Forum Polityka, aktualnościGospodarka

"OFE powiększają dziurę w budżecie i są niesprawiedliwe dla emerytów"

"OFE powiększają dziurę w budżecie i są niesprawiedliwe dla emerytów"

Wyświetlaj:
dzidek741 / 83.30.203.* / 2013-05-21 10:48
Szkoda że tak mało powstało tych funduszy tak byśmy mieli na kontach 0 zł bo prezesi i rady by dawno już ograbili Polaków. Oj ojczyzno ty nasza.
bzdury w prasie / 89.67.241.* / 2013-05-16 21:02
Już mam dość czytania tych bzdur. Pani Fedak - proszę się podać do dymisji albo dokształcić.
Pani profesor - na Wegrzech nie dano wyboru. Nie mogło byc wyboru, gdy prezydent zagroził, że ten kto zostanie w OFE, straci prawo do państwowej emerytury, która stanowi 70 proc. uposażenia węgierskich emerytów. Podstawa naszego systemu miały byc 2-3 filary, nie jeden. Miała byc wiekszosciowa ZUSowska podstawa, i zwiekszona o zarobki na rynkach finansowych czesc z OFE. Czemu nikt nie mowi o mozliwosci dziedziczenia pieniedzy z OFE (przy zalozeniu pobierania emerytury przez z gory zaplanowany okres), w momencie gdy z ZUS rodzina zmarłego emeryta, ktory odchodzi po roku emerytury nie dostaje NIC.
Czemu nikt nie wspomina o tym, że OFE trzeba zreformowac i obnizyc ich koszty funkcjonowania i zwiekszyc elastycznosc, i wrocic do poprzedniej skladki, którą nam odebrano. A co najwazniejsze - czemu nie kontynuuje sie reformy z 99 roku zabierajac przywileje tym grupom, które są niesprawiedliwie lepiej traktowane niż reszta spoleczeństwa. Gdyby im zabrac przywileje zebrałaby się suma na pokrycie dziury w ZUS, na temat której wszyscy tak tragizują.
i to by było na tyle / 83.7.173.* / 2013-05-16 22:29
Wszystko to być może racja ale w OFE od poczatku zbrakło jednego - DOBROWOLNOŚCI
lukasz.duran@gmail.com / 212.106.167.* / 2013-05-21 09:28
Owszem. taka sama dobrowolność i wybór powinien być poprzez danie wyboru między OFE a ZUS.

o tym mówi Art. 58. § 2. KC czy więc nie idzie zlikwidować ZUS?

Art. 58. § 2. Nieważna jest czynność prawna sprzeczna z zasadami współżycia społecznego.

w/w art. KC to jedna z tzw. 4-ech Przesłanek Ważności Czynności Prawnej.

a sprzeczne z zasadami współżycia społecznego jest na pewno narzucanie komuś czegoś co jest na jego niekorzyść a tym bardziej bez zgody (podpisu) danej osoby.

Czynnością prawną jest każda czynność którą można legalnie dokonać jako wyniku aktu prawnego (ustawy, uchwały, rozporządzenia, umowy, itp.), która pociąga za sobą skutki prawne, np. odmowa zapłaty w przypadku niewywiązania się Zleceniobiorcy z powierzonego zadania.
prezydęt / 178.37.84.* / 2013-05-16 22:02
Argumenty w chorym państwie są bez znaczenia. Zawsze znajdą Fedaczkę na pomieszanie dobrego i złego. W każdej dziedzinie życia społecznego.

