Oskładkowanie umów zleceń. Wojna ze "śmieciówkami" da ZUS-owi miliardy
Money.pl
/ 2014-10-24 07:47
taki tam
/ 213.227.93.* / 2014-10-24 13:16
ZUSjalizm - zwyrodniała forma socjalizmu dobije każdą gospodarkę i wykończy każde społeczeństwo.
Floyd
/ 2014-10-30 12:32
/
Tysiącznik na forum
ZUSjalizm - zwyrodniała forma socjalizmu dobije każdą gospodarkę i wykończy każde społeczeństwo.
Alternatywą jest wyrżnięcie aktualnych emerytów, choć można to nazwać ładniej np. "Ostateczne rozwiązanie." :)
ja2014
/ 88.156.189.* / 2014-10-24 13:13
Wina głupich ludzi którzy dużo krzyczeli a nie wiedzieli o co im nawet chodzi. Dali pretekst do wykorzystania tego przez państwo i okradzenia ich jeszcze bardziej. Od wejścia tego w zycie znowu będą pretensje. Polacy są już tak ciemni i tępi żę jeden coś krzyknie a reszta nie mając własnego zdania krzyczy z nim a później płacze.
guru122
/ 77.253.232.* / 2014-10-24 11:56
Ta "wojna" ze śmieciówkami to śmiech na sali. Gdyby rządowi naprawdę zależało na rozwiązaniu problemu, po prostu śmieciówki by zlikwidował zostawiając jako jedyną legalną formę zatrudnienia umowę o pracę. Przedwyborczy teatr. Nie głosujcie na PO, PIS, PSL, SLD. To partie teatralne liczące na to że ciemny lud znów da się naprać.
Zgoda tylko co do pierwszego zdania. Likwidowanie natomiast zupełne zleceń z obiegu prawnego, to jak karczowanie parków, bo w nich gwałcą.
Po prostu można istniejący zapis art. 22 KP silniej egzekwować poprzez PIP. Inna rzecz, że druga strona tj. podejmujący zlecenia, które są ukrytym stosunkiem pracy też mają w tym swój udział, często też tak po prostu wolą, bo 'oszczędzają' na składkach. Oczywiście jeśli mają min. 2 zlecenia, albo inny tytuł oprócz zlecenia.
Waniek
/ 2014-10-24 13:00
/
Bywalec forum
A nie lepiej dać jeden rodzaj umowy o pracę z mniejszą lub większą kwota wolną od podatku??? To będzie to samo ale mniejsze skomplikowanie dla obliczeń statystycznych. Nie będzie kombinowania bo ten płaci a ten nie.
A co ma kwestia 'lepiej' do tego, że :
(Faktyczne) zlecenie to inna okoliczność prawna niż stosunek pracy oraz do tego, że dziesiątki tysięcy ludzi wykonują rzeczywiste zlecenia- na ogół dla innej strony niż ewentualnie istniejący ich pracodawca etatowy.
Waniek
/ 2014-10-24 13:13
/
Bywalec forum
Co za różnica dla państwa dla kogo dany osobnik pracuje??? Tu zarobił 1tyś tu zarobił 10 tyś a tam zarobi 5tyś od tego podatek i koniec. A jak nie przeszedł przez poprzeczkę ma odliczenia i tyle.
A co ma kwestia PIT do dyskutowanej tu kwestii ZBIEGU tytułów do ubezpieczeń ?
Nie ma różnicy dla państwa w kwestii podatku dochodowego, bo czy 17 zleceń, czy etat i dwa zlecenia, czy jeszcze 5 dzieł- wszystkie one podlegają opodatkowaniu wg. skali od łącznego dochodu uzyskanego w roku podatkowym.
Waniek
/ 2014-10-24 13:28
/
Bywalec forum
Tylko po co to skomplikowanie umowa o dzieło, umowa zlecenie, umowa o pracę???? Czy to jest po to aby ludzie w księgowości i urzędach mieli co robić czy ma jakiś sens??? Bo ja uważam że to nie ma znaczenia i że państwo polskie nie robi zbyt wiele aby biednym ludziom na umowach śmieciowych ulżyć a jedynie przerzuca na ich barki swoją nieudolność za którą oni w przyszłych emeryturach zapłacą!!!!
