Forum Polityka, aktualnościKraj

Niesiołowski: Najpierw krzyż w Sejmie, potem na nekrologach

Niesiołowski: Najpierw krzyż w Sejmie, potem na nekrologach

Wyświetlaj:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 89.25.186.* / 2011-10-18 11:14

- Trzeba to przedyskutować, ale to nie są pieniądze zmarnowane. Pieniądze, które idą na kościół, to nie znaczy, że ksiądz je przepije czy wyda na jakiś luksusowy samochód, tylko idą na dzieło miłosierdzia, na hospicja -


Dawano się tak nei usmiałem. jak czytaj to czarni to pewnie boki zrywaja w tym momencie.
Stasiek47 / 87.207.177.* / 2011-10-18 10:50
Tu nie chodzi o to, czy krzyż przeszkadza w sejmie, tylko o to, czy zostało złamane prawo. Jeżeli została naruszona Konstytucja, to wszelakie pieprzenie, czy przeszkadza, czy to wojna z krzyżem i tym podobne brednie są bez sensu. Prawo ma być przestrzegane, lub zmienione, jeżeli jest złe. Konstytucja została przyjęta w referendum i stanowi prawo nadrzędne. A tymczasem (p)osły nawołują do łamania prawa, bo przyzwyczaili się już do tego. Wystarczy pomachać legitymacją poselską, by otrzymać przeprosiny w miejsce należących się paru pał. Tu też ich nie interesuje prawo, tylko czy mają większość której nie przeszkadza.
Lekceważony Palikot chce poprzecinać najbardziej nabrzmiałe wrzody na polskiej rzeczywistości, do istnienia których już nas łobuzeria poselska przyzwyczaiła.
deba / 95.49.250.* / 2011-10-18 11:17

Tu też ich nie interesuje prawo, tylko
czy mają większość której nie przeszkadza

A obrona tego aby krzyż pozostal w sejmie polega nie na merytorycznym uzasadnieniu powodów jego tam obecnosci a zwyklym pieniactwie i agresji.
amen / 87.204.190.* / 2011-10-18 10:19
znowu będzie się pluł
guast / 83.30.197.* / 2011-10-18 10:03
Arogancja starego capa przeraza .Przedtem walczl z krzyzem przed palacem a teraz pasuje mu e sejmie. Smiechu warte
tesa1959 / 2011-10-18 10:14 / Tysiącznik na forum i pełna kultura
Przed pałacem nikt nie walczył z krzyżem, tylko z tymi, którzy ten krzyż bezcześcili swoją postawą, którzy go próbowali upolitycznić, aby osiągnąć wyimaginowany cel.
deba / 95.49.250.* / 2011-10-18 10:43

Przed pałacem nikt nie walczył z krzyżem, tylko z tymi, którzy ten
krzyż bezcześcili swoją postawą

Nawet i tego nie bylo. Byl jakiś jeden incydent który jest wykorzystywany przez nieuczciwych zwolenników jednej slusznej lini. Bojownikom, " obrońcom " krzyża nie przeszkadzano w ich beszczelnej, politycznej zawierusze.
tesa1959 / 2011-10-18 10:45 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

Nawet i tego nie bylo.

Pewnie, że nie było, ale na wyrost zinterpretowałam utarczki z ochroną. To tak na wszelki wypadek:)
deba / 95.49.250.* / 2011-10-18 11:34

To tak na wszelki wypadek:)

Jeśli się zwazy że jest to rejon najwiekszej w Warszawie koncentracji restauracji, kawiarni i klubów mlodzieżowych a do bialego rana przewalają się tamtędy tysiące mlodziaków to aż dziwne się wydaje, że tam byl taki blogi spokój.
tesa1959 / 2011-10-18 09:33 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

Pieniądze, które idą na kościół, to nie znaczy, że ksiądz je przepije czy wyda na jakiś luksusowy samochód, tylko idą na dzieło miłosierdzia, na prace charytatywne, w hospicjach - mówi Niesiołowski.

O tym akurat nie będzie łatwo przekonać kogokolwiek, zważywszy na fakt, że ludzie widzą to, co chcą zobaczyć i co ciekawe, czepiają się tylko KK, a propozycja Episkopatu dotyczy wszystkich Kościołów i związków wyznaniowych. To jakoś umyka uwadze, bo jakże można przyznać, że hierarchowie KK są w porządku, a nie purpurowymi grubasami.
deba / 95.49.250.* / 2011-10-18 10:23

To jakoś umyka uwadze, bo jakże można przyznać, że
hierarchowie KK są w porządku, a nie purpurowymi grubasami.

