Forum Polityka, aktualnościKraj

Lech Kaczyński w 2008 roku chciał lądować mimo niebezpieczeństwa?

Lech Kaczyński w 2008 roku chciał lądować mimo niebezpieczeństwa?

Wyświetlaj:
TAK TO WIDZE / 213.77.81.* / 2010-04-24 13:27
PILOCI POWIEDZĄ NIE LECIMY BO JEST NIEBEZPIECZNIE???? , PRZESTAŃCIE SIĘ BAWIĆ W WOJSKO A ZACZNIJCIE W SZKÓŁKĘ NIEDZIELNĄ. CO DO TREŚCI ARTYKUŁU -PRZYNAJMNIEJ WIDAĆ KTO WPROWADZA ZAMIESZANIE W KRAJU I LANSUJE SWOJĄ POLITYKĘ I INTERESY..
ki[pol / 83.28.174.* / 2010-04-24 12:52
co to b edzie , co te bedzie . Konusy odpadły i bedą przewsladowani prze wielkich np |Schetyna 165 cm czy nasz uwielbiany premier Tusk 174cm. Beda przeskladowali jkurdupli czas pisazc do Loenzetu.
fdashgdfsahgdf / 80.245.182.* / 2010-04-24 12:32
No i znów "Wybiórcza" jątrzy i kłamie. Zdaje się, że ruskie (a za nimi nasza śmieszna prokuratura) stwierdzili już, że w nagraniach rozmów w kabinie pilotów nie słychać żadnych głosów osób postronnych... Ta gazeta nie jest godna by dotykać mojej d...py przy podcieraniu...
jliber / 2010-04-24 12:35 / Tysiącznik na forum
Kaczyński wyrobił sobie publicznie opinię małostkowego i hojrackiego mściciela na
pilotach już ponad rok wcześniej w Gruzji, w Smoleńsku z taką opinią nie musiał już
nic robić.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 12:42
2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci
płaci?
Swoim natręctwem projektujesz świat innym.
jliber / 2010-04-24 12:46 / Tysiącznik na forum
Podłe oskarżenia i insynuacje, to cały wasz żałosny świat, bez nich jesteście jak dzieci we mgle.
niewierzący ateusz / 83.4.92.* / 2010-04-24 12:39
"W badaniu TNS OBOP ponad 80 proc. Polaków uznało, że prezydent Lech Kaczyński dobrze sprawował swoje obowiązki.

Według 68 proc. badanych Lech Kaczyński był niesprawiedliwie atakowany przez media, a ponad 80 proc. uważa, że dobrze sprawował swoje obowiązki - wynika z badań opinii publicznej przeprowadzonych przez TNS OBOP."