Bo życie jest skomplikowane. Po co zatem najem, stypendium i zasiłek ?
Naprawdę weźmiesz pana Zenka, który ma sklecić altankę w ogrodzie ze swoich materiałów na etat ?
Nie widzisz różnicy pomiędzy zamówieniem przetłumaczenia 27 stron maszynopisu na bułgarski (dzieło) a zleceniem posiedzenia po 3 godziny przez 3 dni przy własnym telefonie i namawianiem na odwiedzenie pokazu garnków ?
Waniek
/ 2014-10-24 13:50
/
Bywalec forum
Dla mnie jako pracodawcy nie robi to żadnej różnicy. Często zajmuje się wieloma różnymi działami gospodarki i tłumaczenie programu pokaz programu na konferencji jak i stałe pisanie programu jest pod względem wynagrodzenia różnicowane i nic więcej. Umowa nie ma znaczenia należy się wynagrodzenie za pracę!!! Przez to się należy umowa o pracę i innej nie preferuję. Nie zwolniłem pracownika jak długo prowadzę firmę. Chyba że sam nabroił i wylądował w więzieniu.
eqwrtwertwertwert
/ 89.67.68.* / 2014-10-26 23:39
Gdybyś rzeczywiście był pracodawcą, to byś takich głupot nie pisał. Co innego zadanie dla stałego pracownika, a co innego jednorazowe zadanie dla osoby z zewnątrz. Jeśli nie rozumiesz różnicy między tymi umowami to poczytaj o tym, zamiast kompromitować się na forum i mieszać innym w głowach.
Waniek
/ 2014-10-27 09:55
/
Bywalec forum
Nie kompromituje się po prostu zatrudniam bardzo kompetentnych ludzi i pracuje z nimi przez dziesiątki lat. Nie dla tego że ten mi się podoba a tamten nie tylko dla tego, że są dobrzy w tym co robią. Wynagrodzenie jest wciąż aktualizowanie i w miarę stałe. Dla mnie umowy powinny obowiązywać tylko jedne. Umowa zlecenie umowa o dzieło to jedynie wykluczenie jednego chętnego do kasy. I mniejsza dla mnie papierologia. Ale większy kłopot udowadniania państwu że nie jestem wielbłądem. Dlatego piszę ze chce jednych umów z jak najniższym podatkiem dla państwa. Gdyż komplikowanie niepotrzebne słono kosztuje nawet mnie, który czerpie zyski z skomplikowania systemu bo pisze dla firm systemy informatyczne. Ale po co mam się męczyć ciągłymi zmianami zamiast napisać program który przewiduje co teraz państwo polskie wymyśli????
No i bardzo pięknie. Tylko mówimy o regulacjach ogólnokrajowych. I zapewniam, że znajdzie się tysiące razy więcej osób, które uważają, że w podanych przeze mnie przykładach właśnie niezbędne są inne formy prawne.
p5p
/ 81.6.191.* / 2014-10-24 11:43
Będzie na rolników, emerytów mundurowych, górników, księży, prezesów spółek itp.
Rolnicy i mundurowi na ogół nie pobierają świadczeń z ZUS.
Waniek
/ 2014-10-24 12:46
/
Bywalec forum
Ale je pobierają z budżetu państwa do którego niewiele wkładają lub jak mundurowi wcale!!!! Co za różnica jak się nazywa państwowa instytucja wypłacająca kasę??? Tak i tak należy do tego samego!!!!
Nie ma to jak powszechny forumowy brak logiki i czytania ze zrozumieniem.
1. tytuł: coś da ZUS-owi jakąś kwotę
2. wpis; będzie na A, B, C, D.
3. riposta- A i B nie jest wypłacane ze środków ZUS.
Zatem różnica zasadnicza, bo w zakresie A i B wpis bezprzedmiotowy.
Kolej na ciebie: " ale dziecko rolnika, chodzi do publicznej szkoły...."
Udanego weekendu.
Waniek
/ 2014-10-24 13:09
/
Bywalec forum
Beznadziejny komentarz nie mający sensu!!!
karollek33
/ 83.27.86.* / 2014-10-24 12:45
nie pobierają bo rolnicy płacą fikcyjne składki w KRUS a zagarniają pełnymi łapami wszystko to co Unia im daje - i jeszcze krytykują politykę wobec wsi - a nigdy w historii tak dobrze nie mieli.
