Forum Polityka, aktualnościŚwiat

Kryzys na Ukrainie. Zachodni prezydenci rozmawiają z Putinem "w bardzo szczery sposób"

Kryzys na Ukrainie. Zachodni prezydenci rozmawiają z Putinem "w bardzo szczery sposób"

Wyświetlaj:
owsa / 91.189.73.* / 2014-06-06 17:32
Odsłonięcie pomnika dla Przywódca Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów Stepan Bandera zaprojektowanego już w 2002 roku było dla lwowskich władz sprawą honoru. Na początku grudnia szef tamtejszej rady obwodowej Ołeh Pankewycz mówił, że władzom udało się zaoszczędzić 800 tys. hrywien (ok. 340 tys. zł), które przeznaczono na wykończenie monumentu.
Ołeh Pankewycz szef tamtejszej rady obwodowej pytany, czy pieniędzy zamiast na budowę pomnika nie lepiej byłoby wydać np. na ochronę zdrowia, odpowiedział: – Ten pomnik uratuje życie tysięcy członków chorego ukraińskiego społeczeństwa. Prorosyjska władza centralna robi wszystko, by nasze społeczeństwo było chore, pozbawiając je pamięci historycznej. Przywódca Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów Stepan Bandera dla ogromnej większości mieszkańców Lwowa jest najważniejszym bohaterem narodowym Władze w Kijowie sprawowali beneficjenci pomarańczowej rewolucji wspieranej przez polskie władze i całą Europę.
mnna / 83.20.129.* / 2014-06-06 18:07
Jeszcze większą profanacją cywilizacji są pomniki winnych zbrodni ludobójstwa Lenina i Stalina stojące w wielu miastach Rosji.Putin chętnie przyznaje się do tradycji zbrodniczego ZSRR.Ma Pan rację że powinniśmy się wstydzić za takich zbrodniarzy i ich spadkobierców w obecnych władzach Rosji.
owsa / 91.189.73.* / 2014-06-06 18:23
Stalin był Gruzinem, a Lwów to Ukraina a nie Rosja, jest złą praktyką godną ubolewania usprawiedliwianie fatalnych wydarzeń i faktów z przed 6 lat zbrodniami Stalina czy Hitlera. Zbrodnia jednych nie powinna być usprawiedliwieniem dla drugich.
mmna / 83.20.129.* / 2014-06-06 19:03
Nikt nie usprawiedliwia.Tylko że Lenin i Stalin byli dużo większymi zbrodniarzami niż Bandera. Wymordowali wiele narodów.Putin będący spadkobiercą ZSRR też ma na sumieniu mordy na narodzie Czeczeńskim i innych narodach.Nie może go usprawiedliwiać żaden Bandera.
chichot dona / 77.114.29.* / 2014-06-06 19:16
mmna robi wszystko aby zminimalizować negatywny odbiór Bandery. Dlatego posługuje się Stalinem, dla porównań. No cóż .. możliwe, że Bandera nie miał po prostu tyle "szczęścia" i czasu aby być większym zbrodniarzem niż Stalin? Po prostu działał krócej, miał mniej czasu. Stalin (oczywiście nie bezpośrednio) mordował przez dziesięciolecia, banderowcy zaledwie kilkanaście miesięcy.
Porównując skalę czasu to gdyby Bandera i jego banderowcy mieli tyle czasu co Stalin to ich "dokonania" mogły by być znacznie większe, ba może nawet wielokrotnie większe niż dokonania stalinowców?
No chyba, ze banderowcom wystarczyło by wymordowanie wszystkich Lachów? I po wykonaniu tej misji zaprzestali by dalszych mordów?
mmna / 83.20.129.* / 2014-06-06 19:25
Nie pomniejsza.Ale są pewne fakty.Rosyjscy mordercy którzy zabijali polskich oficerów w Katyniu mordowali po około 10 tys. ludzi miesięcznie.Jeden około 300 dziennie.I to są fakty.A co mogłoby być to mogłoby.Leni gdyby żył 20 lat dłużej też mógłby wymordować jeszcze 100 milionów.Czy nie? Biorąc jego zapał w tej dziedzinie.
chichot dona / 77.113.54.* / 2014-06-07 00:28
Fakty właśnie są takie, że banderowcom po prostu nie stało czasu. Mało co równać się może bestialstwu mordów band UPA.
Bestialskie zbrodnie jakich dopuszczali się Ukraińcy należący do zbrodniczej organizacji UPA mają chyba niewiele precedensów w historii cywilizacji?
To nie takie "humanitarne" zbrodnie jak strzał w tył głowy gdzie często potem sami kaci stawali się ofiarami systemu jak to miało miejsce w sowieckiej Rosji czyli zbrodnie systemu. Zbrodnie UPA to zbrodnie spontaniczne, wynikające z radości mordu, z podatności gruntu na jaki padały hasła a potem czyny zbrodnicze z radości bestialstwa jakie okazywali zbrodniarze z UPA.
Sąsiad Ukrainiec mordował sąsiada Lacha (Polaka) tylko dlatego, że ten był Polakiem czyli jak Ukraińcy z UPA mówili Lachem. I to z jaką pasją mordował, strzał w tył głowy to był akt miłosierdzia, przeważnie jednak znęcano się w bardziej wymyślne sposoby. Nie wystarczał sam mord, mord musiał być bestialski, piłowano piła do drewna na pół, palono żywcem, rozrywano brzuchy ciężarnych kobiet, nadziewano dzieci, niemowlęta na sztachety, obcinano piersi, genitalia, członki ect. .. ect. "Fantazja" w bestialstwie zdawała się nie mieć granic. W mieszanych rodzinach zmuszano aby mąż czy żona zabijał swojego polskiego partnera.