wyrobił sobie czy mu wyrobiono? płaskostope hieny nawet trupowi nie odpuszczają
jliber / 2010-04-24 12:45 / Tysiącznik na forum
No widzisz, takie opinie a dalej atakujesz media. Ile byś chciał tego poparcia dla Kaczyńskiego, 100%, jak w PRLu???
niewierzący ateusz / 83.4.92.* / 2010-04-24 12:49
zamilcz płaskostopa hieno
jliber / 2010-04-24 12:56 / Tysiącznik na forum
Heh, płaskostopia hiena, nieźle... Musisz nauczyć się wreszcie odróżniać świat bajek od rzeczywistości.
mah-MX_S / 78.8.135.* / 2010-04-24 12:30
trudności z wyjaśnieniem ostatniej katastrofy! Ostatnio widziałem red. wrońskiego z GW w TV (chyba w TVN24) gdzie widać było że ... już wrócił do "standardów" GW i wyraźnie lepiej się czuje po tym niepotrzebnym tygodniu żałoby - opowiadał teraz już z takim typowym dla siebie uśmieszkiem ...
jliber / 2010-04-24 12:37 / Tysiącznik na forum
Zdecyduj się w końcu co krytykujesz, rzekomo obłudną żałobę wcześniejszych krytyków Kaczyńskiego czy jej brak, bo w waszej paranoi już nie wiadomo gdzie uciekać.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 12:43
.
2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci
płaci?
Swoim natręctwem projektujesz świat innym.
jliber / 2010-04-24 12:47 / Tysiącznik na forum
Podłe oskarżenia i insynuacje, to cały wasz żałosny świat, bez nich jesteście jak dzieci we
mgle.
master0001 / 195.140.236.* / 2010-04-24 14:29
ile dostajesz od takiego wpisu?? podziel się może więcej chętnych się zgłosi
jliber / 2010-04-24 14:51 / Tysiącznik na forum
Nie wątpię, byłoby super gdyby ktoś chciał mi płacić za wyrażanie moich poglądów.
OSERVATOR / 83.21.253.* / 2010-04-24 12:27
W TEKSTACH WYSTĘPUJE DZIWNA ZALEŻNOŚĆ - JAK KTOŚ UŻYWA INWEKTYW , INSYNUACJI , NIE ZGADZA SIĘ Z FAKTAMI A NAWET Z TYM CO MÓWI POSEŁ Z PIS KARSKI - TO ZAWSZE JEST FANATYK PISU. SZKODA ŻE JESZCZE UŻYWA NIEGRAMATYCZNEGO JĘZYKA POLSKIEGO Z PRYMITYWNYMI SFORMUŁOWANIAMI. NO CÓŻ TACY LUDZIE CHYBA FRUSTRACI.
PATRIOTYM TO PRACA DLA POLSKI I DOBRE STOSUNKI Z SĄSIADAMI A NIE GLĘDZENIE O PRAWDZIWYCH POLAKACH I MEGAPATRIOTYŹMIE. NA WYSPACH POLINEZYJSKICH TEŻ SĄ LOKALNI PATRIOCI ALE NIE TRZEBA GINĄĆ ABY TO UDOWODNIĆ.
jliber / 2010-04-24 12:34 / Tysiącznik na forum
Podłe oskarżenia, insynuacje i teorie spiskowe to cały ich świat. Co rusz jakiś pisowiec oskarża mnie osobiście że jestem na jakichś "usługach" i że ktoś mi płaci za pisanie komentarzy. A podłe insynuacje o o braku "polskości" (czytaj: pisowatości) czy patriotyzmu (czytaj: szowinizmu) to u nich co drugie zdanie.
PO-HYBEL / 91.94.244.* / 2010-04-24 12:03
prowadzących wprost do destabilizacji PAŃSTWA i utraty NIEPODLEGŁOSCI ...każdy rozsądny człowiek znający możliwości najemnych mediów nie będzie słuchał kolejnych tłumaczeń WYSTARCZY POPATRZEĆ GLOBALNIE : "ZA DUŻO TYCH WPADEK PANOWIE z PO !!"
Panom "Liberałom" z PO JUZ DZIĘKUJEMY !!! Szkoda czasu żeby dawać szanse kolejnym nieszczęsiom już to politycznym już to gospodarczym ..SZKODA RYZYKOWAĆ PRZYSZŁOŚC NASZYCH DZIECI ....SPRAWY POLSKI mają sie coraz gorzej i gorzej nie mamy do tego żadnych harzędzi aby temu zapobiec MOŻNA WSZAKŻE TEN PROBLEM ROZWIĄZAĆ RÓWNIE PROSTO CO INTELIGENTNIE - wybierając jakąkolwiek inną opcję polityczną niż PO
jliber / 2010-04-24 12:05 / Tysiącznik na forum
Acha, a konkretnie co proponuje PiS, może jeszcze bardziej socjalistyczne prawo pracy według doktoratu Lecha Kaczyńskiego? Ponowne zatrzymanie prywatyzacji wg logiki utrzymywania państwowych molochów co by można było dalej znajomym królika synekurki załatwiać?
zby79 / 79.163.179.* / 2010-04-24 12:45
Jakby nie patrzeć ta socjalistyczna rzekomo partia obniżyła podatek dochodowy od osób fizycznych oraz zmniejszyła składkę. Polska dobrze sobie radziła w kryzysie dzięki temu, że miała złotówkę, co zawdzięczamy właśnie PiS. Gdyby w Polsce było Euro jak chciał Tusk to Polska miałaby spadek PKB zamiast wzrostu. Co do załatwiania stanowisk to o pazerności niektórych członków rządu na stanowiska dla rodziny było dość głośno i dziwi szybkość, z jaką to zapomniano.
jliber / 2010-04-24 12:48 / Tysiącznik na forum
A wcześniej w opozycji głosowała za 50% stawką PIT... (tylko PO było przeciw). PiS to dzieci we mgle, intuicyjnie zatrzymują prywatyzację w tęsknocie za PRLem, gdzie doktorat z socjalistycznego prawa pracy miał jakąś wartość.
niewierzący ateusz / 83.4.92.* / 2010-04-24 12:28
jlibler przestań do cholery śmiecić na forum, jeśli jesteś uzależniony od pisania na forach to zacznij się leczyć
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 12:12