Kampanie wyborcze w kościolach, dzialalność kościelnych mediów, przekręty przy zwrocie majątku kościelnego stworzyly klimat do dyskusji o krzyżu i pieniądzach w kościele. Kościól w pewnym sensie o to sie prosil. Hierarchowie nic nie zrobili , a w kazdym razie nie widzieliśmy tego, aby wplynąć na zmianę tej sytuacji. Nie byloby Palikota to znalazlby się ktoś kto inny by zalapal się na antyklerykalne nastroje. A te przecież się nasilają. Pileczka jest po stronie kościola. Oni mogą te nastroje wyciszyć ale muszą się poslugiwać prawdą a tych zaklamanych hierarchów zamknąć w klasztorach. Bo jeśli nie ma prawdy w kościele, a nie ma to gdzie ona ma być?
tesa1959 / 2011-10-18 10:36 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

Kampanie wyborcze w kościolach,

W kościołach nie prowadzi się już kampanii wyborczych.
w kazdym
razie nie widzieliśmy tego,

bo nie chcieliście zobaczyć. Aby to zobaczyć, trzeba do kościoła chodzić.
dzialalność kościelnych mediów,

Jakich mediów kościelnych? Rydzykowych??? On nie jest Kościołem i nie ma monopolu na te media. Pozostałe nie politykują w ścisłym tego słowa znaczeniu, a zajmują się nauką Chrystusa i obroną sprawiedliwości. Nie krytykują partii czy rządu, nie mówią na kogo trzeba głosować, a jedynie nawołują do wzięcia odpowiedzialności za kraj i chodzenia na wybory oraz głosowania zgodnie z własnym sumieniem. Czy to jest wtrącanie się do polityki??? To jest tylko troska do dobro kraju, o to, aby każdy czuł się odpowiedzialny za kraj.
Pileczka jest po stronie kościola.

Jeszcze raz Ci mówię, że Kościół to nie kler. Kościół to wspólnota, a nie instytucja. Nawet, gdyby zburzono świątynie, uwięziono księży i biskupów, to Kościół będzie istniał. Dopóki istnieją chrześcijanie, którzy wierzą w Boga, dopóty Kościół nie upadnie. Chrystus powiedział, że bramy piekielne go nie przemogą.
muszą się poslugiwać prawdą a tych zaklamanych hierarchów zamknąć w
klasztorach. Bo jeśli nie ma prawdy w kościele, a nie ma to gdzie ona ma być?

Tu się zgadzam, że muszą posługiwać się prawdą, ale są tylko ludźmi tak jak my. Nie jesteśmy robotami, umiemy myśleć i oddzielać ziarno od plew. Dopóki nie zrozumiemy czym jest kościół, dopóty będzie tak jak jest. Do nas wierzących należy obrona Kościoła, nie hierarchów, ale Kościoła. Hierarchowie też nie wszyscy są tacy jak piszesz, ale ci są zawsze na tapecie, bo zło się lepiej sprzedaje.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 89.25.186.* / 2011-10-18 11:20
tesa a ta kasa to pójdzie do kleru czy do tego twojego "kościoła"? Nie ma kampanie? To czmu ksia z w anszj aprfi mowił na kogo nalezy a na kognie nie nalzęy głosować? Na jakim ty świecie żyjesz?
tesa1959 / 2011-10-18 23:23 / Tysiącznik na forum i pełna kultura
najpierw pisz zrozumiale.
To czmu ksia z w anszj
aprfi

?????? w jakim to języku???
Mój ksiądz, ani żaden w diecezji nawet nie zasugerował na kogo należy głosować. Żyję w realnym świecie, pozbawionym nienawiści do kogokolwiek.
deba / 95.49.250.* / 2011-10-18 11:10

W kościołach nie prowadzi się już kampanii wyborczych

Bo jest po wyborach. W telewizji pokazywali np. Ujazdowskiego któremu udostepnili ambonę. Z tej ambony zarzucal przeciwnikom np. brak polskiej tożsamości narodowej a proboszcz kibicowal jeszcze Ujazdowskiemu.Po wyjsciu z kościola gdy dziennikarz zapytal dlaczego robi w kościele kampanię wyborczą, Ujazdowski zarzucil dziennikarzowi prowokację. Że zostal do tej prowokacji wykorzystany przez wrogie sily. Wspólczul nawet dziennikarzowi. A poproszony potem o komentarz biskup ( nie pamiętam kto nim byl ) nie znalazlw tym incydencie nic niewlasciwego.To jest nagrane. Jest po tym ślad. Nie wierzę aby ten przypadek jest jednostkowy. W mojej parafii przed kosciolem też pisiaki ustawili stolik. Oczywiście powiedzialem co o tym myślę ale to walenie grochem o ścianę.
Jakich mediów kościelnych? Rydzykowych??? On nie jest Kościołem i
nie ma monopolu na te media.

