Panika na rynku. Wszyscy zapłacimy: podatki, kredyty...
Money.pl
/ 2011-07-12 06:44
Doradca Donka
/ 46.126.159.* / 2011-07-13 10:48
Frank jest dlatego tak drogi poniewaz Polske zadluzyli setkami miliardow Tusk i kolesie. Polska juz sie znalazla na liscie krajow smieciowych. Glosujcie na PO bedziecie supersmieciarzymi Europy.
Ceneo
/ 83.19.80.* / 2011-07-12 17:17
Sytuacja wewnętrzna i zewnętrzna dojrzała już chyba do tego aby - niezależnie od tego czy są wybory czy nie - jasno powiedzieć, że Europy nie stać dłużej na subsydiowanie kosztem przyszłych pokoleń utrzymywanie obecnego poziomu życia.
Potrzebne są głębokie reformy strukturalne, daleko idąca niwelacja wszelkich przywilejów, także utrzymanie w ryzach płac i emerytur, ze zmianą sposobów indeksacji ich wysokości włącznie.
Niestety taka jest bolesna prawda.
Pytanie tylko kto odważy się powiedzieć głośno i publicznie że tak jest i obniżenie poziomu życia, wdrożenie kosztownych społecznie reform jest nieuchronne, bez względu na to kto będzie rządził. Obiektywnych praw nie sposób oszukać.
Czy jednak nasze partie polityczne, zarządzające nimi oligarchie partyjne realizujące bardzo wąskie, by nie powiedzieć własne interesy są do tego zdolne? Osobiście wątpię. A czas nagli, zegar tyka....
Więcej o partikoracji i dominacji leninowskiego prymatu polityki nad ekonomiką na:
frankofil-francja-przede-wszystkim.blogspot.com
C
wielgachny
/ 77.254.224.* / 2011-07-12 21:06
Prawda jest też taka,że koszty reform mają ponieść ci co z zadłużania wcale nie korzystali czyli zwykli ludzie. Nikomu więc nie zależy na uzdrowieniu sytuacji.
Klasa polityczna która do tego doprowadziła powinna ponieśc konsekwencje tego do czego doprowadziła. Nie jest więc zainteresowana zmianą tylko własnym dobrem i na pewno taki Niesiołowski więcej zrobi dla Ziobry niż dla mnie czy jakiegokolwiek zwykłego Polaka.
Zwykli ludzie czy klasa średnia wiadomo, że na zmianach stracą więc po co zmieniać.
Pozostają tylko idealiści albo nawiedzeni a to prowadzi nieuchronnie do dyktatury
gargamell
/ 77.237.21.* / 2011-07-12 17:00
podatki podatki standardowo wszelkie reformy zaczynaja od podniesienia podatków, dlaczego w innych dziedzinach ciec nie ma, cos sie dzieje zle a co tam podniosa nam podatki
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
/ 77.237.21.* / 2011-07-12 16:58
Odkad Polska weszła do Unii lepiej sie zyje Polakom bez dwóch zdan, tak jest ,zyjemy na garnku unijnym. A rząd nic nie robi w kierunki ,aby przyszłym pokoleniom zyło się łatwiej, tylko jak załatac dziury,kosztem podatników.
Hakimori
/ 87.185.177.* / 2011-07-12 16:13
Przedstawicielom mocarstwa przypominam, że Polska wisi na garnuszku unijnych dotacji a Polacy kupują mieszkania i konsumują za unijne kredyty.
wsiowy
/ 77.254.224.* / 2011-07-12 21:09
Hakimori Sprzedaj mi mieszkanie za unijny kredyt
księgowy
/ 46.112.76.* / 2011-07-12 15:52
euro to badziew waluta wszystkich czyli niczyja i w tym jest sedno sprawy .przerabialiśmy to w socjaliźmie. nikt się nie przejmował z rządzących państwami w strefie euro ciągnąc wózek w swoją stronę dlatego to wszystko upadnie
residenzpalast
/ 77.252.251.* / 2011-07-13 11:45
tz Rubel Transferowy byl drozszy od USD o ok 20%..ale to juz tez historia :-)
red112
/ 195.69.81.* / 2011-07-12 15:41
Uważam, że powinniśmy szybko wejść do ERM II i strefy Euro.
To na pewno pomoże polskiej gospodarce!
wsiowy
/ 77.254.224.* / 2011-07-12 15:53
dlaczego?