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
jliber / 2010-04-24 12:13 / Tysiącznik na forum
Wiem że to może być szokujące dla pisowca, ale nikt mi nie płaci za aktywność na forach.
Pamiętaj, nie projektuj własnego świata na innych.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 12:14

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
Ty nie projektuj dla innych swoim natręctwem.
jliber / 2010-04-24 12:17 / Tysiącznik na forum
Może masz rację, może na dzisiaj już powinienem dać sobie spokój, aby pisowcy mogli sobie resztę dnia swobodnie rzucać podłe insynuacje, zawłaszczać polskę i patriotyzm oraz popadać w samozadowolenie podczas modlitwy do swych urzędniczych półbogów chowanych w Panteonach.
Oszołomowaty / 89.228.243.* / 2010-04-24 12:00
"...Nie możemy chyba liczyć na nasze władze, jeżeli chodzi o wyjaśnienie okoliczności i przyczyn katastrofy w Smoleńsku, musimy radzić sobie sami. Dzięki dociekliwości i odwadze w zadawaniu pytań i formułowaniu różnych hipotez przez blogerów, mam nadzieję że nie uda się sprawy zamieść pod dywan i zamknąć usta poszukującym prawdy za pomocą medialnego szumu pod hasłem "pojednania".
O ile mniej więcej wiemy, jak wyglądały ostatnie sekundy lotu samolotu z naszym prezydentem na pokładzie (poza samym ostatecznym skutkiem w postaci kompletnego rozbicia tu-154 na małe cząstki) to wciąż zagadkowe pozostają przyczyny nagłego zmniejszenia wysokości lotu w odległości około jednego kilometra od lotniska. Pojawiają się tutaj różne mniej lub bardziej prawdopodobne hipotezy, pozwolę sobie więc na przedstawienie również własnych przypuszczeń.
Według ostatnich wiadomości, możemy z dużą pewnością określić godzinę katastrofy na 8:40, podczas gdy dotychczasowa oficjalna wersja mówiła o godzinie 8:56. Należy przypuszczać, że ta rozbieżność nie jest przypadkowa, coś się za nią kryje. Tu, jako wyjaśnienie, pojawia się zagadkowe podejście do lądowania rosyjskiego samolotu transportowego (prawdopodobnie Ił-76) przed planowanym lądowaniem Tu-154. Informacje o tym zdarzeniu sprowadzają się do tego, że próbował on wylądować ale odbił się od lotniska, wykonał ryzykowny manewr przechylenia się na skrzydło, prawie zahaczając o ziemię, a następnie odleciał do Moskwy.
Jednak o której godzinie to było? Tu relacje są różne, na pewno po lądowaniu polskich dziennikarzy: godzina 7:20
(według http://www.wprost.pl/ar/193256/Piloci-Jaka-40-ostrzegali-zaloge-Tu-154M-przed-fatalna-pogoda-w-Smolensku/?K=1&KI=215858))
a przed katastrofą naszego samolotu.

Ponieżej przykładowe linki określających czas tego zdarzenia:
"Około 8:30"
(http://www.to.com.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100411/KRAJ_SWIAT/333748647)

