Forum Polityka, aktualnościKraj

Płaskoń: Gdy tupolew rozbił się gdzie indziej

Płaskoń: Gdy tupolew rozbił się gdzie indziej

Wyświetlaj:
pan władek / 89.231.102.* / 2010-05-07 20:35

dyby los okazał się bezwzględny właśnie wtedy, czy posłowie PiS także naciskaliby na premiera, aby przejął dochodzenie od Szwajcarów?


ma pan racje zapewne nie naciskaliby, warto jednak pamiętać o układzie odniesienia - w Szwajcarii jeden telefon ze szczytów władzy nie zmienia wyroków sądu, działań prokuratury i policji ani o jotę.
niewierzący ateusz / 83.4.95.* / 2010-05-07 19:14
ile osób podpisało listy poparcia i komu ....

Marka Jurka 1557 3%
Jarosława Kaczyńskiego 10708 18%
Bronisława Komorowskiego 14160 25%
Janusza Korwin-Mikkego 2777 4%
Andrzeja Leppera 927 2%
Kornela Morawieckiego 501 1%
Grzegorza Napieralskiego 3670 6%
Andrzeja Olechowskiego 2160 4%
Waldemara Pawlaka 1325 2%
Bogusława Ziętka 432 1%
nie podpisałem żadnej listy 19824 34%

według pewnego internetowego sondażu najwięcej podpisów zebrał Bronisław Komorowski bo 25% klikaczy zadeklarowało,że podpisało Komorowskiemu listę z poparciem, tak się mają internetowe sondaże do realu
dgen / 2010-05-07 16:45 / Tysiącznik na forum
panie płaskoń !
pozostaje mi panu życzyć aby w dwa tygodnie po pogrzebie kogoś z pana rodziny jego szczątki i rzeczy osobiste walały się po jakimś polu - może wtedy pan zrozumie o co w tym wszystkim chodzi

a propos
niech mi ktoś wyjaśni dlaczego faceta po liceum (bartoszewski) uporczywie nazywa się profesorem, podczas, gdy dopiero po śmierci prezydenta większość Polaków dowiedziała się, że miał tytuł profesorski ?
Wierzbno / 89.75.146.* / 2010-05-07 22:22
Jakie szczątki puknij się w czoło oszołomie z PIS. Rydzykowi się poskarż.
Dartek / 90.156.120.* / 2010-05-08 02:21
Sam jesteś oszołom i to nieważne skąd .Wg mnie absolutnie wszystkie nawet najmniejsze szczątki , powinny być pozbierane z miejsca katastrofy .
chrapa / 79.184.65.* / 2010-05-07 16:59
wrażliwi pisowcy idzcie na jakiś film wojenny i zobaczcie jak szczątki bombardowanych ludzi lataja po okolicy.
Co gorsza nikt ich nie zbiera i nikomu nie przychodza do glowy takie cyrki jakie wy robicie bo ktos znalazł kawalek pask,szmatke czy papierek .Robicie zwyczajna zadymę,wstyd ichanba.
malwina 1 / 195.117.232.* / 2010-05-07 18:29
chrapa Wrażliwi pisowcy oczym mówisz wolą wydać pieniądze na kampanię niż głodnym dzieciom im tylko kariera w głowie .
malwina 1 / 195.117.232.* / 2010-05-07 18:29
chrapa Wrażliwi pisowcy oczym mówisz wolą wydać pieniądze na kampanię niż głodnym dzieciom im tylko kariera w głowie .
em96 / 151.81.193.* / 2010-05-07 21:53
Co za obłuda.
- PO ma 100% władzy, dlaczego więc jest tyle głodnych dzieci...?
Piotr123456 / 194.69.198.* / 2010-05-07 17:23
A to nie wiedzialem, ze mamy wojne. Bo w innym przypadku porownywanie sytuacji ze Smolenska, gdzie sluzby mialy PSI obowiazek nalezycie zabezpieczyc teren katastrofy z jakas sytuacja na wojnie jest po prostu na poziomie szkoly podstawowej.
nam345 / 79.184.65.* / 2010-05-07 16:27
prezes pisu jak lucyfer ubrał się w ornat i ogonem na mszę dzwoni.
Oszukuje ludzi wię trzeba mu przypomnieć jego chrześcijanskie
wypowiedzi po których ludziom włosy dęba stawaly na glowie.
Bestia jest bestią nawet jak się sminkami zamaluje jej mordę,
arch / 2010-05-07 16:34 / Tysiącznik na forum

rozbił się gdzie indziej

Podczas pokazów Air Show w Radomiu 30 sierpnia 2009 r. rozbił się białoruski samolot wojskowy SU-27. Obaj piloci zginęli. Tak wyglądała relacja z wypadku:

