszym narodem robią więc spieszę się i nie zawsze wychodzi gramatycznie.
Obama = terrorysta / 85.89.170.* / 2010-10-19 09:07
Polska jest za biednym krajem aby wprowadzać coś takiego, jak będę musiał do tego dopłacać to ci co za tym zagłosowali zapłacą mi za to.
arpert / 77.114.225.* / 2010-10-19 16:05
A ile chcesz dopłacać do leczenia narkomanów i alkoholików?
zxc12 / 83.31.185.* / 2010-10-19 17:09
To są ludzie żyjący w naszym społeczeństwie i są chorzy Wymagają wsparcia społeczeństwa w którym żyją. Tak jest po ludzku . Co proponujesz?
Katka~1 / 148.81.254.* / 2010-10-21 10:31
Niech się leczą za własne! Przecież to ich wina że piją czy biorą. A bezpłodni nie są winni swojej choroby podobnie jak małe dzieci chore na raka!
antysekciarz / 79.191.252.* / 2010-10-19 08:50
Bardziej papieskim od swego boga chodzi o niezgodność metody in vitro z dogmatem ... Hipokryci związani z krk nie mogą się godzić na metodę w której o zapłodnieniu decyduje CZŁOWIEK a nie żaden "bóg" - z czysto ideologicznych a nie żadnych humanitarnych względów jak twierdzą . "Bożego palca" nie może zastąpić pipeta...;)
arpert / 77.114.225.* / 2010-10-19 16:08
Jaki człowiek decyduje?
Jakby to tylko człowiek decydował, to in-vitro w 100% byłoby skuteczne i wystarczyłby jeden zarodek, żeby się urodziło dziecko.
dragon bull / 79.189.96.* / 2010-10-19 09:09
kolego ,to że kościół protestuje to ich sprawa ,dziwi mnie tylko że ,
MÓWI SIĘ ZE METODA IN VITRO JEST DROGA i na to będą musiały się znależć pieniądze jeśli przejdzie a TERAZ DZIECI I STARSI CHORZY NA RAKA LUB INNE CHOROBY UMIERAJĄ bo dla nich na leczenie nie ma pieniędzy ,zatroszczmy się może najpierw o tych co żyją a następnie o metodę in vitro lub pomagajmy uczciwie jednym i drugim
WYBORCA007 / 79.191.252.* / 2010-10-19 10:10
Sekunda! Droga czy nie droga - co to obchodzi kler? Państwo demokratyczne może decydować zgodnie z wolą obywateli którzy wybrali swych przedstawicieli do Sejmu. Klechy niech swe "prawdy" klepią w kościołach a nie narzucają swych dogmatów posłom!
dondzej / 79.189.96.* / 2010-10-19 10:26
kolego każdy niech robi zgodnie ze swoim sumieniem ,
piszesz :"decyduje z godnie z wola obywateli"
kler też obywatel który głosował na niego ,
tylko że przed wyborami miał np: inne poglądy na ten temat a dziś je zmienił --jedynie sld ma niezmienne zdanie
uważaj z tą wola obywateli co ich wybrali ,bo nie wiem co bys powiedział gdyby ci co ich wybierałeś [ nie rozpisując sie ]
robili to co nigdy byś na to się nie zgodził i dalekie by było od twoich poglądów
WYBORCA007 / 79.191.252.* / 2010-10-19 10:41
Kleru nikt nie wybierał to po pierwsze. W innych krajach sprawy in vitro są uregulowane i nikomu nie przychodzi do głowy by coś zmieniać. Żyjemy w XXI w i czas by w końcu też w Polsce przyjęto ustawy bioetyczne które przyjęła racjonalna część świata. Kler nie kieruje się dobrem ludzi którzy chcą mieć potomków ale dba o swe dogmaty - zaklinając rzeczywistość frazesami.
dondzej / 79.189.96.* / 2010-10-19 10:52
nie pisałem ze klera wybierali ,tylko że on tez glosuje,a jesli to tyczy sie do mnie to nie jestem ich żadnym sługusem ,piszę obiektywnie,
na marginesie przestan pluc jadem bo możesz sie sam nim zatruć
kler-KANTY / 79.191.252.* / 2010-10-19 10:06
Nooo i o to chodzi o pieniądze- a miliardy oddawane klechom by mogli opowiadać swe bajki w bizantyjskich świątyniach i państwowej szkole to pikuś?
Gdyby tylko zabrać katabasom 10% z miliardów które otrzymuja lekką rączką z naszych podatków to zlikwidowano bu dziure budżetową w słuzbie zdrowia.