"15 minut przed lądowaniem prezydenckiego samolotu" (przepraszam,to cytat, samolot przecież nie lądował)
(http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100411/KATASTROFA_SAMOLOTU_PREZYDENCK/856389464)
Tego typu informacji można znaleźć w internecie dużo. Na podstawie tych relacji możemy śmiało twierdzić, że podejście Ił-76 do lądowania nastąpiło między 8:30 a 8:40. Moja hipteza brzmi: była to 8:40, czyli wtedy, gdy rozbił się polski samolot! Oba samoloty podchodziły do lądowania w tym samym czasie!
To wyjaśniałoby dlaczego Tu-154 nagle obniżył lot, wcześniej podchodząc prawidłowo. Piloci zobaczyli na kursie kolizyjnym inny samolot, musiał być wyżej od ich pozycji, wobec czego awaryjnie wykonali manewr jego ominięcia schodząc w dół. Dalszy przebieg wypadków, jak wspomniałem, jest mniej więcej znany.
Teraz otwiera się miejsce do dalszych rozważań: czy jednoczesne podchodzenie do lądowania dwóch samolotów było wynikiem przypadku z powodu bałaganu panującego na lotnisku, czy też wynikiem celowego działania.
Teraz podam dodatkowe argumenty za powyższą hipotezą, które wynikły w czasie dyskusji:
Samolot Ił-76 krążył długo nad lotniskiem jakby na coś czekał.
Wyjaśnia to "dlaczego kontrolerzy lotów uciekali co sił i milicja ich ledwo złapała. W takiej sytuacji doskonale bowiem wiedzieli, co się stało i jaki był zakres winy Rosjan" (Ksymenes)
tehta wskazał na film: http://www.youtube.com/watch?v=UZIwqH--HHM z wypowiedzią Pana Wiśniewskiego. Mówi on, że w czasie jego pobytu w hotelu kamera stała na oknie i pracowała cały czas od chwili wylądowania pierwszego samolotu, zakładam że chodzi o Jak-40. Przez ten czas nie słyszał by inny samolot podchodził do lądowania, a wiemy że Ił-76 próbował lądować. Można to wytłumaczyć w ten sposób, że samoloty były bardzo blisko siebie przez co odgłos ich silników zlewał się. Jeżeli moja hipoteza jest prawdziwa to przelot samolotu Ił-76 nad lotniskiem powinien nastąpić prawie jednocześnie z katastrofą.
"Pan Wiśniewski wspominał (...) w swej pierwszej relacji o dziwnym dźwięku silników. Więc może był to odgłos dwóch samolotów" (kolejowy).
Z innych relacji Pana Wiśniewskiego, który był w hotelu, wiemy, że słyszał on odgłos wybuchu lub uderzenia. Nie znam takich relacji od dziennikarzy, którzy byli na lotnisku. Może nie słyszeli wybuchu ponieważ właśnie przelatywał Ił-76? Stąd też Pan Wiśniewski był pierwszy na miejscu katastrofy, a przecież z lotniska jest tam całkiem blisko. Sądzę, że osoby na lotnisku nic nie wiedziały o katastrofie, bo jej nie słyszały, do czasu włączenia syren.
Na podstawie danych z rejestratorów czy zachowanych odgłosów z kabiny można byłoby łatwo sprawdzić moją hipotezę, ale na razie nie mamy tych danych i nie wiadomo kiedy i czy w ogóle będziemy mieli. W tej chwili widzę inną możliwość jej weryfikacji: podejściu do lądowania samolotu Ił-76 przyglądało się wielu dziennikarzy, być może da się określić bardziej precyzyjnie jego czas na podstawie ich relacji. Osoby zbliżone do nich mogłyby takie informacje uzyskać..." To tyle na razie spoza POmatrixa ...
jliber / 2010-04-24 12:08 / Tysiącznik na forum
Wszystkie teorie spiskowe tylko jeszcze bardziej pogrążają Kaczyńskiego, w końcu to on był rzekomo naszym czołowym paranoidalnym rusofobem, powinien wiedzieć lepiej niż wsiadać do jednego samolotu razem ze 100 innymi prominentami i lecieć na goły rosyjski pas startowy.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 12:13

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
----> / 94.75.121.* / 2010-04-24 11:21
I to wlasnie ten "incydent" z lotu do Tbilisi zaprogramowal ostatnia katastrofe.
kazdy pilot i kazdy wojskowy dokaldnie sobie zapamietali,co sie zdarzylo.
Pilot cudem uniknal wiezienia,tylko dlatego,ze prokurator byl rozsadny.
Jak wynika z dodatkowego wywiadu zamieszczonego dzis w Wyborczej,piloci bali sie latac z Lechem i nie chcieli tego.A posel karski dalej uprawia te sama zabawe i nie rozumie nawet,ze to zapewne on,oboch Lecha,jest tu glownym winowajca.
Kazdy kto ma jakie takie pojecie o dzialaniu struktur specjalnych czy wojskowych dokladnie wie,,czego mogl sie spodziewac pilot w razie odmowy ladowania.Jego kariera bylaby skonczona na zawsze,jego zycie prywatne takze.
Dlatego nie mial wyboru i ladowal.Dlatego nawet nie odpowiadal na polecenia wiezy kontrolnej.
Powtarzam: to Lech a potem Kurski zaprogramowali to ,co sie zdarzylo.
Oszołomowaty / 89.228.243.* / 2010-04-24 12:10
" ...Kazdy kto ma jakie takie pojecie o dzialaniu struktur specjalnych czy wojskowych dokladnie
wie,,czego mogl sie spodziewac pilot w razie odmowy ladowania.Jego kariera bylaby skonczona na
zawsze,jego zycie prywatne takze...." - i tutaj mozna dokładnie ocenić gruntowna wiedzę o działaniu struktur i td...... Wiedzę typową dla każdej czerwono-różówej mordy , zdobytej w wyniku czytania GW i oglądania TVN-u. Strzałkowy! Tobie to żadna szkoła juz nie POmoze. Pozostało tylko rozsiewanie bzdur po wyborczej, jak widac
jliber / 2010-04-24 11:22 / Tysiącznik na forum
Gdyby to był rząd pisowski, ten pilot musiałby pewnie emigrować z kraju.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 11:58