@@@
/ 89.76.88.* / 2011-07-12 16:02
bo ktos wazny w TVN tak powiedzial.
wsiowy
/ 77.254.224.* / 2011-07-12 16:09
Myślałem, że normalnie jakiś POpprawny Premier da komuś zarobić
Michas 123
/ 31.61.128.* / 2011-07-12 15:06
Cała ta Unia to jedno socjalistyczne bagno z rzeszą pasożytów (urzędników, polityków i innych nierobów) wyciągających ręce po cudze ciężko zarobione pieniądze a większość inwestycji
to nic innego jak spekulacje euro cwaniaków, którzy nic nie
robiąc chcą zarobić dużą kasę. Poważne inwestycje są na Dalekim
Wschodzie mknący jak szybki pociąg, za którym ciuchcia
zwana UE pozostaje daleko w tyle bez szans na rywalizację.
skomentuj zgłoś do usunięcia
JacekPiast
/ 89.74.128.* / 2011-07-12 14:58
Ja z tego tekstu wyniosłem coś z tego fragmentu: banki na razie mają duże oszczędności ludzi i firm i mogą finansować rząd... będę musiał przenieść oszczędności do banku w którym mam kredyt mieszkaniowy. Bo jeśli mniejszy bank wspomagając rząd upadnie stracę te pieniądze... część przydałoby się "do skarpety" ale w jakiej walucie, jeśli wszystko się sypie...
Arabeska
/ 82.160.253.* / 2011-07-12 13:48
administracja w kraju i w Unii - przecież krach nie stał się dzisiaj.Kto panuje nad finansami ? nikt. Jest źle , a będzie jeszcze gorzej.
wwewewewe
/ 83.12.121.* / 2011-07-12 13:00
Uspokaja jednak, że sami Włosi, jak również Unia Europejska zrobią wszystko, żeby nie dopuścić do takiej sytuacji.
czyli 300 milionów obywateli Unii jeszcze bardzie zacisnie pasa żeby ich politycy nie stracili ukochanej zabawki
danbar
/ 87.204.242.* / 2011-07-12 14:55
Włosi sami to mogą najwyżej przypalić pizze!
Banda nierobów. Całe rzesze bujających w chmurach i zapatrzonych w siebie tumanów!
Uważają się za nie wiadomo kogo, nas Polaków traktują jak plebs do podrzędnych robót.
Gdyby nie ten klimat, "pizza i pyzy", już od dawna jeździliby do nas na truskawki!!!
To trzeba zobaczyć...pożyć, żeby się przekonać...
kress
/ 91.193.208.* / 2011-07-12 12:52
Berlusconi ma gdzieś długi, seks-skandale są ciekawsze dla niego. Wie jak się bawić za publiczne pieniądze.
Ciekawi mnie jak w obliczu niewypłacalności Włoch wygląda sprawa przejęcia przez Włocha kierownictwa nad Europejskim Bankiem Centralnym. Ja bym się bał tam takich hulaków wpuszczać...
zztop
/ 87.105.212.* / 2011-07-12 11:23
A po co Berlusconi ma prosić o pomoc? Niestać go ? hhehe, niech sypnie swojej kasy. do grobu i tak jej nie zabierze.
dandsy2
/ 213.73.9.* / 2011-07-12 11:18
.
reformator
/ 77.254.248.* / 2011-07-12 10:10
... LEMINGOW mlodych wyksztalconych!
Dotrze do nich to, ze sa poki co to tylko ZOLTODZIOBAMI!
A jak by tak Polska stała się niewypłacalnym bankrutem (co się nie stanie) to cała watacha Pis-owców wraz z ich wyborcami krzyknie: hurrrra udało nam się, udało... brawo Kaczyński!!!
.
Banda debili...
reformator
/ 212.106.20.* / 2011-07-12 16:16
Ja sie pytam, co Twoi rodzice robli jak chodziles do szkoly???
A co to za kretyńskie pytanie?
A co Twoi robili jak tam nie chodziłeś?
reformator
/ 212.106.20.* / 2011-07-12 16:54
No comments!
kraton
/ 195.117.16.* / 2011-07-12 14:00
chyba nikt nie będzie zadowolony jesli Polska zbankrutuje. nie wiem gdzie słyszysz takie krzyki. Nie wpisuj się w ogólny nurt propagandy prorządowej.
Otóż nawet na obecnie rządzących nie głosowałem ale całej Pis-owskiej bandy z kaczorem, rydzykiem, macierewiczem, błaszczakiem, kempą, hoffmanem itp. mam poprostu już dosyć...
