Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Obama obiecuje nam mniej, niż daje Ugandzie i Etiopii. "Taki z nas sojusznik"

Obama obiecuje nam mniej, niż daje Ugandzie i Etiopii. "Taki z nas sojusznik"

Wyświetlaj:
Mietek000223 / 82.145.220.* / 2014-06-05 11:22
Tempi Polscy Politycy Zamiast obniżać podatki i likwidować biurokrację żeby Polska była bogdsza mieszają się w sprawy Ukrainy. Nasi sąsiedzi Czesi siedzą cicho a wy jeszcze zapraszacie tu Ukraińcuw ja ich tu niechcem tam zawsze był bałagan gorszy niż u nas. USA zrobi sobie z nas poligon do testowania nowej broni.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
paw55 / 81.6.191.* / 2014-06-05 11:15
Bałem się że w czasie obchodów niedpodległosći dostaniemy jakiegoś orgazmu zbiorowego.
acqsen / 2014-06-05 10:47
Rzucił miliardem dla odwrócenia uwagi. Jemy chodzi jedynie o wypchniecie swoich łupków. Jak tylko nasz minister ogłosił że sprawa idzie do przodu, euro i dolar spadły a obama wpada żeby ratowac sytuacje.
krytyczne spojrzenie / 213.62.126.* / 2014-06-05 10:39
USA zrobiły nas w jajo z offsetem za F16. Dla nich Polska to bardzo odległy i niewiele znaczący kraj.
Teraz zaniepokoiły ich ruchy Rosji, stąd wizyta u nas. Ale to my mamy wystawiać się Rosji na strzał.
1 miliard - dobre i to, choć i tak USA będzie bardziej zależało na Azji (Chinach) oraz na bliskim wschodzie (bo stamtąd biorą ropę od której są uzależnieni). Ale lepiej byłoby gdyby ten miliard po prodstu trafił do polskiej armii (a nie trafi).

Nie ma sensu kupować broni z USA, skoro dobrą broń robią w Europie.
Jak kupimy niemiecki czy francuski sprzęt wojskowy, to łatwiej będzie wynegocjować PRAWDZIWY OFFSET, albo wynegocjować prawdziwą produkcję w Polsce, albo część wróci do nas w formie zamówień z Francji czy Niemiec. Jak Niemcy produkują więcej, to więcej podzespołów dla Niemców produkuje się w Polsce. A w USA? Praktycznie żadnych powiązań gospodarczych.

Średnio wychodzimy na sojuszu z USA, oni na tym wychodzą lepiej.
My kupujemy amerykański sprzęt zasilając amerykańską gospodarkę. Do nas nic nie wraca.
My wydajemy na wojny w różnych miejscach na świecie, jako sojusznik Ameryki. I co z tego mamy? Koszty i zabitych. OK, trochę przeszkolenia dla wojska na realnym polu bitwy. Ale też zużywamy nasze śmigowce, Rosomaki, itp. w imię amerykańskich interesów.