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
Lumen111 / 95.160.94.* / 2010-04-24 11:38
Mamy rząd PO więc nie musi pilot emigrować z kraju lecz tysiące polaków emigruje za pracą...
jliber / 2010-04-24 11:40 / Tysiącznik na forum
Mamy rząd PO więc ludzie _mogą_ emigrować za pracą, za rządów socjalistów, czy to narodowych czy marksistowskich, na granicę wróciliby żołnierze z karabinami.
Lumen111 / 95.160.94.* / 2010-04-24 11:53

Mamy rząd PO więc ludzie _mogą_ emigrować za pracą

Większość z nich wyjeżdża bo musi za coś utrzymać rodzinę oraz po to by zapewnić leprze jutro swoim dzieciom.

za rządów socjalistów, czy to
narodowych czy marksistowskich, na granicę wróciliby żołnierze z karabinami.

Współcześni socjaliści i marksiści tworzą UE. A współcześni socjaliści w naszym kraju zmienili się w tak zwanych liberałów (SLD) i ich poglądy nie wiele się różnią od poglądów PO.
jliber / 2010-04-24 12:02 / Tysiącznik na forum
I jak to się ma do faktu że najwyższa korelację głosowań w sprawach gospodarczych ma PiS z SLD.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 12:11

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
Lumen111 / 95.160.94.* / 2010-04-24 12:11

I jak to się ma do faktu że najwyższa korelację głosowań w sprawach gospodarczych ma
PiS z SLD.

Jest to spowodowane kalkulacją polityczną owej partii.
jliber / 2010-04-24 12:21 / Tysiącznik na forum
Nie zaprzeczam że PiS jest oportunistyczny, ale ta korelacja wynika po prostu z faktu że partia ta reprezentuje socjalizm narodowy, różniący się od marksistowskiego jedynie krzyżykiem na ścianie.
Lumen111 / 95.160.94.* / 2010-04-24 12:39
*Jest to spowodowane kalkulacją polityczną SLD
jliber / 2010-04-24 13:03 / Tysiącznik na forum
To czemu się im z PO nie kalkuluje? Bo lewica woli Kaczora z jego socjalistycznym doktoratem i socjalną retoryką niż jakiegokolwiek liberała.
Lumen111 / 95.160.94.* / 2010-04-24 13:37

To czemu się im z PO nie kalkuluje?

