Forum Polityka, aktualnościKraj

"Najlepiej byłoby znieść wiek emerytalny"

"Najlepiej byłoby znieść wiek emerytalny"

Money.pl / 2015-06-08 11:38
Komentarze do wiadomości: "Najlepiej byłoby znieść wiek emerytalny".
Wyświetlaj:
Hammurabi / 31.178.144.* / 2015-06-09 07:31
"Za 10 lat młode, mało liczne pokolenia będą wchodzić na rynek pracy, a starsze, liczne pokolenia będą z tego rynku schodzić - mówił Kluza". Pan Kluza zapomina lub świadomie pomija fakt, że kilka milionów Polaków zostało zmuszonych do emigracji zarobkowej. Tam gdzie pracują, płacą podatki i składki emerytalne. To właśnie, obok chorego KRUS jest powód problemów z finansami ZUSu. A na marginesie co pan Kluza ma do powiedzenia w temacie prywatyzacji majątku wypracowanego przez obecnych i przyszłych emerytów?
juras5 / 195.189.88.* / 2015-06-09 07:36
mogłbys udowodnic wpływ krus na zus?liczysz ze to rolnicy dosypia do deficytu zus?przeciez krus jest osobna instytucja ...gdyby tutaj bylo o budzecie to zgoda..a tymczsem piszesz nie dopłacajmy do KRUS w domysle bedzie troche wiecej mozna dopłacic dla nas..co to za moralnosc,
Hammurabi / 31.178.144.* / 2015-06-09 08:05
NA JAKIE KWOTY MOGĄ LICZYĆ OD 1 MARCA UBEZPIECZENI W KRUS?
- wysokość maksymalna świadczeń pieniężnych przysługujących byłym żołnierzom górnikom i osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzeszę i ZSRR - 208 zł 17 gr
- wysokość ryczałtu energetycznego 165 zł 88 gr miesięcznie
- zasiłek macierzyński, który przysługuje w wysokości czterokrotnej emerytury podstawowej - 3.521 zł 80 gr
BEZ ZMIAN:
- kwota zasiłku pogrzebowego - 4.000 zł
- zasiłku chorobowego - 10 zł za 1 dzień czasowej niezdolności do pracy

3,942 zł 67 grwyniosło przeciętne wynagrodzenie miesięczne w IV kwartale 2014, podał prezes GUS

DOPUSZCZALNE KWOTY DODATKOWYCH PRZYCHODÓW:
- 70% przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego – 2.759 zł 90 gr (przychody do tej kwoty nie powodują żadnych zmniejszeń emerytury/renty),
- 130% przeciętnego wynagrodzenia miesięcznego – 5.125 zł 50 gr (przychody przekraczające tę kwotę powodują zawieszenie emerytury/renty),
- przychody między kwotą 2.759 zł 90 gr a 5.125 zł 50 gr powodują zmniejszenie emerytury lub renty maksymalnie o kwotę 561 zł 70 gr; w przypadku renty rodzinnej, do której uprawniona jest jedna osoba, kwota maksymalnego zmniejszenia wynosi 477 zł 47 gr.
KRUS:
Jeśli emeryt ukończyli wiek emerytalny - nie stosuje się zasad zawieszania lub zmniejszania emerytur, bez względu na kwotę dodatkowych przychodów przez nich osiąganych. W przypadku osiągania przychodu z tytułu działalności podlegającej obowiązkowi ubezpieczeniowemu.
A JAKA JEST WYSOKOŚĆ SKŁADKI ROLNIKA, SAM SOBIE POSZUKAJ!
juras5 / 195.189.88.* / 2015-06-09 08:31
panie czy pan ma chociaz pojęcie co pan wkleił ...na 100% nie masz pan pojecia co to wszytko jest..zajmujesz pan stanowisko bedac totalnie zielonym w temacie..
Hammurabi / 31.178.144.* / 2015-06-09 07:52
Zgodnie z art. 75 u.s.r. Kasa prowadzi samodzielną gospodarkę finansową na zasadach określonych w Rozporządzeniu Ministra Polityki Społecznej z dnia 31 marca 2005 r. w sprawie sposobu prowadzenia gospodarki finansowej Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego (Dz. U. 2005, Nr 68 poz. 599).