TW *****
/ 212.106.20.* / 2011-07-12 17:08
Przeciez ich w TVN pokazuja bardzo zadko!!!
Ty jezdzisz na ich spotkania w terenie, czy co?
Walnij sobie niemca w kask!
Moze to pomoze Ci wrocic do rownowagi.
Ty o moją równowagę się nie martw!
.
Przeciez ich w TVN pokazuja bardzo zadko!!!
Ale chyba jednak zbyt często.
@@@
/ 89.76.88.* / 2011-07-12 12:49
A jak by tak...
A co by tak jakbys ty zaczal myslec samodzielnie i nie obrazal innych.
Ja zawsze myślę samodzielnie i dlatego mogę to robić...
TW *****
/ 212.106.20.* / 2011-07-12 17:41
Wariat na swobodzie to najwieksza katastrofa w przyrodzie!
@@@
/ 89.76.88.* / 2011-07-12 13:42
Ja zawsze myślę samodzielnie i dlatego mogę to robić...
Nie samodzielne myslenie a twoje wrodzone chamstwo
Dlatego tobie wydaje się, że myślisz...?
@@@
/ 89.76.88.* / 2011-07-12 14:54
Nie zrozumiales.
Napisalem ze przez twoje wrodzone chamstwo wydaje ci sie ze mozesz innych obrazac.
Jak widać to chyba nie ja nie zrozumiałem...
pisior
/ 77.254.224.* / 2011-07-12 11:30
Uważam, że Polska jest bankrutem. Jakie ma zabezpieczenie kredytów?
Gdyby trzeba było je oddać. Co zajął bu komornik? Starczyło by naszego zrujnowanego mi roztrwonionego majątku ?
Cóż to za genialna myśl , że w Pisie ludzie są zawistni i cieszyliby z bankructwa. Czy nie ma zawiści w PO? Czy to nie Po przez cztery lata prowadziła nasz kraj do bankructwa nic nie robiąc poza oskarżaniem Pisu?
Uważam, że Polska jest bankrutem.
No właśnie większość z wyborców Pisu tak uważa i to jest hm... brak wiedzy lub problem w jej zgromadzeniu albo wiara w to że nikt nam nie wmówi,że białe jest białe a czarne jest czarne...
jam to ekonomista
/ 80.53.140.* / 2011-07-12 11:52
Czy
to nie Po przez cztery lata prowadziła nasz kraj do
bankructwa nic nie robiąc poza oskarżaniem Pisu?
Po pierwsze nie jesteśmy bankrutem, bo jeżeli my byśmy byli takowymi to co mają powiedzieć pozostałem mocniej zadłużone kraje?
Po drugie, czy to nie PIS zadłużał kraj mimo że był światowy okres prosperity? Czy to nie PIS nie reformował finansów publicznych, systemu emerytalnego itd? Czy to nie PIS myślał, że skoro jest koniunktura na świecie to tak będzie zawsze i nie trzeba nic reformować?
pisior
/ 77.254.224.* / 2011-07-12 15:07
Mocny argument. Ja nie jestem głupi bo są głupsi ode mnie.Pozostałe mocniej zadłużone kraje też są bankrutami jak Irlandia, Grecja,
Włochy, Portugalia itd. Po prostu nie są w stanie spłacić swoich długów. Porównywanie warunków rządzenia Kaczyńskiego z Samoobroną i Tuska z Komorowskim jest złośliwością.
Kto i kiedy zadłużał kraj możesz zobaczyć sam. http://biznes.gazetaprawna.pl/grafika/512413,68087,gdzie_sie_podzialo_270_mld_zlotych_nasz_dlug_eksplodowal.html
antyelektorat
/ 2011-07-12 12:16
/
Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Nie, to nie PiS. To PO w rekordowym tempie zadłuża Polskę. To PO nie przeprowadza żadnych reform. To PO myśli, że wszystko rozejdzie się po kościach.
jam to ekonomista
/ 80.53.140.* / 2011-07-12 12:29
skoro mówisz że to nie pis to może jakieś dowody? Tylko nie odsyłaj mnie po nie do Macierewicza. Sam podaj konkretne pisowskie reformy finansów.
To PO nie przeprowadza żadnych reform.
A pomostówki? Czy praca nad emeryturami mundurowych? PIS nic nie zrobił w tych kwestiach.