Powiązanie gospodarczo-militarne z Europą zmotywuje państwa europejskie do dbania o bezpieczeństwo.
Zamiast F16 trzeba było kupić Eurofightery lub Mirage albo Rafaele. Zamiast amerykańskich korwet z demobilu - niemieckie. Zamiast izrealskich pocisków przeciwpancernych - francuskie. A LOT zamiast amerykańskch Boeingów powinien kupować Airbusy. Jesteśmy w UE i trzeba się integrować z UE, bo silniesza Unia to silniejsza Polska.
z13 / 83.6.233.* / 2014-06-05 10:38
Może skończmy już z tym nieustannym wyciąganiem ręki po pieniądze.Sami powinniśmy myśleć o swoim bezpieczeństwie.Stany mogą nam pomóc ,ale nic nie zrobią za nas.Poza tym tak stanowcza wypowiedź Obamy w sprawie naszego bezpieczeństwa jest po prostu bezcenna
benhurionnnnnnnnnn / 93.154.161.* / 2014-06-05 10:22
Widzę, że większość jest zgodna z tym, że aby mieć szacunek i poważne oferty ze strony sojuszników trzeba być poważnym partnerem, czyli inaczej silnym gospodarczo i militarnie. Problemu żebraka nie rozwiąże kolejny nawet wysoki datek. Polsce potrzebny jest dostęp do nowoczesnych technologi oraz rzeczywista współpraca gospodarcza.
Proszę się zastanowić jakie korzyści ma nasz kraj ze współpracy z USA a jakie ponosi koszty. W zamian za poklepywanie po ramieniu naszych oszołomów Polska wydała na imperialne wojny w Iraku, Serbii, Afganistanie grube miliardy dolarów, że nie wspomnę o kosztach amerykańskiego sprzętu z demobilu (F16, korweta, itd.). Polska jak chce przetrwać musi szukać sojuszników wśród sąsiadów inaczej powtórzą się rozbiory i sytuacja z II wojny światowej. Dopóki będziemy pionkiem na szachownicy nikt się nie będzie specjalnie martwił naszym losem.
Floyd / 2014-06-05 13:39 / Tysiącznik na forum

Polska jak chce przetrwać musi szukać sojuszników wśród sąsiadów inaczej powtórzą się rozbiory i sytuacja z II wojny światowej.

Ciekawe jakich to sąsiadów masz na myśli, bo o ile się nie mylę, to sąsiedzi dokonali tych rozbiorów o których wspominasz.
z13 / 83.6.233.* / 2014-06-05 10:47
Nie wprowadzaj ludzi w błąd. F-16 nie były z demobilu.Kupiliśmy nowe i w tamtym czasie najnowocześniejsze wersje
zdziwko. / 213.62.126.* / 2014-06-05 13:06
A po co nam F-16, skoro są nowocześniejsze samoloty produkowane w krajach UE?
Wszystko co wydaliśmy na F-16 wsiąka jak w gąbkę w gospodarkę Stanów i zero z tego wraca do nas. Obiecywano złote góry tj. offset z którego wyszło wielkie g...

Trzeba było podłączyć się pod program EF2000 i mieć nowocześniejsze samoloty, a być może montować je w kraju, lub produkować jakieś pozespoły do nich. Może przy okazji, wzorem Leopardów, wpisać w konrakt jakieś używane Tornada od Niemców. Albo dogadać się z Francją i kupić Rafaele lub Mirage w najnowocześniejszych wersjach. Z montażem w kraju, albo offset. Albo kontrakt wiązany - zakup francuskich samolotów powiązany z budową elektrowni atomowych przez francuskie firmy.

Przecież jakiś % wpakowany w gospodarkę innych krajów UE wraca do nas w jakiejś formie - czy to zakupów żywności, czy czegoś innego - w końcu jesteśmy gospodarczo powiązani. Nawet kasa poziom dopłat z UE w jakimś sensie zależy też od poziomu gospodarek płatników netto. A im kraj bliżej, tym z reguły powiązań więcej (trochę to preferuje niemieckie produkty).

W UE robią przecież i samoloty, i śmigłowce, i systemy obrony przeciwlotniczej, i okręty podwodne, i praktycznie dowolny sprzęt. Robienie zakupów poza UE to gospodarcze marnotrastwo.