W dyspozycji Prezesa Kasy pozostają trzy państwowe fundusze celowe: Fundusz Emerytalno-Rentowy (skrót. FER), Fundusz Prewencji i Rehabilitacji, Fundusz Administracyjny, a ponadto pozabudżetowy Fundusz Składkowy Ubezpieczenia Społecznego Rolników (skrót. FS).

Dotacje budżetowe, corocznie określone w Ustawie Budżetowej, są gwarancją wypłaty świadczeń emerytalno-rentowych z ubezpieczenia społecznego rolników oraz wykonania innych zadań finansowanych z budżetu Państwa, zleconych KRUS do realizacji i nie wynikających z u.s.r.
Jak myślisz, skąd pochodzą pieniądze na DOTACJE BUDŻETOWE?
juras5 / 195.189.88.* / 2015-06-09 08:03
jesli to pytanie do mnie jurasa to odpowiadam, dotacje tak do krus jak i zus to dotacje z budzetu.. i to w 100% z wat akcyzy poniewaz PIt=u brakuje na dotacje do zus.. a wiec kondycja ZUS nie ma nic wspolnego z KRUS..obydwie instytucje czerpia dotacje z Budzetu..jedno jest pewne ze Krus 1milion ludzi nie poratuje 18 milionow w miescie ..
Kukiz / 84.75.97.* / 2015-06-09 07:22
1000 Zyli ZUSu i na emeryture bydlaki nie macie nie tylko nalezy was odsunac od koryta was trzeba obedrzec ze skory
ja795 / 188.137.112.* / 2015-06-09 07:20
A najlepiej byłoby w ogóle znieść emerytury. Pracujmy do śmierci - nikt nie będzie musiał na nas pracować. PARANOJA!
piotrzusowinieufa / 46.182.100.* / 2015-06-08 18:09
Ja pracuje całe życie na czarno, pieniądze przejadam, żyje jak chce i w dup..e mam ZUS.
W skarpecie po 15 latach odłożyłem 80 tys. Popracuje ile się da a i tak będę miał więcej niżby mi jakiś ZUS wypłacił i to z łaską może za kolejne 35 lat. Do tej pory będę miał 300 tys w skarpecie i z niczyjej łaski korzystał nie będę.
asegasf / 91.192.2.* / 2015-06-09 08:31
ludzie! denominacja to zmiana symboliki zapisu wartości na banknocie - nie ma nic wspólnego ze zmniejszeniem siły nabywczej pieniądza. Natomiast hiperinflacja która zżarła wasze oszczędności została wywołana przez strajki i ogólny demontaż gospodarki u schyłku PRL. Jeśli się boisz to trzymaj USD albo EUR.
ktos999 / 89.79.2.* / 2015-06-09 07:54
Uważaj! nie jeden tak już myślał - my też mieliśmy odłożone, ale najpierw obcięli nam kilka zer z naszych oszczędności, a resztę zjadła nam inflacja / koniec końca zostaliśmy z ręką w nocniku.
Zagłębiak / 81.18.214.* / 2015-06-09 07:23
pomyśl, jak się znajdzie drugi Balcerowicz i zrobi denominację to będziesz miał 30 zł.
popierajcie dalej cwaniaków typu Balcerowicz, Lewandowski, Bielecki itd.
Hammurabi / 31.178.144.* / 2015-06-09 07:19
A w międzyczasie denominacja i...
bsf / 37.128.11.* / 2015-06-08 17:48
Jak by nie patrzyć i z każdej strony to te wszystkie ustawy to JAWNE ZŁODZIEJSTWO !
Zasada powinna być prosta i klarowna tyle ile uskładałeś tyle masz na EMERYTURZE !
W kraju gdzie oszuści sprawują zarząd nad "państwem "zawsze wszystko jest ustawione tak aby można było jeszcze coś ukraść i powiedzieć NIE MA !
mno_1966 / 159.205.230.* / 2015-06-08 19:35

Zasada powinna być prosta i klarowna tyle ile uskładałeś tyle masz na EMERYTURZE !