„Rejestratory lotu (tzw. czarne skrzynki) zostają natychmiast przejęte przez białoruskie służby specjalne i natychmiast też rozpoczyna pracę polsko-białoruska komisja.
- Czarna skrzynka zostaje rozplombowana przez białoruskich techników.
-Odczyt i wszelkie analizy zapisów w czarnej skrzynce wykonują tylko i wyłącznie technicy białoruscy. -
-Polscy specjaliści mają tylko dostęp do wyników pracy specjalistów białoruskich i nie mają absolutnie żadnego wpływu na decyzje dotyczące śledztwa.
- Jest to oczywiste, gdyż polscy specjaliści zaraz po wypadku nie mogli się nawet zbliżyć do rozbitego samolotu. Wszystkie materiały natychmiast po katastrofie są w wyłącznej dyspozycji strony białoruskiej.
-Raport komisji, w którym stwierdzono przyczynę wypadku został utajniony przez stronębiałoruską.
---Udział strony polskiej w pracach komisji śledczej powstałej po tym wypadku był udziałem wyłącznie formalnym.
-Przez cały czas decydującym dysponentem informacji była Białoruś.”
Rossi / 91.189.73.* / 2010-05-07 13:18
TZW Miro określił Polskę za panowania TUSKA jako dziki kraj.
wantok1 / 83.26.214.* / 2010-05-07 16:29
No i mial racje - w odniesieniu do tej czesci kraju i ludnosci, ktora zwiazana jest z idealami PiS. Jakie to idealy? Sa ich dwie grupy:
*jedne dla mydlenia oczu, wielkie hasla: HONOR I OJCZYZNA, PRAWDA, RELIGIA, KOSCIOL - wszytsko bez pokrycia.
*drugie prawdziwe: nieudolnosc zarzadzania krajem, nieznajomosc praw rynku i finansow, pchanie kraju w konflikty, ktore zostaly zakonczone wiele lat temu, budowanie wyobrazenia, ze Polska jest potega wielkosci Chin.
Czegoz mozna spodziewac sie po czlowieku, ktory nie ma rodziny (zony i dzieci), konta w banku, smochodu i prawa jazdy? Ze potrafi on zarzadzac 40 milionowym krajem?
zby79 / 79.163.194.* / 2010-05-07 22:46
Ja wiele słyszałem o nieudolności ś.p. prezesa NBP Skrzypka. W ogóle się nie znał, ale nagrodę za najtrafniejszą prognozę stanu gospodarki wygrał, pokonując wszystkich prezesów banków centralnych UE. To, że w Polsce nie wprowadzono Euro (wieszano za to psy na Kaczyńskim) doprowadziło Polskę do unikalnej w UE sytuacji wzrostu gospodarczego. Zobacz, jak radziła sobie Słowacja z podatkiem liniowym, niskim zadłużeniem i Euro. Fatalnie.
em96 / 151.81.193.* / 2010-05-07 21:59
A jakie Ty masz ideały...? - Kiosk z piwem z bandą przygłupów...
Z tekstu tylko tyle wynika...
Rossi / 91.189.73.* / 2010-05-07 17:09