Dla nich liczą się tylko ich osobiste korzyści wynikające z poddania się populizmowi i trwania przy władzy.
bsf / 77.253.97.* / 2013-05-16 20:05
Wiadomo od dawna ,że OFE to największy przekret Kongresu Aferałów XX wieku.
mno_1966 / 87.205.160.* / 2013-05-16 21:20
Polska to jednak szczęśliwy kraj jeśli największa afera polega na tym, że z wpłaconych 170mld zrobiło się 270mld!
deck / 62.141.203.* / 2013-05-16 22:35
Ciekawe ile by sie zrobilo z tych 170 mld przez te kilkanascie gdyby to byl kapital Providenta.
1-1,5 bln?
Przyszły emeryt / 78.88.169.* / 2013-05-16 19:45
W dodatku jest to także efektywny mechanizm powiększania deficytu. Wygląda na to ,że wielu obrońców tego mechanizmu czerpie czerpie profity z jego funkcjonowania.
Ewa350 / 79.162.105.* / 2013-05-16 19:54
OFE to przede wszystkim nieuświadomione oszczędności Polaków - 270 mld PLN (wszystkie oszczędności rodaków wynoszą obecnie, łącznie ze skarpetą, niecały 1 bln zł. Czyli OFE to ponad 1/4. W dodatku to jedyne oszczędności Polaków, które można im legalnie odebrać (manipulując nimi i strasząc, aż dadzą sobie łatwo wcisnąć odpowiednią ustawę), żeby załatać (krótkoterminowo) dziurę w ZUS. A potem choćby potop...
zygfryd I / 178.36.165.* / 2013-05-16 20:18
Chyba jesteś wyjątkowo naiwny jeśli myślisz, że tam są jakiekolwiek Twoje pieniądze. To co stało się w Chile jest przestrogą dla wszystkich - po 30 latach istnienia nie ma kasy bo została rozpieprzona przez bankierów. Obyś na starość nie kopał w śmieciach. Czekam na ustawę która pozwoli na dobrowolność kto chce niech spekuluje, ale zrzeka się na starość obowiązku utrzymywania go na garnuszku ZUS lub następcy. Bo póki co to nawet w Grecji wypłacają marne, ale emerytury a z funduszy jest 0.
mno_1966 / 87.205.160.* / 2013-05-16 19:08
OFE są niesprawiedliwe dla emerytów bo zapowiedziały wypłatę 100% zgromadzonych tam oszczędności.I jest to zdecydowanie więcej od wpłaconych składek (każdy kto jest w OFE dostaje takie zestawienie).
ZUS jest oczywiście sprawiedliwy bo wypłaca 30,40% tego co się tam w postaci składek wpłaciło.
1999 / 109.133.238.* / 2013-05-16 18:29
Po 30 latach funkcjonowania nowego systemu emerytalnego w Chile ponad 60% czlonkow OFE dostaje zasilek dla ubogich w wysokosci 118 dolarow miesiecznie ze specjalnego Funduszu solidarnosci spolecznej.
Czy w Polsce ma byc podobnie?
Ewa350 / 79.162.105.* / 2013-05-16 19:49
Chwileczkę! Te 118 $ to zapomoga, po prostu "socjal" dla osób, które albo nie opłacały składek emerytalnych w ogóle, albo nie wypracowały wieku emerytalnego i mają za małe składki. Natomiast przeciętna emerytura z systemu kapitałowego, tzw. AFP wynosi obecnie ok 55% średniego dochodu. A miesięczny dochód przeciętnego Chilijczyka wynosi obecnie ok. 800$. Proszę nie ulegać emocjom i nie rzucać wyrwanymi z kontekstu liczbami, ale wyrobić sobie rzetelną opinię po zapoznaniu się z materiałem odnoszącym się do całokształtu tematyki emerytur chilijskich (i per analogiam argentyńskich). Na przykład tu: http://www.psus.pl/news/news/show/27
plapleplokop / 92.20.69.* / 2013-05-16 19:56
"A miesięczny dochód przeciętnego Chilijczyka wynosi obecnie ok. 800$. "


to by oznaczalo ze zaczniemy teraz emigrowac do Chile.
ważniak / 83.10.132.* / 2013-05-16 17:59
niech sprawdzą dokładnie koszta jakie generuje zus to zobacza, gdzie są pieniadze.