Jest kościolem. Oczywiście nie rozumianym jako budynek. Monopolu może nie ma ale pozycję w mediach kościelnych dominującą. No ale jeśli wladze kościola nie chcą z tym nic zrobić to nie nie dziwmy się, że budzą się Palikoty
Hierarchowie też nie wszyscy są tacy jak piszesz, ale
ci są zawsze na tapecie, bo zło się lepiej sprzedaje.

Nigdy nie jest tak, że wszyscy są tacy sami. To zreszta z tego co napisalem wynika. Ale jakoś nie slychać tych co potepiają patologie w obrębie kościola. A przecież oni w interesie kosciola powinni z tymi patologiami walczyć. Ludzie powinni widzieć, że kosciól nie godzi się na nie. Bo przeciez trzeba pamiętać, że jest wielu ludzi którzy są przeciwko obecności kościola w zyciu publicznym. Są ludzie którzy nie rozumieją jak mozna wierzyć w coś czego nie widać i nie ma zadnych przeslanek aby wierzyć, że jest.
tesa1959 / 2011-10-18 11:21 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

W telewizji pokazywali np. Ujazdowskiego któremu
udostepnili ambonę.

Jeden czy drugi proboszcz udostępniający ambony, to nie cały Kościół, który prowadzi kampanię wyborczą.

Bo jest po wyborach.

Nie mówię o teraźniejszym czasie, ale o czasie kampanii wyborczej.

Jest kościolem.

Nie jest Kościołem. jest członkiem Kościoła, a to jest wielka różnica.
pozycję w mediach kościelnych dominującą

Dominującą? A kto go słuch oprócz zwolenników PiS, a i tam nie wszyscy go słuchają. W mojej diecezji (w Polsce też jest) popularnym jest tygodnik "Przewodnik katolicki", a tam nie ma polityki.
No ale jeśli wladze kościola nie chcą
z tym nic zrobić to nie nie dziwmy się

Nie tyle nie chcą, co nie bardzo mogą. To jest swego rodzaju mina, która grozi schizmą, a to w tej chwili raczej nie jest wskazane. Może lepiej poczekać aż zmniejszy się liczba "wyznawców" Rydzyka....
Ale jakoś nie slychać tych co potepiają patologie w obrębie kościola.

Nie słychać w mediach, bo już pisałam, że dobro nie jest dochodowe. Czasem słychać bpa Pieronka, ale ostatnio mniej się wypowiada lub mniej go pokazują.
Bo przeciez trzeba pamiętać,
że jest wielu ludzi którzy są przeciwko obecności kościola w zyciu publicznym.

Kościół to wspólnota. Jeżeli odmówisz prawa uczestniczenia w życiu publicznym (nie politycznym), to tym samym odmówisz praw obywatelskich jego członkom. Zresztą, jak to sobie wyobrażasz: pozamykasz wszystkie domy pomocy, hospicja, domy dziecka, ochronki prowadzone przez Kościół (bo przecież to jest życie publiczne, pomoc ludziom i nie tylko katolikom).
deba / 95.49.250.* / 2011-10-18 11:50

A kto go słuch oprócz zwolenników PiS, a i tam
nie wszyscy go słuchają.

Oj myslę, że nieslusznie bagatelizujesz. Myślę, że tego radia sluchają wielkie masy wiernych. Jakieś badanie pewnie są ile mniej wiecej. Z Naszym Dziennikiem jest prosciej. Wystarczy sprawdzić jaki mają naklad.

Czasem słychać bpa Pieronka, ale ostatnio mniej
się wypowiada lub mniej go pokazują.

