Forum Polityka, aktualnościKraj

Pogrzeb Jaruzelskiego. Na Powązkach nie ma dla niego miejsca

Pogrzeb Jaruzelskiego. Na Powązkach nie ma dla niego miejsca

Wyświetlaj:
prl prawda / 37.108.136.* / 2014-05-30 23:20
general nigdy nikogo nie zdradzil, mial zolnierski honor. Zdradzil kuklinski, zdradzil kolegow, zdradzil ojczyzne i honor oficera a gdzie lezy kuklinski?
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
Bodo / 213.146.40.* / 2014-05-30 21:35

- Nie możemy się zgodzić, żeby przestępca chowany był z honorami w miejscu pamięci narodowej na Powązkach -

To był polski bohater narodowy. Zapobiegł masakrze, która pochłonęłaby miliony istnień ludzkich. Skoro pan ma inne zdanie panie Olewiński, to trzeba było wtedy osobiście dokonac najazdu na ZSRR, a nie teraz krzyczec
ad1970 / 77.255.88.* / 2014-05-29 12:33
Olewać Olewińskiego. Szacun dla Generała. Kadzidełko zapalone, mantry już odśpiewane... Śpiewam za każdego, nawet za padalca, a za Generała miałbym nie odśpiewać!?
PS.
[...]proponuję, najpierw zaistniejcie w podobnych okolicznościach jak On, z takim losem, na tych poziomach wpływu i władzy oraz konfiguracji miejsca, czasu i sytuacji, pomiędzy młotem, a kowadłem (...sierpem), a potem się próbujcie wypowiadać.
[...] nie umiejącej uszanować odejścia człowieka i Bożego nakazu "nie sądź, abyś nie był sądzony").
Hare Krsna!

### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum Money.pl ###
jakaś neokryszna:)) / 159.205.140.* / 2014-05-29 12:47
"Bycie (dusza) zamieszkujące w każdym ciele jest wieczne i nie można go zabić. Nie powinieneś więc opłakiwać żadnej żywej istoty."
hszonszcz / 95.49.59.* / 2014-05-29 11:27
Wybitni Polacy w XX wieku to:Piłsudski,Bierut,św.Jan Paweł II, Wałęsa, Jaruzelski.Każdy kto myśli rozsądnie i bezstronnie przyzna mi rację, różne zakapiory oczywiście nie.Tak to jest w życiu.
Starża / 89.71.99.* / 2014-05-30 18:17
Bierut i Jaruzelski-są analogie,chocby w wyborze na prezydenta w 1947 i 1989...."wybitni" Polacy
dfgrdfhhtr / 159.205.9.* / 2014-05-29 11:07
Jaruzelski swoja decyzja bardzo wzmocnil polski kosciol.Mysle, ze wielu starych komuchow i innych niedowiarkow musnie cien watpliwosci o slusznosci swojego swiatopogladu:))))
Waniek / 2014-05-29 11:14 / Bywalec forum
No tylko obecnie to wzmocnienie polskiego kościoła doprowadziło do wypaczeń. Wszyscy księża i biskupi roszczą sobie prawo do wygłaszania z ambon tez jak na wiecu wyborczym. Nie biorąc za to jakiej kol-wiek odpowiedzialności jak politycy.
Francopilot / 89.71.99.* / 2014-05-30 18:19
tak ,POlitycy biorą odpowiedzialnosć za to co mówią na wiecu wyborczym....pogratulować tej "wiary"!
GHHGHHGH / 159.205.9.* / 2014-05-29 11:01
Uwielbiam wszelkiego rodzaju oficjalnych ateistow, palikotow, millerow, nergalow co to po cichu chrzcza dzieci, biora sluby koscielne i umieraja po katolicku!
Ciekawe jak czuje sie wszelkie lewactwo gdy wyszlo, ze wojtus zyl cale zycie w zaklamaniu i robil was w jajo:))))))))))))))))))
Waniek / 2014-05-29 11:16 / Bywalec forum

Ciekawe jak czuje sie wszelkie lewactwo gdy wyszlo, ze wojtus zyl cale zycie w zaklamaniu i robil was w jajo:))))))))))))))))))

To jak gościu w domu ma zostawmy to u niego w domu. Oficjalnie obowiązywał ateizm państwowy i urzędnik musiał się do tego stosować pod groźbą często kary śmierci!!!
.prawda ... / 81.190.62.* / 2014-05-30 20:30

pod groźbą często kary śmierci!!!