Przecież jeż raz Donald oszukał Napieralskiego (sprawi ustawy medialnej). No i poco mają brać odpowiedzialność za cudze postępki.
kukariusz / 88.220.40.* / 2010-04-24 11:08
ajpierw Putin rozegrał Tuska i Kaczyńskiego podwójnymi obchodami w Katyniu, w efekcie zamiast jednej uroczystości na najwyższym szczeblu, mieliśmy dwie, w tym jedna, ta dla Putina ważniejsza bo przez niego zaszczycona obecnością, ze słabszą polską reprezentacją. Żeby nas jeszcze bardziej upokorzyć, rosyjski ambasador przygotowywał odpowiedni klimat, opowiadając, że nic o wizycie naszego prezydenta nie wie, bo go Kancelaria Prezydenta nie poinformowała, że prezydent się wybiera.
Gdy już Putin rozegrał tę partię, i udało się wspólne polsko-rosyjskie obchody przyspieszyć o trzy dni w stosunku do właściwej rocznicy i trzymać od nich z daleka polskiego prezydenta, i kilka innych osób, którym szczególnie i od zawsze zależało na oddaniu czci ofiarom Katynia, rosyjskie władze najwyraźniej uznały, że polskiej delegacji na najwyższym możliwym szczeblu nie należą się żadne względy. Zdemontowano więc zwiększający bezpieczeństwo lądowania dodatkowy system, nie zadbano nawet o głupie żarówki oświetlające pas startowy, i choć podobno warunki były tak niebezpieczne, że zgodnie z przepisami lotnisko należało zamknąć, pozwolono polskim pilotom lądować. Naprowadzany z wieży - po rosyjsku, choć o ile wiem nie jest to język międzynarodowy używany w lotnictwie - polski samolot z prezydentem i innymi osobistościami rozbił się na rosyjskim lotnisku, rosyjskim
samolotem, który przeszedł niedawno remont generalny w rosyjskich zakładach.
Gdy już się rozbił, rosyjskie służby po prostu zabrały sobie do Moskwy wszystkie czarne skrzynki i ciała ofiar, nie dbając nawet o to, żeby teren był właściwie zabezpieczony, co ma przecież kluczowe znaczenie dla rzetelnego zbadania przyczyn katastrofy. Rosyjskie służby specjalne pozbierały z miejsca katastrofy wszystkie rzeczy należące do ofiar, a że wśród nich były najważniejsze osoby w państwie, w ich ręce trafiły komórki, komputery, zapewne także telefon szyfrujący prezydenta i inne cenne fanty. Nie wiadomo do końca kto co chapnął, bo dzięki wspaniałemu zabezpieczeniu miejsca katastrofy, w pobliżu wraku samolotu chodzili gapie, niektórzy nawet podobno brali sobie różne rzeczy na pamiątkę. Nie wiadomo więc co z tego co spadło na rosyjską ziemię w ogóle odzyskamy, a co na zawsze zasili sejfy rosyjskich służb specjalnych, które z pewnością będą umiały z tego zrobić użytek.
Teraz trwa śledztwo. Rosyjskie, bo choć mogliśmy poprosić zarówno o to, aby katastrofę zbadała niezależna międzynarodowa komisja, jak i o to, aby przejęły ją polskie służby, nasze władze nie widziały, a raczej nie miały odwagi dostrzec, takiej potrzeby. Najwyraźniej uznając, że nie uzasadnia tego ani polityczna i wojskowa pozycja - najwyższa z możliwych -  ofiar katastrofy, ani reputacja - najłagodniej ujmując wielce wątpliwa - gospodarza, odpowiedzialnego za morderstwa polityczne i terror u siebie, oraz co słabszych sąsiadów. Żeby było śmieszniej, choć to chyba złe słowo bo jest już wyłącznie straszno, gdy kilka tygodni wcześniej gruzińska telewizja wyemitowała udający rzeczywistość film o zestrzeleniu prezydenta Kaczyńskiego, tłumaczyła to potem informacjami jakimi dysponowały służby specjalne Gruzji. Nic jednak nie jest w stanie zmącić bezgranicznego zaufania jakie w tej sprawie mają do Putina polskie władze.
A Rosjanie nie próżnują. Zaraz po katastrofie, nad jeszcze nieostygłymi zwłokami, rozpoczął się festiwal dezinformacji ze strony rosyjskiej, mnożyły się liczby podejść do lądowania, dowiedzieliśmy się też błyskawicznie, że zawinił polski pilot, który nie znał wystarczająco dobrze rosyjskiego, na dodatek nie skorzystał z dobrej rady i postanowił wylądować na lotnisku, tylko dlatego, że nie było zamknięte. Kolejny wygłup nieodpowiedzialnych polaczków.
Po dwóch tygodniach mozolnego śledztwa, udało się wreszcie ustalić godzinę katastrofy. Było to kilkanaście minut przed godziną oficjalnie nam przez Rosjan podawaną. 10 minut przed tym jak zaczęły wyć syreny alarmowe na lotnisku w Smoleńsku, a straż pożarna zaczęła gasić pożar wraku. To też dowód na świetne przygotowanie i zabezpieczenie wizyty głowy polskiego państwa i towarzyszącej mu delegacji wysokich dostojników, jeśli wiedząc, że samolot ląduje w skrajnie niebezpiecznych warunkach obsługa lotniska nie postawiła w stan pogotowia jednostek straży pożarnej, której sam dojazd zajął 10 minut. A i do włącznika alarmu ktoś niespecjalnie się spieszył.
I to na razie właściwie wszystko co wiemy o samej katastrofie.  Dzisiaj dowiedzieliśmy się - jakby ktoś jeszcze miał złudzenia - od naszego szefa Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych, że w rosyjskim śledztwie jesteśmy petentem, traktowanym "per noga", że w ciągu trzech dni nie dali nam nawet tłumacza, od prokuratora generalnego wiemy natomiast, że może kiedyś coś dostaniemy z czarnej skrzynki, może jakiś stenogram, a w ogóle to upublicznić będziemy mogli tylko to, co nam pozwolą Rosjanie. Ale na razie nic nie wiemy, i nic nie możemy. Rosjanie w pełni kontrolują całe śledztwo, a my nie mamy tam nic do powiedzenia.
rozwado / 2010-04-24 11:51 / Tysiącznik na forum
Nawet jesli Putin jest niewinny to kto moze zagwarantowac ze paru facetow na pustym lotnisku nie zechce zalatwic takiej delegacji. Moga nienawidziec Polakow. A mogli tez byc obojetni. Bo nikt nie zabezpieczyl tej wyprawy od strony rosyjskiej ani naszego BORu. Wyprawa do wrogiego kraju bez zadnych zabezpieczen to kretynizm. Klich p;owinien byl zabronic jako przelozony generalow i odpowiedzialny za organizacje lotu. Nauka stad taka: powinno sie trzymac prezydentow na krotkiej smyczy.
jliber / 2010-04-24 12:12 / Tysiącznik na forum
Prezydentów którzy zachowują się jak dzieci we mgle ciężko utrzymać przy życiu.
małpa w różowym / 85.222.86.* / 2010-04-24 11:38
A musiał tam lecieć?
jliber / 2010-04-24 11:15 / Tysiącznik na forum
Dziwne, a Kaczyński zawsze nam mówił że Rosji można bezwzględnie ufać, przecież to dlatego wsiadł razem ze 100 prominentami na pokład jednego samolotu i poleciał do praktycznie goły rosyjski pas startowy 5 minut przed uroczystościami.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 11:58

