...no to sobie poczytałem te mądre i mniej mądre wywody. słuchajce kochani .. ja wiem że makro-mikro ekonomia, że "los naszej Ojczyzny", ja wiem że Grzesio Halama też ma coś do powiedzenia.. :-))) Ja proponuje więcej dystansu do samego siebie (stopnie naukowe), do otoczenia... a po prostu zadajcie sobie proste pytanie: aleeee o ccccoooo chodzi???? Jeżeli czujecie, że jakiś facet nawala emocjami, to gasić go, jak koleś REAL (czytaj niżej/wyżej) .. powiem tylko że jeśli Samooobrona na czele z Lumperem zacznie mieszać przy gospodarce, to lepiej zamieńcie swoje PLN-y na EURO lub lepiej na franki szwajcarskie. Ten facet mi śmierdzi! Zresztą sami zdecydujcie! pozdrafki

Niestety to prawda , Leper powinien wrócić tam na wieś i pokazać jak się gospodarzy a nie mącić ludziom w głowach i łudzić ich . To cyniczny gracz. , tak jak Kaczory .

Tym lepiej dla Polski - rozmnażanie się osobników o takich poglądach to inwestowanie w niewłaściwą pulę genetyczną.

Bankowiec jak ja baletnica (ważę 110 Kg, 55 lat) Ha,Ha

PS. Oczywiście Balcerowicz się wypalił to prawda. Za silna złotówka dołuje eksport, powiekszająć bezrobocie. Powoduje napływ kapitału spekulacyjnego itp. Ale pomysły Leppera są z jeszcze gorszej bajki.

Panie Arturze. Czy Pan jest z tego banku, który udzielił Lepperowi 500 000 zł kredytu, którego nie spłacił do dziś??? Bo jak z tego, to powinien Pan zostać białym murzynem do końca życia i nawet jeden dzień dłuzej!!!

Czy jest jakiś wyrok w sprawie profesora?? A może jest, tylko profesor ukrywa się za immunitetem?? Czy to tylko twoje domniemania. Na innym forum jedna z koleżanek napisała, że to iż ma wyższe wykształcenie i nie może dostać w Polsce pracy jest winą mężczyzn!! Myślę że to też tylko domniemanie!

Gnoju, który miałeś fuksa urodzić się później, nie pieprz głupot. Wszyscy którzy byli aktywni zawodowo w tamtym czasie mają przesrane (może poza Górnikami) i nic tego nie zmieni, na wszystko za późno. Zarabiałem na kierowniczym stanowisku czterdzieścipare dolarów, i to właśnie było tyle, bo nawet paste do zębów trzeba było kupować w sklepach walutowych. A o zwycięstwie w Wietnamie i tak nikt nie pamięta.

Panie Michale - jak powiedział Kmicic - "..kończ waść wstydu oszczędź". Myślę że powinien pan wziąć to sobie do serca. Takich bzdur ekonomicznych nie czytałem dawno na tym bądź co bądź ekonomicznym forum. Pisze Pan, że w 95 r studiował ekonomię ale jak sądzę nie ukończył Pan tego kierunku? Przynajmniej mam taką nadzieję. Nie będę komentował poszczególnych tematów, których Pan dotknął w swojej wypowiedzi, bo to nie miałoby większego sensu (nauka kosztuje). Dodam tylko, że za komuny pracownik w państwowym zakładzie zarabiał ok 20 $ (po przeliczeniu), a za Balcerowicza 2350 zł/ 3,31= 710 $. Faktycznie!!! Za komuny pracownik miał lepiej - (nie mówić!). Panie Michale modlę się, żeby Balcerowicz nigdy nie odszedł, a tacy ekonomiści jak Pan nigdy nie zbliżali sie do ekonomii. Na razie zostałem wysłuchany.