I taka jest.
Najpierw przeczytaj ustawę emerytalną potem krytykuj.
Oczywiście mówimy o nowym systemie emerytalnym.
STATYSTYCZNIE każdy odbierze tyle ile włożył do systemu.
Oszustwo jest na tabelach życia które są jednakowe dla K i M a kobiety statystycznie żyją 8 lat dłużej.
Czyli mężczyźni "dokładają" się do emerytur kobiet.
Co ciekawe feministki które tak podnoszą nierówność zarobków w trakcie aktywności zawodowej, zupełnie milczą w tej kwestii kiedy to kobiety z nawiązka odbierają to na emeryturze co straciły wcześniej.
sowwa / 82.177.79.* / 2015-06-09 10:11
do mno_1966 ...to moze zaczniesz rodzic dzieci ??? życzę powodzenia mężczyzno!!!! może stań się kobieta ...zobaczysz wtedy jaki my mamy dobrobyt !!!!!
wiwan / 2015-06-08 20:39
Statystycznie- więcej niż włożył. Kwotowo. Bo zapomniałeś o waloryzacjach składek, a potem już wypłacanego świadczenia.
esu / 78.10.83.* / 2015-06-08 17:21
Czyli syn Pana Kulczyka, czy synowie innych miliarderów będą przechodzić na emeryturę w wieku 20 lat po kilku pensjach na etacie u ojca, a biedak będzie tyrał do usr.... śmierci i i tak nie dostanie emerytury. Ale za to będzie finansował emeryturę milionerów i miliarderów, bo przecież budżet z podatków regularnie dopłaca ogromne kwoty do dziury w budżecie ZUS.

