Wierz mi tak było do tej pory. I naprawdę wiem co mówię. Trochę sie napatrzyłem na szpitale.

Z życia kochasiu. Polecz tylko ząbki to będziesz wiedział jak to wygląda. A, to tylko ząbki bez których ostatecznie można żyć.
Czyżbyś sądził, że lekarzom duże pieniądze spadną z nieba?

I dlatego niektórzy chodzą bez zębów jeśli nie mają kasy (ostatecznie można).
Czy mają chodzić też bez nerek jeśli nie będą mieć odpowiedniej kasy?
Czyli będą mieć nową nerkę tylko ci których będzie na to stać?
Jeśli nie będzie solidarności społecznej w opłacaniu składki zdrowotnej to tak właśnie będzie i niektórzy kretyni tego sobie życzą. Należysz do nich?

Wiesz ja jestem zwolennikiem tego żeby każdy miał szansę na otrzymanie pomocy medycznej. Nie feruję wyroków tak łatwo jak Ty może dlatego że w szpitalach spędziłem trochę czasu i drogo mnie to kosztowało. Problem służby zdrowia to nie tylko pieniądze ale także odpowiedzialność lekarzy. Ja wiem jedno. W tej chwili służba zdrowia nie jest darmowa nawet w podstawowym zakresie. Mało tego, mimo że za nią zapłacę nie mam prawa rozliczać lekarza z jego błędów. Nie chodzi mi o prywatyzacje służby zdrowia ale o zlikwidowanie dziwnego układu w którym płacimy za nią a nie wiemy czego możemy wymagać a czego nie. Jeśli myślisz że leczenie po przeszczepie nerki jest zakończone to bardzo się mylisz. Tacy ludzie są pacjętami do końca życia. I zadam ci jeszcze jedo pytanie. Jaki poziom solidarności społecznej możesz zaakceptować? To ciekawe że tacy ludzie jak Ty tak chetnie mówią o pieniądzach a tak mało o pomocy. Ja zwiedziłem szpitale, hospicja i kilka innych organizacji. Skoro tak ci zależy na solidarności społecznej to może przejdziesz się do hospicjum. Tam potrzebują wolontariuszy. Poświęcisz trochę czasu? Nie musisz być bogaty żeby pomagać.

dupek jestes
jedna kasa jeden szef pięc kas pieciu szefów i pięc grup

MOże to się wydawać dziwne ale biedni ludzie są w każdym państwie. To że ktoś jest biedny nie świadczy o nim źle dlatego nie rozymiem twojego oburzenia. Oczywiście słowo "biedota" jest niezbyt fortunne ale skupmy sie na problemie. Po pierwsze nie można przykładać tej samej miary do wszystkich. Innej pomocy potrzebują ludzie chorzy na choroby przewlekłe albo nieuleczalne a innej osoby chore na może groźne choroby ale jednak uleczalne w jakimś okresie czasu. Choroby przewlekłe i nieuleczalne są bardzo trudnym problemem i moim zdanie nie obejdzie się tu bez pomocy organizacji społecznych. Służba zdrowia nie jest w stanie zapewnić pełnej pomocy takim ludziom. Koszty leczenia są ogromne i akurat w tym wypadku to czy zarabiasz mało czy durzo nie ma znaczenie. No chyba że jesteś milionerem.
W drugim przypadku mamy do czynienia z funkcjoniwaniem służby zdrowia która powinna być całkowicie finansowana z naszych składek i tutaj nakład biurokratyczny powinien być zminimalizowany. Koncepcja wielkiego worka nie sprawdza się zarówno w ZUSIE jak i w NFZ. Trzeba od tego odejść

