Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Jak panowie z PiS o służbie zdrowia sobie radzili

Jak panowie z PiS o służbie zdrowia sobie radzili

Wyświetlaj:
OB / 87.64.48.* / 2012-10-12 11:20
.
Place skladke zdrowotna w wysokosci nieco powyzej 3000 zl rocznie, lecze sie prywatnie za srednio za okolo 3 tys. rocznie.
Moj wklad laczny do systemu zdrowotnego wynosi 6 tys. w skali roku.

Chce tylko, aby NFZ zwracal mi 40% poniesionych kosztow na leczenie odplatne, czyli 1200 zl.
Czy ja chce duzo?
---
Obecnie naklady na sluzbe zdrowia, w ramach skladki zdrowotnej, wystarczaja na pokrycie tylko 40% kosztow leczenia wszystkich ubezpieczonych w NFZ.
EX-PO-(ze)_1 / 78.8.138.* / 2012-10-11 10:20
z prof. Glińskim BICIE PIANY WE WŁASNYM GRONE,np. TOK-FM, EKG w ... TOK-FM. A jaki jest poziom tej "debaty": BLE, BLE, ... BLE. Gdyby wierzyć „niezależnym mediom III RP” to, wg programu red. mosza w TOK-FM EKG w Polsce mamy około 10,5 „ekonomistów” i wg „Śniadania mistrzów” w TVN 24 ok oło 9,5 „mistrzów” (m.in. mleczko, wellman, czubaszek ...ksiądz sowa). Tak śię ŚCIEMNIA, tak się bawi TOWARZYSTWO WZAJEMNEJ ADORACJI!
pajchiw / 2012-10-11 08:08 / Tysiącznik na forum
Obejrzałem część dyskusji w TV. Przyznam szczerze, że była na merytorycznym poziomie. Co mnie zaskoczyło. Gdybyśmy dyskutowali na takim poziomie o problemach gospodarczych i jednocześnie czerpiąc z tego podejmowali decyzje mieli byśmy swoją szansę. Nie robiąc nic, zapadamy się tylko głębiej w bagno...
Niegłupek / 178.37.223.* / 2012-10-10 07:37
Pisoględy, szukają szansy u kaczora chociaż pakować się już pora.
Z.Janowski / 31.11.222.* / 2012-10-09 18:35
Takie sobie rozmowy "co by było gdyby było", bez konkretów, wyliczeń. i.t.d. szkoda czasu na czytanie i pieniędzy na TRANSMISJE, bo za to wszystko trzeba płacić
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 15:10
jeżeli "syntezą" nazywacie interpretacje młodziutkiego redaktorka (z litości nie napiszę inaczej) oraz pojedyncze zdania uczestników to ręce opadają.
Przecież wasz redaktorek nawet nie rozumie jak duży jest problem długów szpitali i co będzie się z nimi działo przy bierności samorządów-decyzją Tuska. Gdyby było inaczej money.PO trąbiłoby przez 24H. No ale trzeba mącić.
Pojęcia redaktorek nie ma nawet co jest powodem kolejek.

"Tylko że nie przyrost wiedzy tutaj tak naprawdę chodziło."
Po wpisie redaktorka widać to najwyraźniej. Bo co innego dyskusja poprzez odpieranie propozycji argumentami a co innego chamska nacechowana politycznie wypowiedź.
Najlepiej redaktorku robić NIC, czyli powtarzać na okrągło co POWIE premier, prawda. Bo wbrew limi programowej byłoby pisać co powinien ZROBIĆ jako premier.

Do tego ten usunięty tytulik a razem z nimi posty... no Białoruś normalnie :)
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 14:57
money.PO DOPUSZCZA SIĘ CHAMSKIEJ MANIPULACJI!!!
Nie dość, że zmienia sobie tytuł to jeszcze potem usuwa posty, które wam to wytykają!!!!
Pięknie pięknie!!!
Oryginał: "Jak panowie z PIS o służbie zdrowia sobie radzili". Łącznie z siermiężną analizą daje obraz kierunku money.PO
dagmaraKa / 2012-10-09 15:05 / Bywalec forum
śmieszne jest że radzili sobie nie zapraszając chyba nikogo z obecnej ekipy rządzącej, był tylko jeden pełnomocnik rządu i tyle
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 15:15
owszem, że śmieszne. Ale niestety jest to śmiech z rządu. Bo jak debatować z kimś, kto uparcie twierdzi, że służba zdrowia jest w stanie tak dobrym w jakim jeszcze nie była! Wystarczy prześledzić wypowiedzi Kopacz, czy Bartosza. Szczególnie po zamieszaniu z lekami.
Jest inaczej? Niestety nie-ostatnia sytuacja opisana poniżej przeze mnie dot. np. Centrum zdrowia dziecka. Kłamstwa na poziomie ministerstwa. A dziś Bartosz w wywiadzie wyznaje zbliżone do pis pomysły. To taki "zbieg okoliczności".
skanale / 94.42.189.* / 2012-10-09 10:46
Zamiast cyfryzacji służby zdrowia jest wielki skandal. Śledztwo trwa
Minister Arłukowicz siedzi na kolejnej tykającej bombie. Pada projekt za 712 mln zł ze środków unijnych. Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia miało przygotować informatyczną rewolucję w administrowaniu służbą zdrowia.
projekt skończy się wielką klapą
debos / 79.191.180.* / 2012-10-09 13:09

Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia miało przygotować informatyczną rewolucję w administrowaniu służbą zdrowia.
projekt skończy się wielką klapą

To tylko pobożne życzenia szalonych tropicieli przekrętów czerpiących informacje ze " specyficznych " mediów.
1999 / 87.64.145.* / 2012-10-09 10:37
.
Przy nakladach 6% PKB na sluzbe zdrowia i francuskim systemie rozliczeniowym /zwrot 70% poniesionych kosztow przez pacjenta/ mielibysmy zupelnie przyzwoity system zdrowotny w kraju, dysponujacy na dzien dzisiejszy kwota 120 mld zl czyli 8% PKB.
Przy czym,
ceny za uslugi zdrowotne powinny byc ustalone centralnie jednakowe dla sektora publicznego i prywatnego.
1999 / 87.64.145.* / 2012-10-09 10:59
We Francji, Belgii, gdzie stosowana jest zasada: pacjent placi, ubezpieczalnia rozlicza sie z pacjentem, zwrot kosztow obejmuje 70% usrednionych cen, a za tzw. luksus dodatkowo sie placi np. za pokoj 1 osobowy. Np. cena 1 doby w pokoju 1-osobowym w szpitalu kosztuje 600 euro, w pokoju 4-osobowym 150 euro.
jacky_spot / 209.239.112.* / 2012-10-09 10:16
i jeszcze jedno. Nie istnieje na świecie, nigdzie, skomercjalizowany rynek usług medycznych. Nigdzie! Zawsze są - muszą być usługi publiczne i ogólnie dostepne bez względu na chorobę i portfel. Dlaczego? Bo odmowa udzielenia pomocy medycznej jest od czasu starożytnych w naszej cywilizacji, przestępstwem a czym innym jest przysięga Hipokratesa. Dlatego na następny raz panie redaktorze Bezmyślny proszę się lepiej zastanowić zanim postawi pan kloca i się pan skompromituje. Bo o tym właśnie była ta debata - vide Radziwiłł i nie tylko. A najlepiej można to sprawdzić w ..... kinie! Na każdym amerykanskim filmie z szpitalem w tle na trawniku przed nim jest tablica z info jaki to szpital! i tak może to być jakiejś tam foundation albo state albo county albo city hospital. Bez jaj takie proste. Nie ma komercjalnego rynku usług i pomocy zdrowotnej.!!!! Bo nie można odmówić pomocy nikomu! Dlatego podstawowy rynek zawsze jest publiczny i bez posredników w rodzaju NFZ bo to chore!
debos / 79.191.180.* / 2012-10-09 10:31

Dlatego podstawowy rynek zawsze jest publiczny i bez posredników w rodzaju NFZ bo to chore!

No ale ktoś musi rozdzielać te nasze skromne środki, kontrolować ich wydawanie, podpisywać umowy na leczenie z konkurującymi ze sobą szpitalami. Bo jeśli nie to jak to zrobić. Przecież mówimy o ogromnej kwocie pieniędzy. Zdaje się 80mld. zł.
1999 / 87.64.145.* / 2012-10-09 12:25
Debos, masz absolutnie racje.
Ubezpieczalnie dzialajace non profit musza byc. Moga zajmowac sie dzieleniem pieniedzy, ale rownie dobrze moga rozliczac sie z pacjentem.