Skąd oni biorą te miernoty do ministerstw - ja nie pojmuje. Polska będzie jeszcze większym rajem dla cwaniaczków niż dzisiaj. Ten naród to jednak musi się demograficznie anihilować bo tej głupoty, która płynie od polityków nikt nie jest w stanie zwalczyć.
Hammurabi / 31.178.144.* / 2015-06-09 07:42
To nie głupota esu! To świadoma dalekosiężna polityka ekonomiczna. Kluza pomimo młodego wieku był podsekretarzem stanu u Marcinkiewicza i ministrem finansów w 2006 roku u Kaczyńskiego, przed Gilowską. To taka fotelowa rotacja. Bez rewolucji nic tego nie zmieni.
osetxz / 77.89.74.* / 2015-06-08 15:43
Z tą kolejną " dobrowolną wpłatą aby przejśc na emertyturę" to DEBILNY i porażający pomysł tego ukonoma
geoff59 / 90.196.151.* / 2015-06-09 07:32
Rzeczywiście zły pomysł z tą dobrowolnością.1 na 100 będzie świadomie odkładał na emeryturę,reszta ludzi to przeje,jak nie masz bata nad głową,to nie odłożysz...
fared z dąbrowy górniczej / 91.233.112.* / 2015-06-08 15:32
Tragedia !!! kolejny polski ekonomista. Tak jakbym słyszał Korwina Mikke. Przepraszam, to nie skrajny liberalizm ale głupota. Dobrowolność w wymiarze zabezpieczenia społecznego w przypadku życia na granicy biologicznej egzystencji w poważnej częsći społeczeństwa. w przypadku zamożności społecznej powinien być obowiązek-nie będę tłumaczył - Ktoś kto ma rozległą wiedzę, wrażliwość i potencjalne tendencje ludzi młodych starszych w gruncie rzecz każdych. przeraż mnie fakt, że tacy ludzie nie rozumieją, że ów model by powstał - kształtował się przez wieki. Dlaczego nikt nie mówi o rozrzutności aktualnego systemu emerytalnego. Kwestia analizy i zwykłego rozsądku a nie udawania. Wcześniejsza emerytura pięć lat wcześniej nie więcej- dla mundurowych, sędziów, górników i innych uprzwilejowanych zawodów oraz generalnie za pracę w szczególnych warunkach na aktualnych zasadach czyli zawsze 5 lat wcześniej od najwyższego emerytalnego wieku progowego. Nie podlizywanie się do potencjalnego elektoratu wyborczego. Spokojnie wiek emerytalny może wynosić dla kobiet i męższczyzn 65 lat. Kobiety dłużej statystycznie żyją od męższczyzn, tak że nie jest, to krzywda. Przykro, że ekonomiści i politycy są oderwani od rzeczywistości i naprawdę oderwane jest, to od sprawiedliwości społecznej naginając matematykę do preferencji grup uprzywilejowanych. Należy z tym skończyć. Pamiętąć o dwóch determinantach najpierw wzrost gospodarczy i demograficzny. Ten drugi w oparciu o politykę rodzinną. Max. upraszczać mechanizmy zkończyć z oszukiwaniem narodu. Niezadowolenie społeczne jak historia uczy zawsz ma swoje granice. Na razie w sposób demokratyczny i należ, to uszanować-przejść zdroworozsądkowo do realizacji.
oporniak / 217.99.239.* / 2015-06-08 15:06
Najbardziej kuriozalne jest stanowisko "pracodawców" Są za podniesieniem wieku emerytalnego, ale 50 latek jest dla nich już za stary by go zatrudnić. Filozofia Kalego.
piotrbaran / 46.182.100.* / 2015-06-08 18:13
Pracodawcy to obojętne bo i tak w tym wieku u nikogo pracy nie znajdziesz ...
taki tam / 213.227.93.* / 2015-06-08 14:34
No to ja proszę moje pieniądze wpłacone do tej pory do ZUS z odsetkami takimi jakbym miał w przeciętnym banku.
mno_1966 / 159.205.230.* / 2015-06-08 16:44
Rozumiem że jeśli zapłaciłeś OC i przez rok nie udało ci się nikogo rozwalić to lecisz do swojego ZU aby ci oddali wpłacone pieniądze.
ZUS, jak sama nazwa wskazuje, jest zakładem ubezpieczeniowym.
I jeśli dożyjesz do swojego wieku emerytalnego to zrealizujesz swoją "polisę".
Chyba że jesteś uprzywilejowany i dostajesz się bez kolejki:)
A twoje składki są u aktualnych emerytów-możesz iść do nich może ci oddadzą:)
last_starfighter / 83.21.87.* / 2015-06-08 16:52
"ZUS, jak sama nazwa wskazuje, jest zakładem ubezpieczeniowym" - to gdzie jest "umowa ubezpieczenia" którą z nami ZUS zawiera ? Chętnię ją przestudiuję, może jest dla mnie niekorzystna i chciałbym z niej zrezygnować ? A skoro takiej "umowy" nie ma (wiemy że nie ma) to może czas przestać mydlić ludziom oczy fikcją o fikcji "ubezpieczeń społecznych" ? I co wtedy zostanie z bajek o tych "ubezpieczeniach" ? Samo sedno. Grabież bez zasad z użyciem brutalnej siły.
mno_1966 / 159.205.230.* / 2015-06-08 18:44
Jest to umowa zawarta w ustawie emerytalnej.
Możesz ją przestudiować, ale mogę ci od razu powiedzieć, że jeśli jesteś mężczyzną i nie należysz do grupy uprzywilejowanej to jest ona z pewnością dla ciebie niekorzystna.
Tylko co z tego?
Tak jak nie możesz nie wykupować OC tak nie możesz oficjalnie zrezygnować z ZUS.
Oczywiście możesz pracować na czarno i tu jest wyjście.
BezJaj / 87.207.172.* / 2015-06-08 13:39
ten chłoptaś ma być następcą Marka Stropa w NBP? No bez jaj. Bardziej kumatych układ/system nie posiada do awansowania?
Wolność / 87.207.172.* / 2015-06-08 13:36
czemu w tym kraju prawo podejmowania decyzji mają pospolite głupki, których intelekt nie ogarnia rozwiązań prostych i najbardziej skutecznych. Patent na emeryturę jest tylko jeden. Otrzymuje ją każdy w takiej samej wysokości, po przekroczeniu np. 65 lat niezależnie od ilości przepracowanych lat itp. itd. Taki system działa w normalnych i cywilizowanych krajach więc kiedy baranów wywali się na śmietnik historii i oczyści się stajnie Augiasza, którą oni zrobili w Polsce, to i u nas będzie to działać. Emerytura obywatelska - tylko i wyłącznie. Wypłacana z bieżących wpływów podatkowych. Likwidacja ZUS na wczoraj. Ci co obecnie pobierają emerytury mają je wypłacane tak jak obecnie. Ci co będą na niej przechodzić za X dostają je już z nowego systemu. Do tego przydałoby się jeszcze wyjście z e************** i tym samym wprowadzenie podatku obrotowego zamiast VAT. Duża kwota wolna od podatku dla zwykłego Kowalskiego (w PL na dzień dobry min. 15000 PLN) i dodatkowo kręci się nam konsumpcja.
Jak jeszcze znalazł by się jakiś facet z jajami, który ograniczyłby liczbę baranów w sejmie w postaci np. 10 osób z największą ilością głosów z każdego województwa idzie do koryta i służy narodowi nie za dziesiąt tysięcy ale za 5K PLN to od razu będą dodatkowe oszczędności. Wszystko można tylko trzeba mieć jaja i mózg a nie styropian w głowie jak większość neoliberalnych matołów jaka się upasła w III RP na swoich demagogiach. Pozdrawiam normalnych.
tiaa / 194.99.117.* / 2015-06-08 14:44