Do czego to porównać, do czego odnieść? Można się tylko domyślać jakie były by "sukcesy" w czystkach etnicznych gdyby banderowcy mieli tylko trochę więcej czasu?
Cały czas mówimy o stosunkach Polsko Ukraińskich i o tym , że na Ukrainie jest mało woli albo nie ma woli ani chęci przynajmniej w środowiskach zachodniej Ukrainy do przyjęcia prawdy o zbrodniach UPA. Jest jakiś swoisty paradoks, chichot historii. W okresie pomiędzy końcem I WŚ a początkiem II WŚ Ukraina była podzielona na część leżąca w granicach ówczesnej Polski i na znacznie większą część leżącą w granicach Rosji Sowieckiej. Ukraina "Rosyjska" przezywała polityczne czystki, odkułaczanie , przymusowe przesiedlenia oraz wielki głód spowodowany decyzjami stalinowców. Ukraina "Polska" takich katuszy nie przezywała, był okres walk o Lwów ostatecznie przez nacjonalistów ukraińskich przegrany. Ale Ukraińcy (poza tymi którzy otwarcie występowali przeciw państwu polskiemu) mogli cieszyć się prawami tak jak wszyscy inni obywatele Polski poza oczywiście tzw. działaczami wywrotowymi działającymi na szkodę ówczesnego państwa Polskiego, ale nawet wtedy ich sytuacja była lepsza od sytuacji Ukraińców pod rządami sowieckimi. Ale to właśnie na tych "Polskich" terenach Ukrainy zrodziła i utrwaliła się ta zbrodnicza ideologia UPA, to Polacy stali się przedmiotem czystek i nienawiści. Ciekawe prawda?
Chyba Ukraińcy nie mają zbyt wielu bohaterów skoro koniecznie na gwałt chcą mieć za bohatera banderę?
Jak sobie wyobrażacie stosunki pomiędzy Polakami i Ukraińcami skoro Ukraińcy bardzo niechętnie przyjmują fakt zbrodni UPA?
Jak tylko pojawi się wzmianka o Banderze w kontekście zbrodni i czystek, zaraz odzywa się ktoś, kto porównuje Banderę do Stalina, Hitlera .. po co? Wszak Hitler to problem Niemców, Stalin problem Rosjan. Niech się z tym zmagają. Ba Niemcy sobie z tym już dawno jakoś poradzili, Rosjanie nawet są już bardziej otwarci, i coraz więcej Rosjan widzi historię taką jaką była a nie taką jak ja chcieli by przedstawiać nacjonaliści.
Tylko Ukraińcy zwłaszcza ci zachodni bronią się jak mogą przed historyczna prawdą i szukają wszelkiego rodzaju odwracaczy.
Chyba już czas aby historia była historią ogólną, historią prawdy nawet tej najboleśniejszej. Bowiem nikt nie jest bez winy, żadna nacja w tym i nacja Polska. Ale to nie nacjonalizmy powinny decydować co jest prawdą historyczną a co nie.
W ten sposób hoduje się jedynie ksenofobię i nienawiść.
############### / 83.19.187.* / 2014-06-06 16:57
No i proszę.Wszyscy jakoś dogadują się z tym "terrorystą" Putinem,tylko Polska-ta najgłośniej szczekająca,zostanie z ręką w nocniku.Kochani wybrańcy narodu:bierzcie przykład z mądrzejszych.
Observateur / 82.224.218.* / 2014-06-06 16:38
Niewazne. Wazne, ze Obama byl w Polsce i widzial sie z Komorowskim.
byrcyn / 78.8.248.* / 2014-06-06 16:34
Jestem oburzony, jak głęboko oburzeni ściskają ręce temu, który ich oburzył ;)))
awsa / 91.189.73.* / 2014-06-06 15:44
Estonia jest najmniejszym państwem bałtyckim oraz jednym z najmniejszych państw w Europie. Zamieszkiwana jest przez 121 narodowości. Rosjanie są najliczniejszą grupą mniejszościową, ponieważ stanowią około 30% mieszkańców całego kraju. Najwięcej ich zamieszkuje tereny graniczące z Rosją. W Narvie jest ich około 90%. Na ulicach trzeba mieć wyjątkowe szczęście spotykając kogoś, kto posługuje się językiem estońskim tudzież angielskim. Rosjanie (oraz ludność rosyjskojęzyczna) mieszkający na wschodzie kraju nie należą do zamożnych ludzi, w znacznej większości posiadają status apatrydy. Nie posiadając obywatelstwa, nie mogą uczestniczyć w życiu publicznym Estonii. Żyją często na marginesie społeczeństwa.
eu2012 / 81.210.106.* / 2014-06-06 15:59
Rosjan jest dużo bo wymordowali Estończyków, okupowali ten kraj.Okupanci powinni wrócić do domu.Hitlerowcy przegrali wojnę i musieli wycofać się z krajów okupowanych.ZSRR jako sojusznik Hitlera w agresji na Polskę,kraje bałtyckie,Finlandię i Rumunię powinien uczynić to samo.To wstyd dla Rosji że kontynuuje politykę zbrodniczego ZSRR.
owsa / 91.189.73.* / 2014-06-06 16:06
W Estonii Rosjanie stanowią bardzo liczną grupę. Historia Rosjan jest niezwykle złożona i barwna, ewoluująca na przestrzeni całych wieków. Dlatego też, konfliktu z Rosjanami, tudzież ludnością o pochodzeniu rosyjskim nie można traktować w kategorii jednopłaszczyznowej.

