Niższe składki do OFE. Opozycja przeciw
Money.pl
/ 2011-02-24 18:23
Biało Czerwony
/ 46.112.158.* / 2011-02-25 14:57
Strach - po prostu strach mnie ogarnia gdy wczytuję się w coraz nowsze pomysły rządu. Niestety - brak w naszym społeczeństwie prawdziwej chęci uczestniczenia w tworzeniu tego jak to Państwo,NASZE PAŃSTWO,wygląda powoduje stan jaki mamy dziś.Ciekaw jestem kto z idących do wyborów spróbował się dowiedzieć czegokolwiek o człowieku na którego będzie głosował.Czy wybierał tylko nazwisko i ugrupowanie polityczne,czy człowieka?? Brak u nas prawdziwej "postawy obywatelskiej" (niby zwykły frazes) chęci prawdziwego,świadomego - powtarzam ŚWIADOMEGO uczestniczenia w tworzeniu NASZEGO KRAJU.
Dzięki temu mamy rząd fachowców którzy nie znają się na niczym poza amatorskim uprawianiem polityki.
Dzięki temu NASZ rząd ma pomysły które przyprawiają o gęsią skórkę.
I dzięki temu pomysły, spostrzeżenia, wnioski zwykłych obywateli - choćby tylko patrząc na to forum - są dużo trafniejsze ekonomicznie niż elit rządzących.
Proszę,pomyślcie o tym podczas następnych wyborów - może uda się coś zmienić.
Lepiej próbować i żałować niż nie próbować wcale.
Budyń
/ 89.78.50.* / 2011-03-03 18:29
Po anschulssie uważam że obowiązki zapewnienia porządku w Kraju Priwiślańskim przejęło Euroimperium, które ani demokracją, ani własnością prywatną się nie przejmuje.
analfabeta
/ 149.156.124.* / 2011-02-24 23:14
Obecnie zaciągamy kredyt, aby dać pieniądze do OFE,
dociera do tych młodych, zakutych łbów z wielkich miast? czy to zbyt skomplikowane?
Budyń
/ 89.78.50.* / 2011-02-24 23:22
Nie dociera - bo to najzwyklejsza nieprawda. Ludzie płacą składki, jak płacili. Tylko Rząd zabiera te pieniądze na inne wydatki, w zamian dając bezwartościowe obligacje.
Poza tym:
1. cały system emerytalny ma wplywy na poziomie 2/3 zapotrzebowania (ZUS+OFE)
2. transfery do OFE to mały fragment corocznego deficytu
3. od skasowania tych tansferów ANI DŁUG, ani ZOBOWIĄZANIA wobec Emerytów NIE ZNIKNĄ. Tylko się przesuną w czasie.
WRESZCIE ZROZUMCIE RZĄD ZASAD DZIAŁANIA OFE - GŁÓWNEGO PROBLEMU _ NIE ZMIENIA !!!
analfabeta
/ 149.156.124.* / 2011-02-25 00:15
cały system emerytalny ma wplywy na poziomie 2/3
zapotrzebowania (ZUS+OFE)
a więc:
Obecnie zaciągamy kredyt, aby dać pieniądze do OFE,
Budyń
/ 89.78.50.* / 2011-03-03 18:37
Nie, anaflabeto.
Kredyt na życie ponad stan zaciągamy regularnie od czasów zakończenia kadencji Gomułki.
I to jak jest księgowany i na co przeznaczany, nie zmienia zasadniczego faktu - nadwyżki wydatków nad dochodami.
Bzudurę o kredytowaniu OFE skomentuję krótko: pracujesz za EUR/PLN czy za obligacje skarbowe ?
Pilsener
/ 2011-02-24 19:12
/
Sofciarski Cyklinator Parkietów
Pomysł rządu jest najgorszy z możliwych (ale w polsce to już niemal standard):
- waloryzacja na subkontach będzie droższa niż finansowanie długu obligacjami, zatem dług publiczny w długim okresie wzrośnie
- przyszli emeryci dostaną niższe emerytury
- znów wzrośnie armia urzędników (dojdzie kolejny składnik wynagrodzenia i konieczność jego rozliczania, prowadzenia subkont w ZUS i tak dalej)
Zobaczcie, w jak absurdalnym kraju żyjemy:
1. Pracodawca mi płaci: +3554
2. Potrąca się z tego ZUS, FP i FGŚP: -554
3. Dopiero teraz mamy pseudo-BRUTTO (faktyczne brutto to 3554, dzięki temu politycy ukrywają część podatku): 3000
4. Od tego musimy zapłacić znów: emerytalne, chorobowe, rentowe, NFZ oraz PIT: -843 (emerytalne dzieli się na ZUS i OFE, a to co trafi do OFE ma być jeszcze podzielone na OFE właściwe i subkonto w ZUS)
5. Zostaje netto: 2157
Czyli od zarobionych 3554 musimy zapłacić prawie 1400 zł podatku, czyli niemal 40%! Pokażcie mi kraj, gdzie tak nędzne pieniądze są tak wysoko opodatkowane i system jest tak samo skomplikowany.