To PO w rekordowym tempie zadłuża
Owszem w ujęciu wartościowym tak, ale jak miało nie zadłużać skoro w okresie mega hossy genialny rząd PISu zadłużał Państwo, przecież logicznym jest to, że w okresie największego światowego kryzysu od 80 lat, to zadłużanie będzie szybciej postępowało. Chyba że twierdzisz inaczej (już nawet nie wspominając, że z roku na rok co raz większe kwoty pochłaniała reforma emerytalna z 99)?
pisior
/ 77.254.224.* / 2011-07-12 15:27
http://homonto.wordpress.com/2008/08/22/co-zrobil-pis-przez-2-lata/
antyelektorat
/ 2011-07-12 13:30
/
Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Czy praca nad emeryturami
mundurowych?
Jakie są efekty tej pracy? Pitera też "pracuje" na pakietem ustaw i nic z tego nie wynika. Gdzie zapowiadana ofensywa legislacyjna? Na razie to tylko położyli łapę na OFE.
Niech będzie, że PiS nic nie zrobił.
Wymień CO ZROBIŁA PLATFORMA?
jam to ekonomista
/ 80.53.140.* / 2011-07-12 13:47
Niech będzie, że PiS nic nie zrobił.
tutaj mamy przynajmniej jasność.
A co do PO to ja ich nie lubię, dla mnie po prostu są najmniejszym złem w tej chwili. Pytasz o efekty pracy nad emeryturami mundurowych, pewnie na razie w proszku, ale jak mówię w porównaniu do PISu oni przynajmniej próbują coś robić.
Wymień CO ZROBIŁA PLATFORMA?
z kluczowych rzeczy dla finansów to tak jak mówiłem pomostówki. Reguła wydatkowa. Dobrze też że wzięto się za OFE nie dokońca jakbym tego chciał (najlepszy układ byłyby jakby od razu zmniejszono skłądki do OFE o połowę i zwiększono z kolei dwukrotnie limit funduszy jakie OFE mogą mieć w akcjach, wówczas dalej tyle samo kasy byłoby w akcjach a budżet zaoszczędziłby duże sumy), ale coś przynajmniej drgnęło, żeby ratować finanse. PIS natomiast bałby się zrobić takie coś z uwagi na stratę elektoratu.
Tak więc jeszcze raz powtórze dla mnie PO to po prostu mniejsze zło od PIS.
antyelektorat
/ 2011-07-12 13:51
/
Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
O skoku na OFE mówisz:
coś
przynajmniej drgnęło, żeby ratować
finanse.
Kradzież naszych pieniędzy nazywasz ratowaniem finansów? Gratuluję logiki. Jesteś idealnym wyborcą.
jam to ekonomista
/ 80.53.140.* / 2011-07-12 13:59
przeczytaj dokładnie co napisałem, mi chodziło o to że składka powinna być względem poprzedniego systemu dwa razy mniejsza i limit w akcjach dwa razy większy, czyli wtedy tyle samo funduszy byłoby w akcjach. A budżet zaoszczędziłby spore sumy, no chyba że wolałbyś żeby Państwo dalej zadłużało się przez taki system emerytalny, co z pewnością doprawdziłoby do ostrych cięć i cała gospodarka dostałaby wtedy po dupie. Drastycznie zmniejszyłyby się wydatki na służbę zdrowia, szkolnictwo, infrastrukturę i tak dalej przy jednoczesnym podnoszeniu podatków. Dodać należałoby wtedy szybsze podwyższenie wieku emerytalnego (to jest na pewno nie uniknione, tyle że będzie można to zrobić trochę później).
przeciw PO i PiS
/ 93.105.252.* / 2011-07-12 12:58
aha, a Ty dales dowody swojej wypowiedzi, prawda? jak to latwo oskarzac innych gdy sie nie ma argumentow
jam to ekonomista
/ 80.53.140.* / 2011-07-12 13:05
jak możesz to zacytuj konkretnie o którą wypowiedź ci chodzi
przeciw PO i PiS
/ 93.105.252.* / 2011-07-12 13:16
Po drugie, czy to nie PIS zadłużał kraj mimo że był
światowy okres prosperity? Czy to nie PIS nie
reformował finansów publicznych, systemu emerytalnego
itd? Czy to nie PIS myślał, że skoro jest koniunktura
na świecie to tak będzie zawsze i nie trzeba nic
reformować?
dalej?
w okresie mega hossy
genialny rząd PISu zadłużał Państwo,
wiesz ja nie twierdze ze nie masz racij, bo to sa fakty powszechnie znane ale jezeli zarzucasz innym ze nie udowadniaja swoich argumentow to wiedz ze robisz dokladnie to samo
jam to ekonomista
/ 80.53.140.* / 2011-07-12 13:29
no właśnie to są fakty powszechnie znane, dlatego też szkoda czasu na wyszukiwanie informacji na ten temat i przedstawianie ich tutaj. Tak samo też nie będę udowadniał, że słońce świeci. Poza tym jak mam udowodnić że PIS nie zrobiło żadnej reformy finansów?