No to odpowiadam panu ze stopniem naukowym!
Ekonomia to nauka, która nie jest przeznaczona dla żadnej grupy społecznej, ani szarych ani żadnych innych. To nauka, która opisuje mechanizmy rynkowe i ich wpływ na finanse tak jednostki jak i makro. Czy na razie wszystko jasne?? Tak?!! To jedziemy dalej.
1) Z ekonomii wynika, że płace w gospodarce rynkowej są pochodną podaży i popytu na nią (pracę), oraz wysokości obciążeń na płace, pośrednich i bezpośrednich. Z pana niezwykle interesującego wywodu, można się dowiedzieć że, płaca dla, jak pan to pieszczotliwie ujął "roboli" zależy od widzimisie Balcerowicza. Ciekawa teoria.
2) Z ekonomii można się dowiedzieć, że gospodarka wolnorynkowa opiera się na swobodnym przepływie kapitału i odbywa się to na tzw. rynkach. Jednym z takich rynków to GPW. Z pana teorii wynika, że GPW stworzył Balcerowicz w celu wytransferowania kapitału z polski za granicę. Dodam tylko, że takie giełdy funkcjonują w każdej gospodarce rynkowej w krajach, gdzie nikt nie słyszał o Balcerowiczu.
3) Ekonomia uczy, że państwo w UZASADNIONYCH sytuacjach może zaciągać dług (emisja obligacji skarbowych z krótkim lub długim terminem zapadalności), na rynku wewnętrznym - obligacje krajowe, lub zewnętrznym - obligacje zagraniczne, na pokrycie niezbędnych wydatków, których nie można pokryć z innych źródeł finansowania budżetu (podatki). Z pana mądrości wynika, że obligacje wyemitował na rynek Balcerowicz, aby przy pomocy obcych banków wytransferować resztę rodzimego kapitału, którego nie udało się przepchnąć przez GPW. No to już zakrawa na spiskową teorie dziejów!! W tym punkcie dodam, że zadłużenie na dzień dzisiejszy wynosi 436 mld PLN. Pierwszym, który zaczął zadłużać Polskę w takiej skali był E.Gierek - 1980r. Balcerowicz był tylko w jednej ekipie rządowej. Ostatni min. finansów Gronicki, wydrukował kilkanaście mld w obligacjach i wcale nie będzie ostatni. Nowy minister rządu Marcinkiewicza zapowiedział utrzymanie poziomu zadłużenia a to oznacza, że przy tym poziomie wydatków, jeśli wzrost gosp. nie wyniesie 7%, to drukarnia papierów skarbowych będzie drukować obligacje skarbowe na 3 zmiany. Panie Michale zdaję sobie sprawę z tego, że ma pan żal do profesora, że oblał pana z ekonomii. Ale jeśli chce mu pan jakoś dopiec, to musi pan to robić na o wiele wyższym poziomie, bo można odnieść nieodparte wrażenie, że profesor oblewając pana na egzaminie miał absolutną rację. I jeszcze jedno na koniec, nie mam nic przeciwko oponentowi, który się ze mną nie zgadza, jeśli potrafi merytorycznie wykazać (fakty i liczby), że nie mam racji. Natomiast zastępowanie wiedzy inwektywami świadczy o tym, że wiedzy brakuje, a stopień naukowy jest tylko na papierze, a jak wiadomo papier wszystko przyjmie. Proszę to przemyśleć. Człowiek uczy się przez całe życie (nawet jak ma stopień naukowy albo nawet tym bardziej). Pozdro