Co do mundurowych- nie biorą z ZUS , bo składek przez cały okres zatrudnienia nie płaca żadnych do ZUS. A z budżetu to borą niby skąd ( czy ta duża kasa spływa jak manna z nieba z przeznaczeniem na ich emerytury ) - czy może z podatków i innych danin spoleczeństwa
@@@
/ 89.79.183.* / 2014-10-24 13:28
rolnicy płacą fikcyjne składki w KRUS a zagarniają pełnymi łapami wszystko to co Unia
Co cie powstrzymuje od zostania rolnikiem?
ANR sprzedaje ziemie rolna na lewo i prawo.
Kup sobie kilka hektarow i zostan rolnikiem.
Bedziesz mogl placic fikcyjne skladki KRUS i zagarniac pelnymi lapami pieniadze z unii.
m-53
/ 95.49.174.* / 2014-10-25 23:02
No to pójdź do ANR i kup ziemię. Powodzenia.
Zakup ziemi jest ściśle reglamentowany.
1999
/ 109.129.206.* / 2014-10-24 11:43
'
A kiedy podwyzka kwoty wolnej od podatku?
'
Waniek
/ 2014-10-24 12:45
/
Bywalec forum
Nie będzie żadnej podwyżki kwoty wolnej od podatku obecnie w polsce to 3tyś rocznie. Wg gus próg ubóstwa w polsce to zarobki 6tyś rocznie he he. Tak więc mamy najbardziej opodatkowanych na świecie ubogich ludzi!!!!!
zygfryd1111
/ 46.113.137.* / 2014-10-24 11:40
Kolejny powód, aby emigrować z tego kraju. Przecież nie ulega wątpliwości, że pracodawca obciąży składkami pracownika (tj. zleceniobiorcę), któremu już teraz nie zawsze opłaca się pracować w tej formie... Oznacza to zatem realne zmiejszenie płac i kalkulację: umowa zlecenie czy jakakolwiek praca w Anglii za 4x tyle. Politycy zamiast ułatwiać rozwój przedsiębiorczości, stawiają kłody pod nogi - głównie młodym i niedoświadczonym osobom, które stawiają pierwsze kroki na niełatwym polskim rynku pracy.
guru122
/ 77.253.232.* / 2014-10-24 11:58
Wyobraź sobie że w Anglii też trzeba opłacać składki.
zygfryd1111
/ 46.113.137.* / 2014-10-24 12:07
Owszem, ale za to prawie wcale nie płaci się podatku w najmniej odpłatnych pracach. Coś za coś.
guru122
/ 77.253.232.* / 2014-10-24 12:32
Tyle że w najmniej odpłatnych pracach na zachodzie królują nieudacznicy, lenie lub imigranci. Rynek na takie prace jest stosunkowo wąski. Specyfika polskiej gospodarki jako gospodarki "na dorobku" jest trochę inna, my wciąż jesteśmy krajem jadącym głównie na taniej sile roboczej, zwolnienie jej z podatków oznaczałoby uszczuplenie dochodów państwa o jakieś 50-60% a może i wiecej dochodów z PIT. Nie porównuj krajów rozwiniętych z rozwijającymi się.
grau46
/ 83.26.141.* / 2014-10-24 15:43
Owe 50% PIT to jakieś 7% przychodów z podatków.
Strasznie dużo ....
Kraj na dorobku obniża podatki a nie podnosi.
Kraj na dorobku jak człowiek - dba o warsztat pracy a nie o porcelanowe bidety w łazience ...
Tak robi cały świat, ale nie socjalistyczna Polska ....