Po prostu w polsce potrzebna jest druga Libia, Tunezja albo Egipt.
Natter
/ 2011-02-24 18:32
/
Tysiącznik na forum
OFE to był nieudany pomysł Buzka i Balcerowicza skorzystali na tym wszyscy uczestnicy za wyjątkiem emerytów ,Największe pieniądze szły w prowizje a dodakowo w ZUS ie z tego powodu rozrosła się biurokracja.Nie wiem dlaczego niektórzy bronią ten systemu a do tego niektóre Fudusze są na minusie nie ponosząc z tego tytułu żadnych konsekwencji.
Budyń
/ 89.78.50.* / 2011-02-24 21:47
@Natter
NIE myl KRYTKI pomysłu rządu z OBRONĄ OFE czy systemu emerytalnego jako takiego.
BTW: Fundusze nie są na minusie - nominalnie zarabiają. To łatwe do policzenia i udowodnienia. Rzecz w tym, że to za mała składka i zwroty dużo za małe (1/3 tego osiągalnego na lokatach).
OFE wymagają reformy - ale to co rząd proponuje, zauważ, NIE JEST reformą. Wszystko zostaje po staremu, tylko składka się zmniejsza !
Pilsener
/ 2011-02-24 19:17
/
Sofciarski Cyklinator Parkietów
NIGDY nie broniłem tego systemu co więcej - byłem jego zagorzałym krytykiem już w fazie jego projektowania i pozostaje nim do dziś, cele OFE były dla mnie oczywiste od samego początku:
- wykazanie wyższości ZUSu i wybicie obywatelom z głowy systemu
wolnorynkowego, dlatego właśnie jednym z podstawowych założeń
OFE były wysokie koszty ich funkcjonowania i prowizje oraz
niskie stopy zwrotu, po prostu OFE celowo były zaprojektowane
jako niewypał by politycy dostali do ręki pretekst by zabrać
stamtąd naszą kasą "ratując ją" przed chciwymi bankierami,
kryzysem etc.
- zwiększenie deficytu budżetowego, mając pewnego kupca
obligacji skarbowych rząd obniża koszty obsługi długu, czyli
może zadłużać się bardziej
- ciche podniesienie podatków, oddajemy teraz od 40% pensji
wzwyż, bo przecież "składka" to z definicji zwykły podatek, jest
pobierana przymusowo i trafia w ręce rządu
- podreperowanie budżetu ZUS dzięki przekazywaniu składek
naokoło (przez ZUS zamiast bezpośrednio do OFE) "wyparowuje"
część środków, jakie ZUS potrąca sobie tylko za to, że
pośredniczy między nami a OFE
- zwiększenie zatrudnienia w administracji, dzięki skrajnemu
skomplikowaniu systemu i sztuczkom takim jak włączenie ZUSu w
system OFE
- osiągnięcie krótkoterminowego poparcia politycznego poprzez
żerowanie na naturalnych ludzkich marzeniach o spokojnej
starości
Budyń
/ 89.78.50.* / 2011-02-24 21:48
Świetna wypowiedz, Pilsener !
Dodałbym, że OFE umożliwiały rolowanie Rządom długu publicznego za realne, bieżące składki przyszłych emerytów.
Napolleoon
/ 89.204.137.* / 2011-02-24 18:23
Po raz kolejny okazalo się, o czym gawiedź wiedziała od początku, że KRÓL JEST NAGI.
"...niemoralnym jest, że 90% twórców nowego systemu emerytalnego pracuje dla OFE".
I co z tym fantem zrobią politycy? Zapewniam, że nic.
"Rząd się wyżywi" - hasło komunistycznie nadal aktualne i tak długo będzie, dopóki polski i europejski socjalizm nie upadnie.
Czy dożyję wolności?