@@@
/ 89.76.88.* / 2011-07-12 15:14
Poza tym jak mam udowodnić że PIS nie zrobiło żadnej reformy finansów?
Zapoznaj sie z tematem.
Sam pprzyznales ze nie pamietasz ze PiS pracowal nad budzetem zadaniowym.
Prawdopodobnie nie pamietasz jeszcze wielu innych rzeczy.
Nie przeszkadza ci to jednak wypowiadac sie w temacie w ktorym niewiele pamietasz.
jam to ekonomista
/ 95.160.43.* / 2011-07-12 16:47
nie muszę wszystkiego pamiętać to raz, a dwa to od dawien dawna domagałem się tutaj na forum żeby ktoś mi przedstawił konkretne reformy finansów, które miały konkretny wpływ na poprawę sytuacji finansów publicznych. I jeszcze się taki nie trafił
@@@
/ 89.76.88.* / 2011-07-12 12:53
może jakieś dowody
Ty myslisz ze zadluzenie mozna tak w jednym roku zlikwidowac do zera.
Jakie to typowe dla kogos kto tylko winnych szuka i nie mysli logicznie.
Przez dwa lata rzadow PiS deficyt budzetowy tylko spadal czego nie mozna powiedziaec o aktualnie rzadzacych.
jam to ekonomista
/ 80.53.140.* / 2011-07-12 13:10
przez dwa lata rządów pis kraj był dalej zadłużany.
Oczywiście nie można w jednym roku zlikwidować zadłużenia. Ale jakąś reformę jednak można wprowadzić.
Więc w czym rzeczy?
@@@
/ 89.76.88.* / 2011-07-12 13:46
był dalej zadłużany.
Pewnie bylby jeszcze mniej zadluzany gdyby PO nie pomoglo LPR przeglosowac becikowe 1000zl dla wszystkich.
Ale jakąś reformę jednak można wprowadzić.
Wiesz co to takiego budzet zadaniowy nad ktorym pracowal PiS?
jam to ekonomista
/ 80.53.140.* / 2011-07-12 14:08
co do becikowego to koszt około 400mln rocznie. Becikowe uważam, że powinno być, jednak nie dla wszystkich. Tyle, że jakby odjąć tych bardziej zamożnych to o ile możnaby zmniejszyć tę kwotę? O 50mln rocznie mniej by było? Byłyby to pewne oszczędności, ale na pewno nie ta kwota stanowiłaby główny czynnik zwiększonego zadłużenia.
Co do budżetu zadaniowego niestety nie pamiętam.
pisior
/ 77.254.224.* / 2011-07-12 15:25
dla ekonomisty ze słabą pamięcią
http://homonto.wordpress.com/2008/08/22/co-zrobil-pis-przez-2-lata/
@@@
/ 89.76.88.* / 2011-07-12 15:55
tej strony z linku juz niema.
mozana ja znalezc w webcache.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8nPpL170J8QJ:homonto.wordpress.com/2008/08/22/co-zrobil-pis-przez-2-lata/+co-z+robil-pis-przez-2-lata&cd=1&hl=en&ct=clnk&client=safari&source=www.google.com
jam to ekonomista
/ 95.160.43.* / 2011-07-12 16:45
no i wszystko jasne, nic konkretnego odnośnie finansów publicznych, mało tego, pod koniec kadencji wprowadzono wiele ulg, dodatków, podwyżek pensji w budżetówce, nie uderzyło to więc w budżety za kadencji pisu, a miało negatywny wpływ na budżety w latach kolejnych.
Podsumowując wygląda to mniej więcej tak, dobry pis uchwałą obniża podatki od 2008 roku, odchodzi od władzy i niech się następni martwią czym łatać dziury powstałe w ten sposób
@@@
/ 89.76.88.* / 2011-07-13 16:22
Widze ze opanowales umiejetnosc czytania wybiorczego tak jak twoja pamiec jest wybiorcza.
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i
poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie
odpowiedzialności.