jakuziii / 79.189.96.* / 2010-10-19 10:43
Nie wziołeś pod uwagę tego lub jesteś jeszcze za młody że kiedy w 80 latach walczyli o zmianę ustroju a przy tym o władzę ,w tedy kościół był im potrzebny i szli z klerami jak ich nazywasz pod rękę,
kto ich wpuścił do szkół,kto teraz był u papieża i całował ręce,
dziś ta pomoc do czegoś zobowiązuje dlatego są te naciski
Kiedy sa wybory kto do nich jeżdzi na pewno nie senyszn czy napieralski -------szkoda pisac bo i tak każdy zrobi jak uwaza ,każdy i tak ma na ten temat swoje zdanie
kler-KANTY / 79.191.252.* / 2010-10-19 11:59
Nie ma powodu byśmy skansen utrzymywali i finansowali jego zachcianki przez następne 1000 lat. Kościół się nie zmieni będą cały czas tkwić w mrokach średniowiecza. Młode pokolenie chce nowoczesnej Polski opartej o racjonalność nie o bajki i mity które lansują przebierańcy z jednego powodu - by trwać kosztem manipulowanych ofiar losu. Lewica mam nadzieję w końcu się obudziła i nie ściemnia znowu jak Miller liczący na poparcie Kościoła wejścia do UE przed referendum .
MG 40 / 85.222.21.* / 2010-10-19 08:49
To jest choroba naszych czasów. Wszystko musi być regulowane prawem, najczęściej zagmatwanym prawem i oczywiście opodatkowane.
dopadnie i was kara / 79.189.96.* / 2010-10-19 08:30
No to tylko patrzeć jak mamusia i tatuś TEJ SAMEJ PŁCI BĘDĄ MIELI DZIECI-------CO NIGDZIE W PRZYRODZIE NIE JEST MOŻLIWE
U LUDZI WSZYSTKO JEST MOŻLIWE DZIĘKI KOMUNISTOM
tym chcą kupić CIEKAWYCH wyborców
bzq123 / 178.181.208.* / 2010-10-19 09:28
Kolego do zapłodnienia in vitro jest potrzebny plemnik i komórka jajowa (dokładnie tak jak w przyrodzie). Rodzicami biologicznymi dziecka poczętego tą drogą muszą być ludzie różnych płci (tak jak w przyrodzie). A jeśli Ci chodzi o to kto wychowuje dzieci to zdziwyłbyś się jak wiele par homoseksualnych już teraz to robi (osobiście tego nie popieram). Chodzi mi tylko o to, że twój argument nie jest żadnym argumentem w sprawie, w której się wypowiadasz
dragon bull / 79.189.96.* / 2010-10-19 09:41
to ty nie wiesz co piszesz ,nie pisalem o tatusiach leczo mamusiach ,a chyba rzecz oczywista że mamusia nosi płód a tatuś może być z probówki,gorzej ma para odmienna
Agnen / 151.88.22.* / 2010-10-19 13:36
I myslisz, ze do tego potrzebne jest in vitro? A po co sa te banki s*****? W wielu przypadka wystarczy odrobina przechowywanego materialu genetycznego, strzykawka i kalendarzyk tak uwielbiany przez kosciol. Probowka nie jest potrzebna.
raven123 / 194.1.153.* / 2010-10-19 08:08
Wiadomo trzeba kaskę zapłacić za to invitro a o naprotechnologii jakoś nikt nie mówi. Karmiący się faktem itp. szmatławcami łykną jak zawsze wszystko.
ww33 / 145.237.108.* / 2010-10-19 08:01
Przecież biskup wyraźnie powiedział, że kościół nie będzie na nikogo nakładał ekskomuniki, tylko sam poseł nakłada na siebie ekskomunikę nawołując do złego (nawołując do "kompromisu" co na to samo wychodzi).

Sprawa dotyczy więc tylko posłów wierzących, nie dotyczy np. Pani Jolanty Senyszyn, ani posła Balickiego, To nie jest ich sprawa, niepotrzebnie się martwią o sumienia innych.

Czytanie ze zrozumieniem i rozumienie ze słuchu obowiązuje.
spadowa / 77.253.41.* / 2010-10-19 06:46
czy koscio bedxzie pracowac na moja emeryturę?
to nie ciekawe / 79.189.96.* / 2010-10-19 09:59
a jesli okarze się tym kim innym którym nie chciał byś by był to co będzie
1 2
na koniec starsze

Najnowsze wpisy