Ciekawi mnie jak wielce jest zrożnicowana emerytura dla każdego emeryta i rnecisty według mnie powinni zrobic jedną równą emeryturę dla wszytkich równą 27% składki / liczbę emerytów i recistów pozostałe 73% było by odkładan przez pracujacych skladkowiczów na kapitał dodatkowy w ofe ike lub Zus w zaleznosci od woli składkowicza. Licząc, że emerytów w polsce jest 27% obywateli wychodzi, że ich liczba wynosi 10,26mln 30% składki = 22,5mld =>> 22,5mld/10,26mln wychodzi około 2192zł na emeryta i ręciste. ergo wszyscy maja tyle za ile da sie spokojnie żyć w polsce bez wiekszych ekscesów.
Wiec niech nie mówią, że sie nieda i trzeba dopłacac tyko niech uchwala równą dla wszystkich emeryturę i ręte zwolniona z podatku ajak chcesz miec wiekszą odkładaj na IKE ,Lokate, lub Ofe reszte składki.
arooo / 94.254.146.* / 2013-05-16 19:52
cos ci sie chyba kalkulatorek popsuł, nie wiem skąd te liczby i procenty, emerytów jest w polsce 4,97 mln więc jak podzielisz wydatki zusowskiego funduszu emerytalnego przez tą ilość to wychodzą troche inne liczy 117000000000/4970000=23541 i to rocznie, oczywiscie to wszystko brutto, teraz podziel sobie skladke czyli 75000000000/4970000
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
Stop manipulacji / 89.71.16.* / 2013-05-16 17:19
"eksperci"? Powszechnie Mylą skutek z przyczyną. To nie OFE jest przyczyną problemów budżetu tylko obecny system emerytalny poddany stresowi demograficznemu. Pracownicy i pracodawcy płacą realnym pieniądzem składki. Ich wola może być by trafiały do ZUS albo do OFE. Nie ma znaczenia, że w wyniku jakiś ustaleń całośc składek przepływa via ZUS i dopiero część trafia do OFE - zdanie "ZUS nie uzyskuje na tyle dużo składek, aby wystarczyły one..." jest manipulacją. Kolejna manipulacja to "aby przekazać składki do OFE musimy się jako państwo zadłużać" Raczej aby zapewnić wypłatę obecnych emerytur czyli starych zobowiązań państwa musimy się zadłużać. Wygląda na to że ten spęd wyselekcjonowanych chyba "ekspertó" mał tylko dać pretekst rządowi do zagarnięcia naszych środków z OFE ("zlikwidować OFE" to kolejne żadanie) i zamianę naszych realnych aktywów na mglista obietnicę niewydolnego państwa, że w przyszłości wypłaci nam emerytury z ZUS... Tak wygląda krótkowzroczność i doraźność obecnego rządzena.
xjasiux / 83.28.207.* / 2013-05-16 17:25
Nagonka na OFE aby złagodzić późniejszy bunt przeciw ich likwidacji jest straszna. Nikt nie pisze, że OFE są przymuszane do kupowania obligacji, za co pobierają prowizję (na rynku przy zakupie obligacji prowizji nie ma). Więc taki przymus zafundowany przez państwo nie tylko obciąża budżet nowym zobowiązaniem, ale i pomniejsza składki ubezpieczonych. Zakazać zakupu obligacji skarbu państwa i 50% problemów z OFE byłoby z głowy. A myśleć to można o likwidacji KRUS a nie OFE...
oporniak / 79.186.13.* / 2013-05-16 17:18
Tak naprawdę to decyzja już zapadła. Teraz przygotowuje się grunt pod likwidację OFE.
i to by było na tyle / 83.22.128.* / 2013-05-16 17:18

W 2013 r. składki, które pozyskujemy od osób ubezpieczonych wynoszą niecałe 75 mld zł, a wydatki funduszu emerytalnego to 117 mld zł.

Ergo....? Składki za niskie czy emerytury nadto "wypasione" ?
A może płacacych za mało a bioracych zbyt wielu?
oburzony72 / 213.233.147.* / 2013-05-16 17:17
Przeczytajcie kawałek o Chile dwa razy. Buzek do więzienia!
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/

Najnowsze wpisy