2010-05-07 16:29:00 | 83.26.214.* | wantok1

Napisz coś pozytywnego o rządzie TUSKA.
Z góry wielkie dzięki.
studentka ekonomii / 83.26.96.* / 2010-05-08 07:02
Obiecywali,obiecują i będą obiecywać
man13 / 2010-05-07 12:07 / Tysiącznik na forum
Gdybanie, ma tę zaletę że pobudza do myślenia. W obecnej sytuacji przedwyborczego spektaklu, zastanawia mnie ilu młodych polaków wyjedzie z IV RP po wygranej PiSdzielców?
malwina 1 / 195.117.232.* / 2010-05-07 18:09
man 13 Wyjedzie i to bardzo wielu POLSKA WOLNA ,ale pracy niema ale PISIAK się nie martwi
dgen / 2010-05-07 16:46 / Tysiącznik na forum
niech jadą i tak donald t. nie ma tu im nic do zaproponowania
malwina1 / 195.117.232.* / 2010-05-07 18:44
dgen A co miał poprzedni rząd do zaproponowania też nic i tak jest od wielu lat i co ty nato.
zby79 / 79.163.194.* / 2010-05-07 22:48
No to pochwalcie się, ile ludzi wróciło po objęciu rządów przez Tuska. Specjalny projekt miał być. Było o tym w expose.
krupppp / 86.1.71.* / 2010-05-07 13:41
Mi sie zawsze wydawalo ze ponad 2 mil mlodych Polakow obecnie przebywa za granica, ale tego postkomusza lajzo nie zauwazasz. A bezrobocie wsrod mlodziezy jest na poziomie 40% i to jest chyba symbol tego bezrzadu
oczy jak gały / 83.31.1.* / 2010-05-07 11:50
Głosuj na Komorowskiego. Będziesz miał prezydęta WSIstkich Polaków
A71 / 217.96.80.* / 2010-05-07 11:05
"specjalna komisja opisała w stosownym raporcie w 2005 r." - tyle dokładnych szczegółów ! Brawo, Panie Płaszczoń, taka informacja powinna zawsze dla dziennikarzy być wzorem do pisania na jej podstawie tak błyskotliwych artykułów.
Powinien Pan też starać się o jakieś wysokie stanowisko w którymś instytucie analiz rządowych, bo słowo "GDYBY" jest najważniejszym i podstawowym wyrazem, jakiego Pan używa. Jest to zrozumiałe, bo fakty jednak są takie, że jakoś zbyt często samoloty państwowe nie rozbijają się nad innymi krajami, a Szwajcarzy może sami przekazaliby nam śledztwo...
Zgadzam się też z Panem, że stosunki z Rosją powinny normalnieć. Tak jak było w przeszłości:
- silna normalizacja nastąpiła w 1772 roku (pierwszy rozbiór Polski) - i to był przełom!
- pełna normalizacja miała miejsce w 1795 roku (trzeci rozbiór Polski)
- najgorsze stosunki z Rosją mieliśmy w latach 1918-1939
- ale 17.września 1939 roku na szczęście znów zaczęły się poprawiać
- i, niestety, jeden z gorszych okresów w latach 1989-2010, ale i tu mamy obecnie szansę na poprawę.

Pozdrawiam wszystkich.
chłop jag / 84.234.10.* / 2010-05-07 13:44
Spoko, szanowny A71!
Dymanie Polski, przez Berlin i Moskwę - jednocześnie, dopiero wtedy powróci, gdy Moskwa znajdzie się w eurokołchozie!
Jednak zapowiadana "normalizacja" może być wstępem do wciągania Rosji w eurokołchoz!
niewierzący ateusz / 83.4.95.* / 2010-05-07 10:25
Zamiast przeprosin Putina za Katyń będą przeprosiny Komorowskiego za rok 1920

"Rosja apeluje o otwarcie polskich archiwów
Rosja oczekuje od Polski, by na prawach wzajemności przekazała dokumenty, m.in. dotyczące losów rosyjskich jeńców wojennych z wojny polsko-bolszewickiej z 1920 r. - powiedział członek Polsko-Rosyjskiej Grupy ds. Trudnych prof. Gienadij Matwiejew.
Matwiejew wziął udział w konferencji na temat dokumentów dotyczących zbrodni katyńskiej, które po odtajnieniu mają zostać przekazane stronie polskiej. Konferencję współorganizują Polska Agencja Prasowa i rosyjska agencja RIA Nowosti.

Zdaniem Matwiejewa, który jest kierownikiem Katedry Historii Południowych i Zachodnich Słowian Uniwersytetu w Moskwie, Polska powinna udostępnić wszystkie możliwe materiały dotyczące "rosyjskich jeńców w polskich obozach z lat 1919-1920". Jak podał, strona rosyjska szacuje, że w tych obozach zginęło od 28 tys. do 80 tys. Rosjan.

- W ostatnich latach tak się jakoś zdarzało, że my musimy odkrywać prawdę, a strona polska ma również zobowiązania i jakoś apele do strony polskiej traktowane są niezbyt poważnie - powiedział rosyjski historyk. Przypomniał słowa premiera Rosji Władimira Putina z września 2009 r., który poprosił stronę polską o otwarcie wszystkich polskich archiwów lub przynajmniej przeprowadzenie kwerendy w sprawie rosyjskich jeńców."