Czy przy takich zakupach urzędnicy robią jakieś symulacje wpływu na gospodarkę? Bezpośrednie i pośrednie.
Czy tylko decydują wojskowi, ewentualnie łapówki lobbystów?
debos / 95.49.247.* / 2014-06-05 11:00
Dzisiaj też są jeszcze nowocześniejsze niż wiele z tych samolotów które są na wyposażeniu i są używane w amerykańskiej armii.
Dobrze, drogi ~z13, że zabrałeś głos bo trzeba prostować wypociny rodaków którzy sami nie wiedzą o co im chodzi ale emocje każą im się swoimi urojeniami dzielić z innymi.
Hennryk61 / 20.133.40.* / 2014-06-05 10:03
maja chyba do sprzedania jakis stary zlom wojskowy to przylecial poklepal i zaklepal ale dozylismy czasow gierek sie w grobie przewraca a Adam ma to w ...
antyanty / 80.50.4.* / 2014-06-05 09:55
Po co nam te ochłapy? Dla pozorów? Wojsko dla pozorów? A może tak dać sobie spokój z udawaniem siłacza i postąpić racjonalnie jak Czechy czy Węgry? Nie chcemy tu wojsk NATO ani innych, mamy gdzieś Ukrainę, dość nadstawiania karków za innych, zawsze źle się to dla nas kończyło.
Floyd / 2014-06-05 13:44 / Tysiącznik na forum

Nie chcemy

Mów za siebie, a nie wypowiadaj się w moim i innych obywateli imieniu. Pojmujesz?
przechodzien / 62.141.215.* / 2014-06-06 11:08
Z tego co zaobserwowałem na chwile obecna kolega ma 81 plusików a ty 0, więc jest 82 do 1, w związku z tym demokratycznie rzecz biorąc może on wypowiadać się również w twoim i moim imieniu...
szklarek / 2014-06-06 11:14
A cóż to za głosowanie, w którym liczba oddanych głosów NIE jest uzależniona od:
- liczby głosujących, lub
- udziału ?
przechodzien / 62.141.215.* / 2014-06-06 11:28
1 - jest uzależniona od liczby glosujących, (pomijam fakt by ktoś siedział i stukał bezmyślnie plusiki lub minusiki bo wydatny objaw potrzeby pilnej konsultacji lekarskiej, tudzież odłączenia od internetu i nic nie stoi na przeszkodzie)
2- udział jest dobrowolny zupełnie jak w wyborach parlamentarnych, prezydenckich, do europarlamentu oraz samorządowych w naszym kraju
3- jedyna różnica (pomijając samo zaufanie które jest zupełnie subiektywna ocena) jest taka, że nasze małe wybory nie są tak szeroko rozpropagowane jak inne wymienione wyżej, co za tym idzie grupa respondentów może odbiegać od ideału.

Pozdrawiam
szklarek / 2014-06-06 11:33
Zupełnie bezpodstawnie w pkt. 1 pomijasz pomijany fakt, bo jest to norma na każdym polskim forum internetowym. Zupełnie tak samo jak 'fałszowanie' dyskusji prze użytkowników wpisujących w danym wątku swoją opinię pod czterema, siedmioma nickami, tyle że przeredagowaną.

Wydźwięk takiej 'dyskusji' jest więc tak samo niemiarodajny, jak owe plusy/minusy.

W tym świetle pkt. 2 i 3 są już bez znaczenia.

Co stwierdzam ze smutkiem.
posprzątać po sobie i goodbye / 178.37.242.* / 2014-06-05 09:33
Na naród wpędzony w ujemny przyrost naturalny szkoda każdego dolara.Jeszcze parę latek i w Krainie Wiecznych Łowów się spotkamy.I po problemie.
debos / 95.49.247.* / 2014-06-05 09:57

Na naród wpędzony w ujemny przyrost naturalny

Naród nasz wysterylizowany przez określone zdradzieckie wrogie siły?
posprzątać po sobie i goodbye / 213.195.151.* / 2014-06-06 11:39
Gratuluję :)))))))
debos / 95.49.252.* / 2014-06-05 09:22