No wlasnie już nie slychać. To też może coś znaczyć
Zresztą, jak to sobie
wyobrażasz: pozamykasz wszystkie domy pomocy, hospicja, domy

Ty wiesz, ze nie o to mi chodzi. Mnie chodzi glównie o to, że wykorzystuja ludzi do interesów politycznych a glównie postponowania konstytucyjnych organów panstwa. Tworzenie wrazenia, ze państwem rzadzą ludzie majacy zle intencje, żeby nie powiedzieć zwykli zdrajcy. A takze do dzielenia spoleczenstwa.
tesa1959 / 2011-10-18 11:57 / Tysiącznik na forum i pełna kultura

No wlasnie już nie slychać. To też może coś znaczyć

Kiedy było go słychać, to większość miała mu za złe, że się wypowiada w mediach, a jego miejsce jest w kościele.
A takze
do dzielenia spoleczenstwa.

Akurat tego nie widzę w swojej diecezji, nie tylko w parafii. Nawet w prywatnej rozmowie księża nie sugerują nic podobnego. Ludzi głównie dzieli PiS i o. Rydzyk.
pomo dore / 2011-10-18 10:26 / Tysiącznik na forum
prawda jest tobą o boski deba. masz na nią monopol. nawet Bog przy tobie to mały pikuś. A Wojens ch**** był i basta (BTW)
mmx / 2011-10-18 10:12 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
a ustawa ie wystarczy (może TK ja uznac za niekonstytucjyjną) to mozna ZMIENIĆ KONSTYTUCJĘ - 2/3 głosów bez problemu sie znajdzie w tym konkretnym temacie

Rozdział XII
ZMIANA KONSTYTUCJI

Art. 235.
Projekt ustawy o zmianie Konstytucji może przedłożyć co najmniej 1/5 ustawowej liczby posłów, Senat lub Prezydent Rzeczypospolitej.

Zmiana Konstytucji następuje w drodze ustawy uchwalonej w jednakowym brzmieniu przez Sejm i następnie w terminie nie dłuższym niż 60 dni przez Senat.

Pierwsze czytanie projektu ustawy o zmianie Konstytucji może odbyć się nie wcześniej niż trzydziestego dnia od dnia przedłożenia Sejmowi projektu ustawy.

Ustawę o zmianie Konstytucji uchwala Sejm większością co najmniej 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów oraz Senat bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów.

Uchwalenie przez Sejm ustawy zmieniającej przepisy rozdziałów I, II lub XII Konstytucji może odbyć się nie wcześniej niż sześćdziesiątego dnia po pierwszym czytaniu projektu tej ustawy.

Jeżeli ustawa o zmianie Konstytucji dotyczy przepisów rozdziału I, II lub XII, podmioty określone w ust. 1 mogą zażądać, w terminie 45 dni od dnia uchwalenia ustawy przez Senat, przeprowadzenia referendum zatwierdzającego. Z wnioskiem w tej sprawie podmioty te zwracają się do Marszałka Sejmu, który zarządza niezwłocznie przeprowadzenie referendum w ciągu 60 dni od dnia złożenia wniosku. Zmiana Konstytucji zostaje przyjęta, jeżeli za tą zmianą opowiedziała się większość głosujących.

Po zakończeniu postępowania określonego w ust. 4 i 6 Marszałek Sejmu przedstawia Prezydentowi Rzeczypospolitej uchwaloną ustawę do podpisu. Prezydent Rzeczypospolitej podpisuje ustawę w ciągu 21 dni od dnia przedstawienia i zarządza jej ogłoszenie w Dzienniku Ustaw Rzeczypospolitej Polskiej.
mmx / 2011-10-18 09:25 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
a krzyż w Sejmie i tak zostanie - to pewne w 100% ......ustawa legalizacyjna jest juz prawie gotowa - poparcie PO i PiS + PSL wystarczy w zupełności
trollstein / 194.242.62.* / 2011-10-18 11:03
UCHWAŁA.

i nie ma ona zadnej mocy prawnej.
nabuhomodozor / 194.181.88.* / 2011-10-18 09:02
wszystko co robił palikot wcześniej w ubiegłej kadencji uzgadniał z tuskiem , dzisiaj jest tak samo !

Koordynator Służb Specjalnych RP najlepiej się czuje w takich rozgrywkach ! A co z tego wyniknie dla Polski ? ano już wkrótce zobaczymy.

Na razie w 936 miastach na świecie były PROTESTY "oburzonych" !
Idą wielkie zmiany ! Kryzysy pokazały gdzie zaszła cywilizacja i w jakiej kieszeni SIEDZI !
Salamanca / 212.244.57.* / 2011-10-18 08:52
Co za chory Gombrowiczowski performance. Palikot udaje tego złego a Niesioł musi zrehabilitować Donalda za "nie klękanie przed księdzem".
1 2
na koniec starsze

Najnowsze wpisy