Wicie rozumicie przez ponad 40 lat istnienie PRL-u ,władcy kremla nie mogli się doprosic od władców PRL-u ujawnienia diokumentów,
Wicie rozumicie nawet Salin nie mógł wyprosic od prezydenta Bieruta tych głęboko ukrytych dokumentów, i teraz Rosjanie muszą apelowac.

Tak to w ramach POjednania Rosja podnosi temat pamiętający czasy CCCP . U schyłku CCCP gdy Katyń nie był jest bezwzględnym tabu sovieci wymyślili "problem" jeńców z czasów agresji sovieckiej na Polskę, i teraz w ramach POjednanie "problem" wraca
chłop jag / 84.234.10.* / 2010-05-07 10:49
Une Rosji nie odpuściły od 1917 roku a Polski od 1944 roku do nadal, więc to tylko ogłupianie tubylców!
czytakbylo? / 84.10.136.* / 2010-05-07 10:44
Jeżeli to jest prawda
http://wolnapolska.pl/index.php/Aktualności/nie-tylko-polski-samolot-mia-problemy.html
To Tusk, Komorowski, Klich mają się czego obawiać.
niewierzący ateusz / 83.4.95.* / 2010-05-07 10:53
Georgija Gordina czytałem, czytałeś Walerie Nowodworską ?
"WSZYSTKO PRZYKRYJE GAZ, ROPA I MGŁA..."
http://kresy24.pl/showNews/news_id/11086/
Rossi / 91.189.73.* / 2010-05-07 10:16
Inni piętnują prof. Bartoszewskiego za cokolwiek niefortunne porównanie z nekrofilią zamiarów grania w kampanii wyborczej tragedią pod Smoleńskiem
[/cytat:
Płaskoń i podobne tabloidy z TVN i GW nie raczą zrozumieć że o czasie katastrofy dowiedzieliśmy się po trzech tygodniach, przesunięcie w czasie to około 15 minut, to jest cień na jakości śledztwa.
Czarne skrzynki - dlaczego nie ujawniono jeszcze nagrań tylko gra się ilością głosów w kabinie.
Cała sprawa jest w rękach rządzących i to Donald Tusk ma wszystkie sznurki w ręku.
Czyni się zarzuty że PiS gra tragedią pod Smoleńskiem, tak twierdzą tabloidu np z TOK FM (radio agory), a wszystko przez haos informacyjny.
Co więcej rząd po miesiącu śledztwa nic konkretnego nie wie, ponieważ go to nie interesuje, interesuje go tylko kampamia prezydencka i jak przekuć opinię by tym złym był PiS.
edek345345 / 194.242.62.* / 2010-05-07 09:57
Miłość do sowietów i umysł niewolnika. Ciekawe czy Niemcy w przypadku katastrofy Merkel oddaliby inicjatywę i wszyskie skrzynki sowietom .Byli SBecy i PZPRowcy - ocząśnijcie się. Mamy niepodległość. nie musicie już lizać d....
em96 / 151.81.193.* / 2010-05-07 22:10
"Byli SBecy i PZPRowcy - ocząśnijcie się. Mamy
niepodległość. nie musicie już lizać d...."