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
jliber / 2010-04-24 12:03 / Tysiącznik na forum
Wiem że to może być szokujące dla pisowca, ale nikt mi nie płaci za aktywność na forach. Pamiętaj, nie projektuj własnego świata na innych.
badacz_netu / 2010-04-24 11:05
Tusk i kompania od pierwszych dni po wyborach prześcigali się w złośliwościach względem prezydenta. Prezydent miał więc jak najbardziej prawo podejrzewać, że niechęć pilota do lądowania w Tblisi nie wynika z przyczyn merytorycznych, tylko jest kolejną złośliwością uknutą przez premiera, który jak wiadomo znacznie większą sympatią pała do Putina niż Saakaszwilego. Ekipa Tuska niejednokrotnie wykorzystywała wydarzenia międzynarodowe do prywatnej wojny z opozycją, zupełnie nie licząc się z interesem Polski. Chora nienawiść Tuska do prezydenta, wynikająca z przegranych wyborów prezydenckich przesłaniała mu realny ogląd sytuacji. Taki człowiek, który prywatne emocje przenosi na płaszczyznę interesu narodowego w ogóle nie powinien być premierem.
mocherowy banan / 87.206.2.* / 2010-04-24 11:21
stuknij się w ten pusty łeb baranie
jliber / 2010-04-24 11:12 / Tysiącznik na forum
Świetnie opisałeś paranoiczną "logikę" myślenia naszego prezydenta. Dokładnie, kazał pilotom lądować dokładnie dlatego że rosjanie odradzali.
badacz_netu / 2010-04-24 15:20
Zauważyłeś może, że w takim rozumieniu paranoi, sam jesteś paranoikiem ?
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 11:59

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
jliber / 2010-04-24 12:03 / Tysiącznik na forum
Wiem że to może być szokujące dla pisowca, ale nikt mi nie płaci za aktywność na forach. Pamiętaj, nie projektuj własnego świata na innych.
sdfgr45667 / 195.116.98.* / 2010-04-24 11:03
I to jest ten wieli patriota którego wy PISowcy czcicie jak półboga?Przejrzyjcie na oczy
...
www.nokaut.pl/moda-i-styl/#pid=38177
oszukany przez GW 20 lat temu / 83.238.19.* / 2010-04-24 11:01
"Gazeta Wyborcza opisując..."