Ta druga forma wedlug mnie jest duzo lepsza jest to tzw. system francuski, bo czyni system zdrowotny transparentnym, ogranicza korupcje i szara strefe.
wojd / 78.30.76.* / 2012-10-09 10:15
Już sam tytuł artykułu daje jasno do zrozumienia, po której stronie barykady stoi autor. Ale autor musi pamiętać, że on sam prędzej, czy później również (oby jak najpóźniej, czego mu życzę) będzie dziadziem drepczącym na trasie gabinet - apteka i z powrotem. Wtedy również będzie miał prawdopodobnie dylemat towarzyszący milionom mu podobnych: wykupić/nie wykupić, zapisać się/nie zapisać, itp, itd. Sprawy służby zdrowia-wiadomo, niełatwa materia, ale od czegoś trzeba zacząć, a PiS robi to, co powinien teraz robić rząd (co jest psim obowiązkiem władzy) - konsultacje społeczne z różnymi środowiskami.
I to tak bardzo boli fanatyków władzy PO, która nie robi absolutnie NIC poza propagandą. A dziennikarz powinien przede wszystkim patrzeć na ręce władzy i rozliczać ją z obietnic.
A gdzie ten entuzjazm, na który zawsze stawia obecny premier? Gdzie pozytywne zaangażowanie w sprawy publiczne? Przecież zawsze warto rozmawiać. A-cha, ale to przecież rozmawia PiS...
Karol414 / 83.12.123.* / 2012-10-09 09:58
Panie Jacku, dlaczego pańskie artykuły są takie anty-PiS oraz pro-PO.Kto panu to zatwierdza i akceptuje? My to czytamy i widzimy ,brak rzetelności,brak obiektywizmu, brak ....Przypominam,że mamy rok 2012,źle Polakom się żyje,jest coraz gorzej.Proszę napisać artykuł o 169 obietnicach Tuska i ich realizacji.OK? Napisze Pan? Boi się Pan utraty pracy?
- MAX - / 83.6.39.* / 2012-10-09 09:49
A JAK PANOWIE I PANIE Z PO LODY NA ZDROWIU KRĘCILI?
Elektro Devil / 2012-10-09 09:49 / Tysiącznik na forum
no cóż jestem obiektywny i muszę przyznać, że to PiS rozwalił służbę zdrowia i zostawił PO-wcom problem nie do rozwiązania.

Za PiSu Religa wprowadził nieracjonalne i oderwane od polskiej rzeczywistości podwyżki dla lekarzy.
Polska jest jeszcze za biednym krajem i nie jest wstanie utrzymać płac lekarzy na poziomie zachodniej europy.

Najpierw średnia krajowa musiałaby się choć zbliżyć do tej niemieckiej, aby można było podnosić kilkukrotnie wynagrodzenia lekarzom co miało miejsce za Religi.
darek342 / 193.93.91.* / 2012-10-13 21:39
To było bicie piany i hałas by nie zapomniano o PiS. A dużo Polaków zapomniało ,łącznie z prezesem , że jak był premierem, to było pod jego kancelarią białe miasteczko pielęgniarek, do których nawet nie wyszedł i kazał zagłuszać ich telefony komórkowe. A teraz taki troskliwy.
debos / 79.191.180.* / 2012-10-09 10:12

no cóż jestem obiektywny i muszę przyznać, że to PiS rozwalił służbę zdrowia

Takie twierdzenie jest niesprawiedliwe. Żeby coś rozwalić to to coś najpierw musi być zbudowane. A nigdy nie było. Po komunie odziedziczyliśmy służbę zdrowia zacofaną, biedną w której brakowało właściwie wszystkiego od środków opatrunkowych poczynając po leki, bez nowoczesnych urządzeń i aparatury pozwalajacej na skuteczne leczenie, rozwalajace się budynki szpitalne w których więcej ludzi leżało na brudnych korytarzach niż na salach chorych. Też zresztą brudnych z odpadającymi często tynkami.
I jeśli przyjmiemy, że przedstawiłem zgodnie z tym co pamiętam prawdziwy obraz teego co było i zestawimy z tym co teraz jest to musimy przyznać, że postęp jest niewiarygodny. Dzięki nam ale i wszystkich dotychczasowych rządów wysiłkowi.
My oprócz wydatków na leczenie musimy przeznaczać ogromne środki na wyposażenie szpitali i przychodni. Tego nie mają rozwinięte kraje bo tam może zachodzić potrzeba dokupienia albo wymiany takiego czy innego urzadzenia. My właściwie prawie wszystko.
Polska służba zdrowia nie jest na skraju przepaści. To jest bezczelna propaganda której ulegają nie wiadomo dlaczego biedni nasi rodacy.
L_W / 83.10.1.* / 2012-10-09 10:41

My oprócz wydatków na leczenie musimy przeznaczać ogromne środki na wyposażenie szpitali i przychodni.