Tu się buduje orliki, stadiony i autostrady, ale Kowalski nie ma
za co po nich jeździć, bo 4/5 pensji zjadają mu podatki.
zygfryd1111
/ 46.113.137.* / 2014-10-24 13:27
Jeśli nie chcemy być krajem na dorobku, to powinniśmy tym bardziej stymulować wzrost przez niezabieranie dochodów najmniej uposażonym - nie da się bowiem poprawić swojego bytu i perspektyw, jeśli ktoś (państwo) zabiera z twojego portfela określoną kwotę. Nie tylko nie pozwala to na myślenie o rozwijaniu przedsiębiorczości, ale wręcz uniemożliwia normalne życie. A nikt komu nie starcza od 1 do 1go nie będzie się zastanawiał nad rozwinięciem ryzykownego biznesu, poprawą kwalifikacji (odpłatnie) lub odrabianiem w nieskończoność bezpłatnego stażu. Najpierw trzeba bowiem zapewnić sobie bezpieczeństwo a o to w takich warunkach ekonomicznych bardzo trudno. Tym bardziej, że osobami pracującymi na śmieciówkach są głównie młodzi ludzie - bez dużych kwalifikacji, ale ze sporym potencjałem. Ozusowanie tych umów jeszcze bardziej utrudni szansę na zdobycie odpłatnego doświadczenia oraz wpędzi ich w jeszcze większy niedostatek.
W gruncie rzeczy Polaków wcale nie obchodzi to czy jesteśmy krajem na dorobku czy nie. Jeśli gdzieś są bardziej korzystne warunki do życia, wykorzystujemy szansę. Lepsze to niż niekończąca się wegetacja nad Wisłą. Nie ma się zresztą czemu dziwić. Naturalne ludzkie zachowanie.
Co do dochodów z PIT to już dawno temu jedna z dużych firm doradczych wykazała, że jego ściąganie jest droższe niż wpływy z tego tytułu.
vwer
/ 89.174.109.* / 2014-10-24 11:39
Gosciu ile wypusciłeś obligacji??za co dostałes nagrodę.Rady Nadzorcze spółek skarbu państwa powinny pracowac non profit wogóle nie powinno byc tam pzrechowalni starych komuchow sbekow i ubekow oraz ich pomiotów. A ile milionów nie zapłaconych podatków Szczurek p*********?? ucieklo. za granice . Bo ktos zawalilurzedas jakis to co ten urzedas jeszcze ronbi na panstwowym stolku?
ron2000
/ 83.31.43.* / 2014-10-24 11:33
Powinno być to karalne długoletnim więzieniem.
qsmart
/ 178.183.14.* / 2014-10-24 11:26
niech produkują latarki, telefony, tablety, części samochodowe i eksportujmy to. Nagły zysk zmiażdżyłby mózgi wygodnym złodziejom piorącym kasę w zusie.
Waniek
/ 2014-10-24 11:10
/
Bywalec forum
Powiedzmy wprost wojna z biednymi!!!! Będą mieli jeszcze mniej!!!
azet313
/ 144.24.20.* / 2014-10-24 11:09
Przy podnoszeniu akcyzy budżet też miał dostać miliardy :]
pr rpr
/ 199.67.203.* / 2014-10-24 10:28
Przeciw było tylko 8 posłów. Fajna opozycja z tego PiSu
Bartek777
/ 77.255.103.* / 2014-10-24 10:22
Boże jeżeli wogule istinejesz ukarz tą chołotę która nas okrada i na tym świecie okradnie do cna
mors612
/ 87.206.232.* / 2014-10-24 10:09
to jakieś żarty? a ile ZUS będzie musiało wypłacić teraz emerytom z Rad Nadzorczych i Zarządów spółek? emerytury dwa, trzy razy większe? To ile zaoszczędzi ZUS?!
Michał695
/ 91.198.146.* / 2014-10-24 10:32
Spokojnie.... A kto w tym kraju dożyje emerytury...? A jeśli nawet... to ile czasu będzie ją pobierał? Spójrz na jakość żywności... spójrz na naszą służbę zdrowia...
Według obecnie regulacji- więcej- bo więcej kwotowo składek emerytalnych zacznie być ewidencjonowanych w ZUS i ewentualnie w OFE. Co w tym dziwnego. Sytuacja analogiczne do tej, w której dostałbyś podwyżkę w pracy.
rembert2
/ 2014-10-24 10:06
/
Tysiącznik na forum
Bedzie obowiazywac od 2016 r bo ,,pracodawcy sie sprzeciwiali,,,niezle jaja-jaki sens ma przedluzanie o rok patologii?Duzo szumu a zmian na razie i tak nie ma