Otrzymuje ją każdy w takiej samej wysokości, po przekroczeniu np. 65 lat niezależnie od ilości przepracowanych lat it


tylko i wyłącznie. Wypłacana z bieżących wpływów podatkowych

wpływy budżetu Państwa to około 292mld. Obecne wydatki na emerytury to chyba coś około 150mld.
Który wydatki zostaną zcięte gdy np. ponad 100mld trzeba będzie mieć na emeryturę?

Ci co obecnie pobierają emerytury mają je wypłacane tak jak obecnie

z czego?

Ci co będą na niej przechodzić za X dostają je już z nowego systemu

Czyli jak komuś Państwo zabierało 20% pensji przez 45 lat na emeryturę, teraz ma dostać np. 800-1000zł emerytury obywatelskiej? Rzeczywiście genialne rozwiązanie!

Wszystko można tylko trzeba mieć jaja i mózg a nie styropian

zacznij od siebie, bo to co wypisujesz ma się nijak do rzeczywistości i możliwości.
tomcio_paluch / 2015-06-08 13:17 / Bywalec forum
"Według Kluzy w Polsce nie ma możliwości do obniżania wieku emerytalnego. Dlatego według niego warto rozważyć zniesienie cezury wiekowej." - typowy bełkot, "za" a nawet "przeciw".
Ja jestem zdecydowanie przeciw, ale całej filozofii. Popieram kanadyjski system socjalnej emerytury z budżetu - tylko, i to wszystkim. To oznacza likwidację najdroższej instytucji w Polsce, czyli ZUS. Budżet zamiast na utrzymanie ich siedzib i miliona pracowników na bieżąco wypłacałby takie emerytury. Nie ma składek ZUS, nie ma kombinacji pracodawców, nie ma wymuszanych "śmieciówek". Każdy pracujący w Polsce dostałby podwyżkę o składkę ZUS natychmiast.
fbtronynymn / 188.116.35.* / 2015-06-08 14:20

Popieram kanadyjski system socjalnej emerytury

Dobrze, to za 30 czy 40 lat.
Problem jest co teraz z aktualnymi emerytami i z tymi co mają jeszcze 10 , 20 lat pracy.
Nawiasem mówiąc nowy system praktycznie doprowadzi do małych i praktycznie równych emerytur-nie licząc "świętych krów"-górników,służby mundurowe,rolników.
tiaa / 194.99.117.* / 2015-06-08 14:18

Każdy pracujący w Polsce dostałby podwyżkę o składkę ZUS natychmiast.

tylko co i z czego dostaliby kasę obecni emeryci?
tomcio_paluch / 2015-06-08 15:27 / Bywalec forum
Proste, tylko trochę woli. Ogłosić, nie ukrywać, że dług publiczny przekroczył 60 % PKB. Przestają działać ustawy, także emerytalna. Zgodnie z konstytucją budżet należałoby zrównoważyć. Emerytury socjalne natychmiast, z budżetu. ZUS zlikwidować. Podwyżki dla pracujących o ZUS od ręki. Za kilka lat będziemy tygrysem Europy.
tiaa / 95.160.43.* / 2015-06-08 17:36