Nieprawda. Porozmawiaj z lekarzami - sprzęt w szpitalu stoi niewykorzystywany, bo nie ma pieniędzy na leczenie. W przychodniach kolejki, bo lekarze mają limit przyjęć - jak przyjmą poza limitem, to NFZ może nie zapłacić, więc nie przyjmują.
Oczywiście - zawsze coś można dokupić, wymienić.
Nie w tym problem. Fakt - za mało pieniędzy - tak jest w każdym, nawet bogatym kraju. Problem w tym, żeby te pieniądze, które są, racjonalnie wykorzystać.
Kwestia pieniędzy - może wiesz, bo ja nie wiem, ile w sumie Polacy przeznaczają na leczenie - w formie składek zdrowotnych oraz pieniędzy wydawanych w gabinetach prywatnych, na opłacanie polis ubezpieczeniowych, zakup leków, które często są droższe niż w innych krajach.
Policzmy te pieniądze - okaże się zapewne, że wystarczy.
debos / 79.191.180.* / 2012-10-09 10:59

sprzęt w szpitalu stoi niewykorzystywany,

To są bajki. Tak może być w wyjątkowych przypadkach ale na jednostkowych przypadkach nie można wyciągać ogólnych wniosków. Na codzień jest tak, że badania na które kiedyś czekało się miesiąca dzisiaj wykonywane są natychmiast lub prawie natychmiast po przywiezieniu do szpitala.

Nie w tym problem. Fakt - za mało pieniędzy - tak jest w każdym, nawet bogatym kraju. Problem w tym, żeby te pieniądze, które są, racjonalnie wykorzystać.

I to robi NFZ. Czy słyszałeś kiedyś aby krytykowali NFZ za to, że jest rzutki? Ja nie słyszałem. Słyszę natomiast, że jest sknerą.
Policzmy te pieniądze - okaże się zapewne, że wystarczy.

Nie da się tego policzyć. szczególnie tych pieniędzy które płacone są w prywatnych gabinetach. Nie mylić z prywatnymi przychodniami. Nie wierzę, że wystarczy. Tym bardziej, że mówimy cały czas o tym ile wydajemy a nie ile powinniśmy wydać abyśmy byli zadowoleni ze służby zdrowia.
Jeśli chodzi o ceny leków i kosztach leczenia to za granicą są bez porównania wyższe. To oni w końcu do nas przyjeżdzają się leczyć a nie my do nich.
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 14:52
"Na codzień jest tak, że badania na które kiedyś czekało się miesiąca dzisiaj wykonywane są natychmiast lub prawie natychmiast po przywiezieniu do szpitala."

Widzę, że specjalizujesz się w trollowaniu. Opłaci się? Płacą za wierszówkę czy za wagę kłamstwa?
Gdy przywozi się do szpitala to nie może być kolejek bo... nie wystarczyłoby łóżek.
Nie spotkałem się jeszcze ani w moim przypadku ani wśród znajomych, by ktokolwiek kto czekał kiedyś miesiącami na wizytę/badanie teraz czekał nic. Ja czekam od kwietnia. Taki jest efekt reformy Kopacz-Arłukowicz.
W tym temacie nic się nie poprawiło. A wręcz pogorszyło, bo zamykane są kliniki a następne już czekają na zamknięcie. Od zamykania jeszcze dostępność się nie zwiększyła, ale mnie to nie dziwi. Bo to standard u Tuska- wszystko od D strony :)
Ostatni pomysł POsłów to dostęp do prywatnej służby zdrowia. Oczywiście sponsorowany i oczywiście dla POsłów. Tak wygląda "tanie państwo Tuska bez przywilejów dla władzy".
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 09:59
skoro jesteś taki obiektywny, to pewnie jesteś w stanie wskazać, na mocy jakiej decyzji, takie podwyżki się pojawiły. Bo np. w 2010 podwyżki dla pielęgniarek pojawiły się "na mocy" ustawy, podpisanej przez Bronka. Więc wzrost płac lekarzy i to kilkukrotny, którzy "mają zachodnie zarobki" napewno zostałby zauważony.
Ponadto "pokaż lekarzu co masz w garażu" nie padło z ust Donalda ani Bronka ani nawet Palikota, który dzielnie broni najsłabszych, czyli rządu Tuska-ostatnia jego odpowiedź w sprawie wotum nieufności wobec rządu jego szefa :)
pacjent. / 94.42.189.* / 2012-10-09 09:40
Może pan wspomnieć o aferze w MZ w temacie informatyzacji, o zastrzeżeniach UE, która przeznaczyła na to pieniądze itd,

Kobieta z Szydłowca- szef tamtejszego ZOZu robiła cały czas reformy w służbie zdrowia i wyszło tak jak zawsze wychodzi platformie - kupa śmiechu i zgrzytanie zebami chorych !

nie wiedziec dlaczego od dodatkowej działalnosci płacimy ZUS zdrowotny, iedy i ze składki podstawowej w pierwszym zatrudnieniu nie możemy wyegzekwowac należnych nam świadczeń.
do początku nowsze
1 2

Najnowsze wpisy