Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Jak panowie z PiS o służbie zdrowia sobie radzili

Jak panowie z PiS o służbie zdrowia sobie radzili

Wyświetlaj:
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 09:32
"zlikwidowanie olbrzymich kolejek do specjalistów."
panie młody redaktorku, jak podrośniesz to niestety, czego życzę jak najpóźniej, zdrowie się zacznie sypać. Więc w kolejce młody redaktorek dowie się, że "w tym roku już nie, bo skończyły się limity". A właśnie jednym z pomysłów jest likwidacja limitów oraz NFZ. Oto odpowiedź. Może efektem rozczarowania jest to, że redaktorek pojęcia nie ma odnośnie tematu, którego recenzji się podjął :)
Sam tytuł o totalnej ignorancji świadczy, bo przeglądając nazwiska uczestników nie widzę, by występowała nadreprezentacja "panów z pisu".
Kolejny przykład propagandy money.PO
debos / 79.191.180.* / 2012-10-09 09:51

A właśnie jednym z pomysłów jest likwidacja limitów oraz NFZ. Oto odpowiedź

Nie odpowiedź a urojenia. Na likwidację limitów potrzebna jest likwidacja limitu finansowania służby zdrowia. A więc podniesienie składki zdrowotnej o pewnie więcej niż 100%, zwiększenie środków budżetowych przeznaczanych na dofinansowanie służby zdrowia. I to o kwotę trudną do zdefiniowania. Bo przecież możemy się orientować jakie środki pochłania limitowana służba zdrowia. Ile potrzeba na nielimitowaną Bóg jedyny raczy wiedzieć. No i jeszcze trzeba byłoby zaimportować lekarzy bo tych w Polsce brakuje. Z pewnością nie za uposażenia na które zgadzają się polscy lekarze.
Konkluzja może być taka. Debata ta sprowadzała się do zwykłego ględzenia. Do poprawy sytuacji potrzebna jest duża ilość małych ruchów a nie pomysły np. zlikwidować NFZ bo to może mocno brzmi ale jest tylko mieszaniem herbaty w której nie ma cukru w nadziei, że od tego będzie słodka. I jeszcze jedno. Polski nie stać na nowoczesne leczenie. To co u nas jest to próba poradzenia sobie z krótką kołdrą. Stosujemy najnowocześniejsze, drogie procedury a dochód narodowy mamy polski.
L_W / 83.10.1.* / 2012-10-09 10:25

Polski nie stać na nowoczesne leczenie.


Stosujemy najnowocześniejsze, drogie procedury

To w końcu jak jest?
debos / 79.191.180.* / 2012-10-09 10:37

To w końcu jak jest?

To w końcu jest tak, że służba zdrowia jest zadłużona po uszy a z roku na rok z budżetu dokładane sa coraz większe środki które mają obok dopłat do ZUS ogromny swój udział w wielkości długu publicznego. W skrócie tak to wygląda.
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 10:18
i jeszcze jedna ważna kwestia, to nadchodząca fala upadków szpitali! Jakoś nie widać "małych kroczków". Może tak wygląda realizacja "biznes w służbie zdowia będzie robiony", gdy pojawi się jakiś Sobiesiak albo inny Rychu z walizką dolarów i wykupi za złotówkę to czego Tusk nie widzi i nie chce widzieć.
A zadłużenie rośnie, rośnie...
Pamiętam propagandę, jaka pojawiła się po pierwszych przekształceniach szpitali. Jak to dobrze sobie radzą, bo nie państwowe itd. A dziś? Najbliższy mi przypadek przeprowadzał ostatnio negocjacje w sprawie obniżek pensji. Ot, taka to reforma służby zdrowia wg Tuska!
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 10:07
"Debata ta sprowadzała się do zwykłego ględzenia. Do poprawy sytuacji potrzebna jest duża ilość małych ruchów"

Które, z racji ich natury, łatwo przeprowadzić. Pytanie: dlaczego jedynie słuszny premier tych małych kroków NIE wykonuje? Czyżby był już aż tak nieruchliwy? Sztywny? Ostatni przykład Centrum zdrowia dziecka, pokazuje na jakie ruchy stać rząd Tuska.
"Polski nie stać na nowoczesne leczenie."
Nikt nie domaga się nowoczesnego leczenia, bo konsultacja chirurga za taką nie może być uważana, jak również wykonanie echa serca, czy tomografii.
Zakładając, że masz świetne pomysły, zaczerpnęte z porannego smsa, dlaczego jedynie słuszny rząd ich nie realizuje???
Znasz raport NIK o stanie państwa za 2010 rok? Pewnie nie, bo pokazuje bardzo konkretną liczbę-kilkanaście MILIARDÓW PLN utopionych w błocie rządów Tuska. Dodać koszty wszelkich afer, odszkodowań, kar unijnych, itd i będzie gdzie szukać pieniędzy. Spoko koko, jesteśmy zieloną wyspą itd damy radę. Warunek jeden bez Tuska!