Rosjanie na ziemiach estońskich pojawili się już w starożytności. W drugiej połowie pierwszego tysiąclecia n.e., zasiedlili tereny na południowym wschodzie. W roku 1030 wielki książę kijowski Jarosław Mądry zbudował miasto Juriew, znane dziś pod inną nazwą - mianowicie Tartu, tudzież dawny Dorpat.
eu2012 / 81.210.106.* / 2014-06-06 16:14
Postawę rasistowską tego typu prezentował Hitler i też widział plemiona Germańskie nawet w Tybecie.Nie może to być usprawiedliwieniem dla agresji i zbrodni ludobójstwa ZSRR na innych narodach.Sprawa jest dosyć prosta. Czy akceptujemy zbrodniczy ZSRR lub Niemcy hitlerowskie? Nie ma co kombinować i usprawiedliwiać zbrodniarzy i agresorów.
owsa / 91.189.73.* / 2014-06-06 16:44
Postawą rasistowską jest pozbawianie praw obywatelskich jakiejkolwiek mniejszości, rzecz w tym czy tego rodzaju fakty tolerować będziemy w Europie???
waw4 / 83.20.129.* / 2014-06-06 18:00
Ma Pan rację.ZSRR i Rosja nigdy nie dawały praw mniejszościom.Mordowali i wywozili ludzi milionami do obozów koncentracyjnych.
Lysy 25 / 81.219.200.* / 2014-06-06 18:23
Z tego co wiem, to politykę o której Pan mówi prowadziło w imieniu Rosji dwóch Gruzinow.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
mmna / 83.20.129.* / 2014-06-06 19:06
Trochę ma Pan braki w wykształceniu.Jak dwóch człowiek mógło wymordować kilkadziesiąt milionów ludzi?
slawko75 / 217.115.65.* / 2014-06-06 15:08
tylko , zeby nie bylo jak w 1939, ze za naszymi plecami sie dogadali niemiecy i ruskie.
Gadaja z nim osobiscie bo kazdy ma tam swoje interesy.
rembert2 / 2014-06-06 15:03 / Tysiącznik na forum
Tylko Obama ignoruje terroryste,pozostali jak pieski ogrodowe zabiegaja o lasku u pana-żalosne
rekin62 / 87.205.87.* / 2014-06-06 13:07
Odrzucić trzecie interesy
Ale jak mogą być odrzucone
Jak z nich wyszedł jęzor ognia.
Co zechce pochłonąć świat.
Mówcie wreście swoim językiem,.
Google site info poezja

Najnowsze wpisy