Kiedy to jest dla nich jak narkotyk - oni nie potrafią inaczej...
chłop jag / 84.234.10.* / 2010-05-07 09:29
Ja proponuje - w ramach pojednania, aby Rosjanie ujawnili Polakom, mikrofilmy ze spalonych przez Kiszczaka & CO - SBeckich akt!
Wtedy cała okrągłostołowa chazaro-bolszewia, będzie zbierać pod kościołami - nie podpisy a grosiki na swoje przetrwanie.
Autorytety moralne - z kolei, wrócą do rynsztoka!
Ale najważniejsza sprawa, dokonała by się w Katyniu, Pomordowani tam oficerowie polscy, przestaliby się przewracać w grobach na widok okrągłostołowej chazaro-bolszewii, która nawet na Ich martyrologii, chce ogłupiać Polaków!
Dupa Jasiu / 213.108.152.* / 2010-05-07 16:55
O co ci k..wa chodzi z tymi Chazarami? Coś Ci konkretnie zrobili? Znasz kuźwa jakiegoś, że tak pyskujesz? Rozumiem, że drugi człon określenia musisz użyć z powodów swoich przekonań ale co jest z tymi Chazarami?
precyzyjnie_ / 84.10.136.* / 2010-05-07 10:23
Człowieku chcesz zlikwidować tym pociągnieciem A.Michnika?
arch / 2010-05-07 09:56 / Tysiącznik na forum
Rozstrzygnięcie stosowania konwencji chicagowskiej zapadło w rozmowie telefonicznej między panem Morozowem ze strony rosyjskiej i panem Klichem .
.
– Już wówczas strona rosyjska poinformowała, a działo się to przed godziną 14.00 10 kwietnia, że to będzie konwencja chicagowska. Zastosowano ją, konwencję chicagowską, i to interpretowaną w sposób dla nas niekorzystny, czyli tak, iż pełnię dyspozycji ma strona rosyjska, chociaż istnieje tam przecież możliwość przejęcia przez stronę polską postępowania, a więc z góry przyjęto rozstrzygnięcia dla Polski niekorzystne
socjalizm rzadzi / 88.199.162.* / 2010-05-07 09:14
Płaskońu - błaźnisz się porównywaniem Szwajcarii i Rosji, w Szwajcarii biznesmeni nie trafiają do łagrów (bo takich tam zresztą nie ma), już czaisz różnicę ?
maly kazio / 2010-05-07 09:38 / Bywalec forum
No masz racje Rosja to nie Szwajcaria,musiałeś chyba dlugo dochodzić do tego wniosku.Bo w Szwajcarii kochajacy inaczej natomiast kiwaja w domu gratis.
socjalizm rządzi / 88.199.162.* / 2010-05-07 09:17
acha jak tam konwencja chicagowska na którą się Tusek POwoływał - od kiedy to mozna prowadzic na jej podstawie dochodzenia w.s. wypadków samolotów rządowych ?
arch / 2010-05-07 08:39 / Tysiącznik na forum
To by nie było 5 czarnych skrzynek - panie Płaskoń ! .

"Czarne skrzynki z tragicznego Tupolewa mnożą się jak króliki. Jeszcze niedawno producent samolotu mówił o 2 czarnych skrzynkach a strona polska dodawała jedną swoją, co dawało razem 3 skrzynki.
Teraz są już cztery. To dobrze, że jest ta czwarta skrzynka. Jak się czegoś nie da wyjaśnić albo jeśli zostaną postawione niespodziewanie trudne pytania, to wtedy czwarta skrzynka będzie jak
znalazł. Wnoszę, że będzie można na nią wgrać wszystko, czego dusza zapragnie.
Rosjanie stają się niezwykle kreatywni jak im nikt nie patrzy na ręce.
No i wiadomość z ostatniej chwili: było jednak 5 czarnych skrzynek. Rosjanie chyba doliczają również wszystkie znalezione skrzynki z piwem, co im oczywiście wolno. "