Już mam dość. Nie czytam dalej.
jliber / 2010-04-24 11:45 / Tysiącznik na forum
Jasne, klapki na oczy to najlepszy sposób na budowę światopoglądu.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 11:59

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
jliber / 2010-04-24 12:03 / Tysiącznik na forum
Wiem że to może być szokujące dla pisowca, ale nikt mi nie płaci za aktywność na forach. Pamiętaj, nie projektuj własnego świata na innych.
Profesor / 2010-04-24 10:53 / Bywalec forum
Sprawa kompetencji prezydenta musi być wyjaśniona. Prezydent jest może zwierzchnikiem sił zbrojnych, ale chyba nie decyduje w sprawach taktycznych, technicznych, nie ustala regulaminów i nie wydaje bezpośrednich rozkazów w sprawach na których kompletnie się nie zna. To zwierzchnictwo powinno być raczej symboliczno-polityczne.
Widać wyraźnie, że tworzone jest WRAŻENIE, że to w wyniku nacisków prezydenta wydarzyła się ta katastrofa. Niepotrzebne są dowody, bo często na podstawie stereotypów, uproszczeń oraz m.in. właśnie wrażeń ludzie tworzą swoje opinie oraz podejmują decyzje.
jliber / 2010-04-24 11:01 / Tysiącznik na forum
Kaczyński wyrobił sobie publicznie opinię małostkowego i hojrackiego mściciela na pilotach już ponad rok wcześniej w Gruzji, w Smoleńsku z taką opinią nie musiał już nic robić.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 12:00

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
Profesor / 2010-04-24 11:22 / Bywalec forum
Owszem, miał taką opinię, uzasadnioną zresztą. Jednak w Smoleńsku niekoniecznie musiał powtórzyć błąd z Gruzji. A komuś zdaje się zależy, aby wytworzyć wrażenie pewności, że tak było.
jliber / 2010-04-24 11:35 / Tysiącznik na forum
Oczywiście że zależy, ludziom którzy mają dość głupoty, chojactwa i pychy narodowych socjalistów.
Kukariusz / 88.220.40.* / 2010-04-24 10:49
Hieny już się rzuciły do walki, zabić a potem oskarżać, jakie to proste prawda?
Ale dlaczego portal "gospodarczy" powtarza te świństwa? Od giewu to niczego wiecej spodziewać sie nie mozna, obciach to czytać i cytować.
jliber / 2010-04-24 10:57 / Tysiącznik na forum
Nie takie to wszystko proste jak się to wydaje zwolennikom PiSu... Niestety wielu ludzi nie podziela waszego bezkrytycznego zachwytu nad waszym pół-Bogiem-pół-Urzędnikiem, który na wzór Papieża lub Pierwszego Sekretarza (proszę skreślić odpowiednio do odmiany socjalizmu) nigdy się rzekomo nie myli. Na wasze nieszczęście, małostkowe i hojrackie ataki Kaczyńskiego na pilotów były już wcześniej publicznie znane.
Rossi / 91.189.73.* / 2010-04-24 12:00

2010-04-24 11:22:33 | jliber [ Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi) ]

Wczoraj dokonałeś kilkudziesięci wpisów POdobnej treści, robisz to każdego dnia kto za to Ci płaci?
jliber / 2010-04-24 12:03 / Tysiącznik na forum
Wiem że to może być szokujące dla pisowca, ale nikt mi nie płaci za aktywność na forach. Pamiętaj, nie projektuj własnego świata na innych.
Pawe W / 89.73.207.* / 2010-04-24 10:25
Trochę faktów:

1. SAmolot miał wylecieć z lotniska w Wawie o 7 a czekajć na spoźnionego Prezydenta wyleciał 30 minut po czasie.

2. Uroczystości zaczynaly sie o 9.30, a więć 30 minut od lądowania ( 60 minut jeśli wszystko obyłoby się bez opoźnienia Prezydenta) z pozostałych zaproponowanych lotnisk było 60 minut drogi samochodem a więc Prezydent nie zdazyłby na uroczystosci a to wiązałoby się z końcem kariery Kapitanów Prezydenciekigo samolotu,.

3. Wydarzyła się Wielka tragedia ale za butność Prezydenta zapłaciły Rodziny pozostałych członków tego lotu....
arch / 2010-04-24 10:35 / Tysiącznik na forum
-Tawariszc PACZITAJ - Авиакатастрофа в Смоленске -

http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5459881356386012002

Najnowsze wpisy