Można też spojrzeć na problem z innej strony. Jeśli wszyscy mają mieć dostęp w takim samym stopniu to powinni być obciążani w takim samym stopniu. Wtedy osoby bardziej zamożne będzie stać na wykupienie dodatkowego ubezpieczenia. Jeden warunek. Musi być stworzony katalog usług które powszechne ubezpieczenie pokrywa. W innym wypadku całość nie ma sensu. U nas reformę służby zdrowia rozpoczęto od zwiększania pensji lekarzom kompletnie pomijając kwestię tego co chorzy otrzymają za swoje pieniądze. Przecież to że lekarz będzie zarabiał o 500 PLN więcej nie oznacza że wyleczy mnie z większej ilości chorób albo że zwiększyły się jego kwalifikacje. Częściowa prywatyzacja jest właśnie rozwiazaniem żądań finansowych lekarzy. Poza tym to że szpital jest prywatny nie oznacza że trzeba będzie płacić za to że się w nim leczymy. Oznacza to tylko tyle że będzie miał możliwość zarabiania na siebie. Teraz jest to znacznie utrudnione. Przedstawie ci przykład jak to może funkcjonować:
Jak wiadomo dużym problemem służby zdrowia są niskie wynagrodzenia. Szpital utrzymujący się nie tylko z kontraktów z NFZ powadzący również działalność komercyjną stać będzie na wyższe pensje dla lekarzy. Oczywiście działalność komercyjna jest kierowana do zamożniejszej części społeczeństwa. W ten właśnie sposób korzystając z mechanizmów rynkowych realizujesz tak przez siebie promowaną solidarność społeczną.
Poza działalnością komercyjna szpital oczywiście kontraktuje konkretny koszyk usług podstawowych za który płaci NFZ lub inny ubezpieczyciel. Ja naprawdę nie widzę konfliktu między prywatyzacją szpitali a ogólnym ubezpieczeniem zdrowotnym. Warunek - ubezpieczenie takie pokrywa konkretny pakiet usług.

Co do ZAMIAST i DODATKOWO. Nie zgodzę sie z tobą. Powinno tak być że mogę sobie wybrać rodzaj ubezpieczenia tak samo jak to jest ze wszystkimi innymi ubezpieczeniami.
Przecież to że korzystam z innego ubezpieczenia nie oznacza że mogę z niego zrezygnować. Nadal jest ono obowiązkowe tylko inne. Ubezpieczycielowi nie będzie się opłacało zakładać tylko ubezpieczenia dla bogatych z prostego względu. Osób mniej zamożnych jest więcej i sumarycznie dochód z ich składek jest zawsze większy. Rynek naprawdę i w tej dziedzinie może działać na korzyść ludzi.

W całym tym wywodzie niestety brak rozwiązania dla osób przewlekle i nieuleczalnie chorych których leczenie jest szalenie kosztowne i istnieje wysokie prawdopodobieństwo że nie przyniesie efektu. Dla takich osób niestety nie ma dobrego rozwiązania. Tutaj jest miejsce na organizacje społeczne, kościół i z wykłą ludzka solidarność. Obawiam sie że systemowo ten problem jest nie do rozwiązania ale może ktoś wymyśli i na to sposób.

mylisz sprawy synku tu nie chodzi o OFE, a o NFZ gdzie trafiaja miliardy złotych na nasze leczenie. Nasze składaki. Juz Tusk wycofuje sie z decyzji Gilowskiej o obniżeniu składki zdrowotnej. Przeciez kolesie jak przejmą szmal NFZ-tu muszą się dobrze obłowić.
To takie NFi secundo powstanie.
Wiedziałem że to tak będzie wyglądało. Złupią nas równo !
Babciu zabierz wnusiowi dowód !

Nie manipuluj informacją! Uprawiasz politykę PiSu, czyli niedopowiedzieć, albo (nie)świadomie popełnić błąd semantyczny...
Póki co są mówi się w mediach o zaniechaniu dalszej obniżki składki rentowej, a nie zdrowotnej. Rentowa idzie do ZUS-u, tej studni bez dna, a zdrowotna do NFZ.
Zatem nie opisuj swoich głupot o łupieniu pieniędzy, które gdzie indziej trafiają!!!

Ja o krupie, Ty o dupie...

wy macie dla takich Polaków tylko pomysł pn Eutanazja.
Dlaczego prywatyzujecie szpital św Zofii, tak świetnie prosperujący? przecież tam sa dary Orkiestry Światecznej Pomocy !
Po wartości księgowej, draństwo!
Złupia nas

Czyli po przejeciu szpitala prywatny wlasciciel bedzie na tych darach zarabial.
Nie musza byc jego wlasnoscia wystarczy ze bedzie mial z nich dochod.
Przeciez prywatna wlasnosc musi dawac dochod.

ano tak ze nie bedzie nas stac na wykupienie dodatkowych swiadczeń a leczenie WZW Interferonem kosztuje grube tysiace złotych.Nie sądzę zas zeby znalazlo sie to w podstawowym koszyku swiadczen

A ja sadze ze trzeba poczekac na caly pakiet ustaw normujacych dzialanie przyszlych KAS. Domniemanie w tej chwili powinno sie raczej opierac na dobrych intencjach nowrgo rzadu w celu poprawy dostepnosci do leczenia przez pacjenta. To co mamy obecnie ni jak nie przystaje normom w cywilizowanych krajach.