Coś tam Pan liznął matematyki z ekonomią u Pana znacznie gorzej.
Co z tego ma wynikać, że" z fałszu może wynikać prawda"?
Z falszu możne wynikać wszystko.
Zdania:
1) Jeżeli 2=3 to 2+2=10
2) Jeżeli 2=3 to 2+2=4
są oba prawdziwe ale w pierwszym teza jest fałszywa, a w drugim prawdziwa.
Pana zdaniem z tego, że Lepper jest głupcem może wynikać, że ma rację. Z punktu widzenia logiki wszystko OK. Powstaje tylko pytanie skąd ten wniosek, że teza: "ma rację" jest prawdziwa.
Manipulacje pieniądzem zawsze służyły rządzącym do wymanewrowywania społeczeństwa, a przynajmniej jego części.
Już Kopernik był przeciwko takim manipulacjom ale z obserwcji życia twierdził, że gorszy pieniądz wypiera lepszy.
Przypuszczam, że gdyby Lepper żył w czasach Kopernika to po cichu proponował by zmniejszyć ilość kruszcu w ówczesnych monetach które jak wiadomo były robione ze złota czy srebra choć były też miedziaki.
W dzisiejszych czasach takie manipulacje wydają się łatwiejsze bo pieniądz mamy papierowy więc można go trochę dodrukować albo sztucznie zaniżyć albo też zawyżyć jego wartość w zależności od potrzeb. To niebezpieczne posunięcia bo w ich założeniu pobrzmiewa teza, że manipulujący to wielki cwaniak, a manipulowani to głupcy których łatwo wymanewrować
Obawiam się, że jest jednak przeciwnie, a ci którzy mieli by być wymanewrowani podejmą takie działania które ich skutecznie obronią przed leperyzacją pieniądza. W efekcie całe społeczeństwo by straciło i to jest jedynie pewne.
Poważni inwestorzy zarówno krajowi jak i zagraniczni bardzo sobie cenią stabilność i przewidywalność reguł rynkowych w tym stabilność pieniądza i tego nie zmieni żaden Lepper.
Zwykli śmiertelnicy też się bronią. Pamięta pan lata 80?
Pieniądz wprost parzył ludzi i po wypłacie każdy starał się go jak najszybciej upłynnić czyli zamienić na towar.
Producenci też się bronili produkując cooraz mniej i w ten sposób minimalizując straty.
Czy wszyscy tracili? Oczywiście nie. Była grupa ludzi która nieźle z tego żyła. Kto zarabia na np. wysokiej inflacji niech już Pan sam sobie odpowie i niech to będzie zadanie domowe dla Pana.
Ciekawe kogo by chciał pan Lepper wymanerwować manipulacjami finansowymi to drugie pytanko na które chciałbym znać odpowiedź.
Oczywiście ja znam odpowiedź, a Pan?

Oczywiście! Pan zna wszystkie odpowiedzi! jakżeby inaczej?
otóż jeżeli jest pan taki przekonany że 2+2=4 i to jest jednoznaczne to niech pan spyta matematyków jak to na prawdę z tym jest. to raz!
dwa: może jedank warto rozliczyć biesiadników okrągłego stołu za ich podział łupów. tam padały takie cyferki za przysługi i fanty, że zwykły nieśmiertelnik nie wie nawet czy to byłu biliony, tryliony, zyliony...... i inne ...ony. "profesor" doskonale się orientuje o jakie "....ony" chodziło i kto był na liście płac

o smiertelniku już nie wspomnę

Panie Krzysztofie. Zupełnie się z Panem zgadzam, przynajmniej w tej części, którą Pan prezentuje na forum. Ja nie jestem jakimś zaślepionym fanem profesora, niemniej uważam, że zrobił wiele, aby polski pieniądz nie był używany za granicą jako drukowany papier toaletowy, co przed erą profesora miało niestety miejsce. Oczywiście popełnił też trochę błędów, o których wszyscy krytykujący go zaciekle dowiedzieli się niedawno, bo wcześniej tacy mądrzy i przwidujący nie byli. I jeszcze jedno, pan Endriu L. zwalcza profesora przez cały okres zabawy w politykę ale nie tylko on. Otóż w okresie hiper inflacji
( 80 %/rok) w Polsce była grupa osób (sprytnych), która zarabiała na takim stanie polskiego pieniądza, między innymi przez branie kredytów bankowych o stałym oprocentowaniu. To właśnie ta grupa (a wniej oczywiście nasz Endriu), są najbardziej poszkodowaną grupą transormacji. Po urealnieniu oprocentowania złotówki (co właśnie zrobił profesor), ta grupa kredytobiorców straciła najwięcej, czego pewnie nie darują profesorowi do końca jego lub swoich dni. No ale cóż, prawa rynku są nieubłagane tylko nie wszyscy jeszcze o tym wiedzą. Pozdro

w przyszłosci wszystko jest mozliwe, choc poki co lepper straszy, ze jak nie wejdzie do rzadu to chce przyspieszonych wyborów. Na razie premier Kazimierz sie broni przed samooborncami w rzadzie, ale pytanie co na ten temat wymyslił w swojej głowie Jarosław Kaczyński? Tam jest odpowiedz, ale poki co ponoc pan prezes na wakacje pojechał....