proszalno-żebraczy nawyk

Sprawa nie dotyczy Polski. Proste a tak trudno, to wynika z zamieszczonych tu komentarzy, ludowi naszemu zrozumieć. Jakie możliwości ma naród którego synowie mają taki potencjał intelektualny? Chyba tylko psioczyć, złorzeczyć i mieć pretensje do całego świata i do naszego tego czy innego rządu, że jest przyczyną ich dramatycznej sytuacji życiowej.
m-53 / 95.49.174.* / 2014-06-05 08:28
Najwyraźniej pismaki i eksperci mają mentalność dziada proszalnego. W połączeniu z postawą roszczeniową jest to obrzydliwe, niesmaczne. Obrażające Polaków.
Podobno jesteśmy zieloną wyspa aspirującą do G-20. Podobno sieć dróg będziemy mieli (lada moment) lepszą niż GB. Podobno kryzys nas nie ruszył.
To skąd to skomlenie.
Jeżeli stać nas na ponad półmilionową armię urzędasów, na wielomilionowe przekręty to chyba stać nas na porządną armię.
Z jakiego powodu USA miałoby dofinansować i bronić bogatą Europę, która w dodatku w lewackim amoku żywi wobec USA nienawiść.
obiecanki cacanki / 195.95.144.* / 2014-06-05 07:51
jak masz liczyć na kogoś to licz na siebie

już nie jednokrotnie mieliśmy obietnice wsparcia z innych krajów czy myślicie ze jak dojdzie do ataku Rosji na nasz kraj to będzie wsparcie??

Ja w to nie wierze
antre / 94.42.189.* / 2014-06-05 07:45
Przyleciał , poklepał po ramieniu, powiedział kilka ciepłych słów, ubrał "naszych" w dostojeństwo medialne i odleciał.

i tak zrobił wielka łaskę, że się pojawił w tym "wolnym kraju".

a 38 milionowy kraj zdezorientowanych nędzarzy, którego nie stać na własną nowoczesną armię oklaskiwał ze szczęścia gościa licząc że na tacy wyląduje czek z 7 zerami. a dostali tylko gwarancje rządowe USA na zakup sprzętu wojskowego oczywiście amerykańskiego w kwocie dużo niższej od oczekiwanej.

Na szczęście już namiot cyrkowy zwinięty i znowu jesteśmy potęga gospodarcza europy. :))
to jest skala naszych aspiracji !!!! / 195.117.255.* / 2014-06-05 07:44
to jest skala naszych aspiracji !!!!
Janek375 / 93.181.132.* / 2014-06-05 07:05
Z drugiej strony dlaczego mają w ogóle dawać nam jakieś pieniądze ? Nie rozumiem tego narzekania ekspertów... mamy pełnić rolę żula z wyciągniętą łapą i narzekać jak ktoś da nam 2zł zamiast 5 ?
rezystor / 94.42.189.* / 2014-06-05 07:51
tak nas nauczył tusk z komoowskim, że sami nic nie znaczymy, że nic nie możemy dokonać, ze musza nami kierować Niemcy, jak chciał tego Sikorski, Wałęsa, że drogi tylko możemy mieć jak nam UE da pieniadze itd.

a wszystko to jest oczywiście kłamstwem, którym karmi sie nowe pokolenie Polaków, robi sie z Polaków nieudaczników, margines Europy.
Polacy utracili instynkt narodowy, stracili godność, którą nam definitywnie tusk odebrał po katastrofie smoleńskiej, staliśmy się Narodem bez honoru, wyczekującym aby ktoś nam dał pieniądze bo sami nic nie potrafimy.
25 lat i żyjemy za 300 euro a na emeryturę szykują nam 170 euro bo kraj tuska jest gigantycznie zadłużony i nie ma z czego spłacać swoich długów. Ale tak chcą Polacy, wybierają tych co szkodzą Polsce.
Floyd / 2014-06-05 13:54 / Tysiącznik na forum
Na szczęście Twoje paplanie nie szkodzi Polsce, bo nic nie znaczysz.
Oczywiście wolno Ci wierzyć w cudotwórce który zapewni ci dobrobyt, ale większość nie jest tak naiwna.
Spowiednik / 62.141.215.* / 2014-06-06 11:14
Pomieszanie hipokryzji z megalomania... 2gi Debos

Życzę zdrowia!

Najnowsze wpisy