Proste, tylko trochę woli

wiele bredni już czytałem na tym forum, ale twoje "wizje" są z jakiejś innej planety. Cóż to za pomysł, który zakłada, że ci co wypracowali już emeryturę nie dostaną nic (czy tam po trzy stówki na łeba).
Tygrys Europy z kilkunastoma milionami osób bez żadnych środków do życia.
Brawo! Geniusz! Autor!
tomcio_paluch / 2015-06-08 22:22 / Bywalec forum
Musisz zrozumieć, że przy zachowaniu obecnego systemu też nie dostaniesz "nic", bo ten system i tak się szybko zawali. Żeby nie było tak, że mówię to w swoim imieniu, wręcz przeciwnie, kilka dni temu skończyłem 65 lat i wiem, że nie jest, to co mówię, w moim interesie, ale zdaję sobie sprawę, że wali nam się Polska i trzeba ją ratować. Młodzi z rozpaczy emigrują, bo zarabiają grosze, nie zakładają rodzin, nie stać ich na wynajęcie mieszkania. Jest to jeden z naprawdę kluczowych problemów naszego kraju. Jestem w stanie ponieść tego koszty. Obecnie w Polsce niektórzy emeryci żyją w luksusie, często nadal pracują. Tymczasem nie oni powinni być chronieni, tylko młodzi. Emerytom potrzebna jest za to efektywna ochrona zdrowia, a tego też nie ma w obecnie funkcjonującym systemie. Choroba wynika chociażby stąd, że prywatne ubezpieczalnie oferują ochronę zdrowia w podobnym zakresie co NFZ za 1/2 składki na ubezpieczenie zdrowotne. Nie ma tam za to kolejek do specjalistów.
tiaa / 194.99.117.* / 2015-06-09 11:27

Musisz zrozumieć, że przy zachowaniu obecnego systemu też nie dostaniesz "nic"

założymy się?

bo ten system i tak się szybko zawali

po prostu będą mniejsze emerytury, przy starym systemie o jakieś 50% przy obecnym straty będą znacznie mniejsze.

ale zdaję sobie sprawę, że wali nam się Polska i trzeba ją ratować

jeśli chodzi o system emerytalny to lepszym ratunkiem jest właśnie to obecne wydłużenie czasu pracy niż pozbawianie środków do życia milionów osób jak proponujesz, po to żeby inni mogli mieć przyzwoite emerutury.

Jestem w stanie ponieść tego koszty

jesteś w stanie zrezygnować z emerytury a nie jesteś w stanie pracować 2 lat dłużej?
tomcio_paluch / 2015-06-09 22:55 / Bywalec forum
z analizy twoich wypowiedzi wnioskuję, że jesteś beneficjentem obecnego systemu, a nie stronnikiem uzdrowienia sytuacji gospodarczej Polski oraz ulżenia młodym i przyszłym pokoleniom.
emigrant772 / 194.126.80.* / 2015-06-08 12:59
OFE w wielkie brytannii spowodowalo straty ludzi na emeryturach nawet do 40%. Kolega mowil ze lepiej dla niego bylo wszystko przepic. OFE inwestuje na gieldach i jak jest dobrze to sa zyski a jak bylo w 2007 to kazdy wie. Wiec ci co zainwestowali w emerytury sie mocno na tym przejechali. OFE jest dobre dla bankow i finansjery a nie dla kowalskiego.
antymanipulantka / 91.215.34.* / 2015-06-08 12:18
To nie jest tak jak powiada pan Kluza. Mamy w Polsce około 6 mln podatników tworzących polskie PKB,pytanie proste jak może 6 mln ludzi wyżywić około 42 mln ludzi nie wliczając dzieci i gdyż z ubezpieczeń podatników są dzieci leczone co też kosztuje. Drugie pytanie dla czego w demokratycznym kraju policja,służby mundurowe i wielu wielu innych idą na uprzywilejowane emerytury a są to miliony ludzi w ciągu np 20 lat.Pytanie trzecie dla czego jest promowana prawem i urzędnikami ogromna szara strefa np,służba zdrowia, budowlanka....... można wymieniać do wieczora. Najgorsze jest to że urzędnicy i politycy wiedzą kto to jest,pomagają im prawem, i specjalnie chronią nic nie robiąc a niszcząc twórców PKB ile i jak mogą .
W Polsce jest tak dużo pieniędzy że śmiało bylibyśmy bogatym krajem z dobrymi zarobkami i małym bezrobociem, winni są urzędnicy i politycy wszystkich partii itp.To nie ulega wątpliwości, są na to tysiące dowodów a trucie głupot to sobie proszę w przedszkolach ,może dzieci uwierzą ?
Poop / 89.66.193.* / 2015-06-09 01:48
Jakie 42 miliony ??
tiaa / 194.99.117.* / 2015-06-08 14:33

W Polsce jest tak dużo pieniędzy

ile jest?
tiaa / 194.99.117.* / 2015-06-08 14:20

Mamy w Polsce około 6 mln podatników tworzących polskie PKB,pytanie proste jak może 6 mln ludzi wyżywić około 42 mln

pracuje 16 mln ludzi

Najnowsze wpisy