"o pewnie więcej niż 100%,"
A to jest efekt jakiś obliczeń czy tego co mi przypisujesz i to na samym początku twoich urojeń?
debos / 79.191.180.* / 2012-10-09 10:26

Pytanie: dlaczego jedynie słuszny premier tych małych kroków NIE wykonuje?

Fałszywe pytanie. Głupie i demagogiczne. Wykonuje.
Ostatni przykład Centrum zdrowia dziecka, pokazuje na jakie ruchy stać rząd Tuska.

Nie rozumiesz problemu. Oni, nawet dla PRu daliby te miliony złotych tylko CZD to jest beczka bez dna. Do której można sypać bez końca i nigdy się nie zasypie. Nowy dyrektor miał przedstawić program naprawczy w którym miał pokazać jak będzie restrukturyzował szpital który był źle zarzadzany. Powinien to zrobić szybko bo czas szybko leci albo podać się do dymisji.
Nie widzę powodu aby niewystarczajace środki były źle wydatkowane przez CZD i inne szpitale. I jeśli rząd daje to daje z naszych. Rozumiesz z naszych pieniędzy. Proponuję, aby pisowscy patrioci opodatkowali się, zdeklarowali podniesienie im składki zdrowotnej aby w takich szpitalach mogli robić co chcą bez liczenia się z groszem
"o pewnie więcej niż 100%,"
A to jest efekt jakiś obliczeń czy tego co mi przypisujesz i to na samym początku twoich urojeń?

To sobie pozwolę zostawić bez komentarza licząc na to, że sam się zreflektujesz mając więcej czasu na przemyślenia. Nie wszyscy potrafią szybko myśleć. Nie wszyscy w ogóle myślą.
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 10:45
"To sobie pozwolę zostawić bez komentarza licząc na to, że sam się zreflektujesz mając więcej czasu na przemyślenia. Nie wszyscy potrafią szybko myśleć. Nie wszyscy w ogóle myślą. "

Tak! Masz rację! Jesteś tego najlepszym przykładem :)
Ale spokojnie nadal czekam na odpowiedzi na konkretnie zadane pytania nie tylko o wzrost ale szczególnie o źródła tej wiedzy :)
Jakiś dokument klubowy-propaganbdowy? Których kopie kilka dni temu przedrukowała rzepa?
Grzechu comeback / 83.17.233.* / 2012-10-09 10:42
"Głupie i demagogiczne."
A jakieś dowody na to? Niestety nie, więc argument wraca jak bumerang. Uważaj na główkę :)
Co do Centrum, to nie od dziś wiadomo wg jakich stawek są rozliczani a jakie przypadki do nich trafiają, więc trudno się zgodzić, że będą mieć pieniądze dla wszystkich pacjentów. Ostatnio nawet planowani są odwoływani!
Owszem jest to przypadek "złego wydatkowania" jednak NIE po stronie szpitala :)
Centrum jest podliczane wg stawek jak dla zwykłego szpitala a jest wysoce specjalistyczną placówką. W sumie najbardziej specjalistyczną, bo tam kierowane są dzieci z CAŁEJ Polski.
Wysoka specjalizacja to nie tylko sprzęt ale również fachowcy a właściwie zespoły fachowców, którzy zajmują się np jednym pacjentem.
To nie może być tanie. A co robi Bartosz? Łże o jakiś 90% podwyżkach, choć pierwszy lepszy dziennikarzyna dotrze do danych, które pozwolą zweryfikować jak jest.
"pisowscy patrioci " Mniej złości a więcej argumentów. Złość podnosi ciśnienie a wysokie ciśnienie...Sprawa szpitali nie dotyczy patriotyzmu lecz pacjentów. To że być może jesteś zdrowym byczkiem/krówką nie daje ci prawa na skazywanie chorych na kolejną udrękę-oczywiście czysto hipotetycznie poprzez promowanie chorych pomysłów. Ponadto niczym uargumentowana emocjonalna wypowiedź, wręcz obraźliwa świadczy nie tylko o chamstwie (to akurat w tym środowisku dziwnym nie jest) ale o prawdziwej panice w obozie władzy :)
Odsyłam do PAP, którego cytuje Rzepa, a konkretnie wypowiedzi Arłukowicza. Dziwnie "szybka odpowiedź". Chyba Ostachowicz wrócił z urlopu :)
Jak widać częściowo potwierdza pomysły pisorów odnośnie nfz. Niestety, nfz miałby pozostać. Trudno powiedzieć po co, skoro "teren" będzie decydował. No ale mamy "tanie państwo" :)
Teraz idź obrzuć błotem Arłukowicza bo zaczyna gadać jak "pisowski patriota" :)
jacky_spot / 69.64.34.* / 2012-10-09 09:31
ma pan redaktor kłopot z logicznym myśleniem bo:
jeśli likwidować system NFZ i limitowanie usług medycznych a tym jest system NFZ tym samym rozładowujemy kolejki i limitowanie "klientów" u lekarzy to jest przeceiż oczywiste! Poniatno.?
UAM / 178.249.92.* / 2012-10-09 09:20
Ale redaktor jest stronniczy. Już sam tytuł trywializuje debatę (przy okazji nie wspomina o całej rzeszy zaproszonych gości albo uważa ich za "panów z PiS").
A zarzut braku znanych nazwisk jest śmieszny:
- Prezes Rady Lekarskiej
- Prezes Rady Aptekarskiej
- szef OZZ Lekarzy
- przedstawiciel Stowarzyszenia Pacjentów
- były wiceminister zdrowia
Kto miał być wg redaktorka jeszcze? Doda i Biedroń? Wtedy były by znane nazwiska na debacie?
Oszolomowaty / 193.110.130.* / 2012-10-09 12:54
O nie - Dody proszę tutaj takimi zestawieniami nie obrażać. Porównując ją i jej dokonania z osiągnięciami kopaczowej, tuska czy tego od świńskiego ryja , to ta ostatnia jest tutaj gwiazdą z kręgosłupem moralnym jak stal. I przynajmniej miło sie na nią patrzy ....
debos / 79.191.180.* / 2012-10-09 09:29