http://mkajman.blog.onet.pl/Wies-znowu-gora,2,ID405429828,n
sewerer / 80.48.115.* / 2010-05-07 09:30
Jeszcze jedno; dziwi mnie również to, że w tym "wolnym kraju" zakazuje się mówienia o katastrofie mediom lotnikom z LOT-u, czyli specjalistom, którzy znają sprawę lepiej, bo przecież wielu z nich wywodzi się ze "specpułku", znają sprawę, bo uciekli z niego. Czyżby obawa, że mogą naprowadzić media na właściwy trop? System rzeczników i ludzi, których dalsza kariera zależna jest od tego, co na ten temat powiedzą, jest kolejną rozwojową formą cenzury.
sewerer / 80.48.115.* / 2010-05-07 09:13
Przecież to nie Rosjanie tworzą nam czarne skrzynki, a nasi! Nie sądzisz chyba, że nie wiedzieliśmy co wozi tupolew? Mnie jako lotnika dziwi tylko dlaczego nikt (nawet Czaban) nie mówi o tym, że lądowanie we mgle to jakaś paranoja, która nie powinna się nigdy zdarzyć. Opowiadanie, że piloci chcieli sprawdzić pogodę, bo maja takie prawo, jest czymś zastanawiającym. W locie oznaczonym jako "head"? Mgła to takie zjawisko pogodowe, które nie ma dolnej podstawy, a widzialność spada poniżej jednego kilometra. W takich warunkach może lądować tylko samolot z ILS kat. III pod warunkiem, że lotnisko jest odpowiednio oprzyrządowane. To w Smoleńsku nie było przygotowane nawet do ILS kat. I, kiedy piloci mogliby podjąć decyzję o lądowaniu przy podstawie 60 metrów i widzialności 800 m. Skąd więc nadzieja w sercach lotników, że ujrzą cud i ze 100 metrowej widzialności zrobi się dużo lepsza niż zakładana dla ILS kat. I? Pan Czaban opowiada bajeczki, że pilot miał dopuszczenie do lądowania przy widzialności 500 metrów. By c może, ale wszystko to pokrętna retoryka, obliczona na to, by usprawiedliwić podejmowaną przez pilotów próbę lądowania (lub ją uprawdopodobnić), sprawiając wrażenie, że niewiele brakowało, by warunki mogły poprawić się na tyle, by załoga była w stanie wylądować. Oczywiście ważne jest to, by to załogę obciążyć w całości za popełnienie chociaż niewielkiego błędu, ale zawsze błędu obciążającego winą za wypadek. Gdyby opinia publiczna wiedziała o tym, o czym ja wiem jako lotnik, to musiałaby uznać, że lotnicy w jednej chwili zwariowali, podejmując decyzję o LĄDOWANIU WE MGLE przy 2. NDB lub ktoś ich do tego usilnie namawiał. Tego chciałoby się uniknąć. Otóż, każdy lotnik zna na pamięć swe minimalne warunki atmosferyczne do lądowania, warunki samolotu na którym lata i warunki lotniska. Te trzy elementy decydują o decyzji o lądowaniu. W tym przypadku również łańcuch jest tak mocny, jak jego najsłabsze ogniwo. Innymi słowy nic nam z ILS-a na samolocie, nic nam z wysokiego minimum pilota, jeśli lotnisko posiadało tylko dwie NDB, które załoga mogła wykorzystać. Pan Czaban bardzo chętnie opowiada o możliwościach ILS kat. I czy wysokim minimum pilota, ale nic nie mówi o konkretnej sytuacji. Pytanie brzmi; przy jakich minimalnych warunkach atmosferycznych załoga mogła wykonać lądowanie lądowanie? Dla Miga 21 były to warunki: widzialność 3 km, podstawa chmur 200 metrów, oczywiście jeśli działał tzw. RSL, uzupełniający system, o którym tu jakoś nikt nie wspomina.
MME / 82.210.232.* / 2010-05-07 09:32
Brawo, wreszcie na forum głos profesjonalisty. Opisał Pan dokładnie to, co wydaje się najprostszym i najsensowniejszym wyjaśnieniem przyczyny katastrofy. Bardzo złe warunki atmosferyczne, do tego nie najlepiej wyposazone lotnisko i w końcu samolot starej generacji. Dodajmy do tego presję wydarzenia, mozliwy nacik na pilota aby "wykonał zadanie" i przepis na nieszczęście gotowy.
Trzeba wreszcie głośno to mówić - nikt nie ściągnął samolotu za sznurek do ziemi. To pilot jest ostatecznym decydentem na pokładzie. Oczywiscie, mogły być naciski, świadcza o tym wczesniejsze precedensy. Ale nie zwalajmy winy na Ruskich ani na kosmitów, trzeba miec odwagę przyznać sie do ryzykanckiego manewru.
maly kazio / 2010-05-07 09:44 / Bywalec forum
W świecie głowy państw przewożą raczej piloci o siwych skroniach mało podatni na sugestie i presje.W naszych warunkach brawura i ułańska fantazja "no co ja nie wyląduje" prowadzi do takich tragedii.Moim zdaniem przyczyny tego wypadku będą jak cytryna dla mon-u i tych bezrobotnych politykourzędników z kancelarii prezydenta RP.
drhddt / 85.222.7.* / 2010-05-07 21:02
pojawiaja sie nowe fakty komplikujące ustalenie przyczyn na podstawie Waszych przypuszczeń a Wy ciagle w tą samą nutę! Zwyczajnie wygodnie wam zwalić całą winę na Leszka. Co by bylo gdyby Wam Tusk tak zginął? Tez byście tak machali reką?

Najnowsze wpisy