Prezes Rady Lekarskiej
- Prezes Rady Aptekarskiej
- szef OZZ Lekarzy
- przedstawiciel Stowarzyszenia Pacjentów
- były wiceminister zdrowia
Kto miał być wg redaktorka jeszcz

Minister zdrowia. Tylko to byłby samobójczy ruch. On by sprowadził tych panów na ziemię.
Tak mocno wierzysz w to, że prezes Rady Lekarskiej i Aptekarskiej, szef OOZ Lekarzy to są ci którym najbardziej zależy na właściwych zmianach w służbie zdrowia?
Elektro Devil / 2012-10-09 09:52 / Tysiącznik na forum
heh, no cóż debos, musze przyznać że masz racje.

To są ostatnie osoby którym zależy aby zmiany poszły w lepszym kierunku.

Oni zawsze będę utrzymywać, że trzeba nadal zalewać studnie bez dnia kolejnymi miliardami.
debos / 79.191.180.* / 2012-10-09 10:43

musze przyznać że masz racje.


Ty uważaj bo wchodzisz na pole minowe. Myślę, że to ze przyznałeś mi rację mogło decydować o tym, że walą ci " minusy ".
to_ja / 89.174.58.* / 2012-10-09 09:15
redaktorze, zrozumiałbym taki komentarz
na onet.pl lub " jatki24.pl" ale tutaj ????
chyba przestane korzystać z waszego serwisu
Oszolomowaty / 193.110.130.* / 2012-10-09 08:38

jaki jest pomysł PiS na zlikwidowanie olbrzymich kolejek do specjalistów. Nie wiem, jak partia chce poradzić sobie z długami szpitali, nie wiem też, jak chce sfinansować powrót lekarzy do szkół i czy w poszukiwaniu pieniędzy podniesie składkę zdrowotną

A teraz poprosiłbym pana POredaktorka aby wskazał / napisał jaki jest POmysł PO ...? Sawicka co prawda wskazała drogę, Kopacz ponoc "zdała egzamin" , ale co dalej ?
debos / 79.191.190.* / 2012-10-09 09:04

A teraz poprosiłbym pana POredaktorka aby wskazał / napisał jaki jest POmysł PO

A wracając do PIS to czy wczorajsza debata przyniosła jakieś rewolucyjne pomysły na uzdrowienie służby zdrowia? Masz na ten temat jakieś własne zdanie? Bo to PIS zorganizował debatę. Czy emocje powodują, że zapomniałeś o tym.
Oszolomowaty / 193.110.130.* / 2012-10-09 12:51
A ten znów o PIS - czy ty czasmi Płaskoń się nie nazywasz...? Po co wracać do PIS jak to PO od 6 lat prawie rządi - zauważyłeś to? A to może ty zamiast redaktorka mi wskażesz te POpomysły na służbę zdrowia. W której to szfie pełnej ustaw trzeba szukać? A może Arłukowicza wsadzonego na gówno przez tuska trzeba o to zapytać? He..?
L_W / 83.10.1.* / 2012-10-09 09:53
Monopol na rewolucyjne pomysły ma tylko PO na czele z jej wodzem, Tuskiem. Nie PiS. Zapamiętaj to sobie.
Jako fanatycznemu bojownikowi oddziałów szturmowych PO chyba tych rewolucyjnych pomysłów TUSKA nie muszę przypominać.
Dalsze informacje w GW, TVN oraz w piątek, kiedy to nastąpi przełomowy moment w historii RP - "expose" TUSKA.
janiszek72 / 2012-10-09 08:22 / Tysiącznik na forum
tusk powinien brać przykład z PiS-u i zabrać się do roboty. I to by było na tyle. Serdecznie pozdrawiam
yamato33 / 213.199.196.* / 2012-10-09 09:37
Tak patrze na to zdjecie u góry.... No własnie !! A czy Ci dwaj panowie: Kaczyński i Piecha juz raz nie reformowali nam słuzby zdrowia ?? Wtedy chyba jeden był premierem a drugi ministrem zdrowia !!??
1 2
na koniec starsze

Najnowsze wpisy