Przestańcie już wyolbrzymiać historię.
Niech każdy napisze kogo z jego rodziny zamordowano z tego powodu.Okaże się,że nikogo.
dgen / 2014-05-29 10:45 / Tysiącznik na forum
jako chrześcijanin - wybaczam,

jako Polak - nie zapominam:

jaruzelski był funkcjonariuszem pseudo niepodległego państwa satelickiego w całości zależnego od moskwy (PRL). Został na stanowisko szefa tego panstwa nominowany i zaakceptowany przez moskwę. Był agentem służb podległych sowieckiemu KGB, został komunistycznym oficerem w czasach gdy na światło dzienne wyszła informacja o zbrodniach jego patronów na polskich oficerach w katyniu. Jest odpowiedzialny za antysemickie czystki w armii w 1968 roku, inwazję wosja PRL na czechosłowację w 1968 r., masakrę cywilów na wybrzeżu w 1970 roku, wprowadzenie stanu wojennego w 1980 r. (w tym masakra górników z wujka i dziesiątki innych ofiar). To za czasów jaruzelskiego pierwszy raz od czasów bieruta i gomółki zaostrzono kurs wobec kościoła katolickiego co skutkowało mordami na księżach (popiełuszko, suchowolec,niedzielak...).Jaruzelski nigdy nie wyrzekł się ideologii, którą wyznawał całe życie i nigdy nie potępił systemu komunistycznego, którego był aktywnym uczestnikiem - stąd wydaje sie, że własciwym miejscem jego pochówku (ku nauce i przestrodze) jest miejsce pod murem na tzw. "łączce" - gdzie mógłby dzielić miejsce z ofiarami systemu, który wyznawał.
Ponadto należy obalić mit, że należy mu się państwowy pochówek, gdyż był "polskim generałem" i "polskim prezydentem".
Otóz był on prosowieckim generałem PRLowskiej armii, nominowanym na to stanowisko przez sowieckiego okupanta i całe życie służył temu okupantowi.
Po drugie; jaruzelski był wybrany na prezydenta PRL (!!!) - podobnie zreszta jak bierut, w lipcu 1989 roku , na mocy nie demokratycznego wyboru tylko tzw. ukadu magdalenkowego.Dla przypomnienia: RP przywrócono formalnie dopiero w grudniu 1989 r.

śmieszą także argumenty zwolenników dyktatora o tzw. mniejszym złu czym miało być wprowadzanie stanu wojennego.
Z tego punktu widzenia na powązkach należałoby złozyć szczątki szczęsnego potockiego, janusza radziwiłla, targowiczan i innych zaprzańców - którzy podnosząc rękę na swoich rodaków i sprzymierzając się z z wrogami Polski, zawsze tłumaczyli to dobrem ojczyzny i "mnieszym złem".
debos / 95.49.125.* / 2014-05-29 11:14

jaruzelski był funkcjonariuszem pseudo niepodległego państwa

Innego nie było. Takie tylko było. Ale jednak nasze. W którym udało się stworzyć największą w sowieckiej strefie wpływów przestrzeń wolności. Żaden inny kraj tego nie osiągnął. Jaruzelski też miał w tym swój udział, którego przy uczciwej ocenie tego człowieka nie można pominąć.
wybitna logika rzuca na kolana / 37.31.0.* / 2014-05-29 19:22
faktycznie innego nie było, powie to każdy essesman, kiedy zapytają go co tam w tej III Rzeszy zdziałał.
Waniek / 2014-05-29 10:50 / Bywalec forum

śmieszą także argumenty zwolenników dyktatora o tzw. mniejszym złu czym miało być wprowadzanie stanu wojennego.
Z tego punktu widzenia na powązkach należałoby złozyć szczątki szczęsnego potockiego, janusza radziwiłla, targowiczan i innych zaprzańców - którzy podnosząc rękę na swoich rodaków i sprzymierzając się z z wrogami Polski, zawsze tłumaczyli to dobrem ojczyzny i "mnieszym złem".

Gdyby istniała tak jednoznaczna ocena postawy generała to można by było ocenić źle ale to co obecnie dzieje się na ukranie najlepiej pokazuje gdzie możesz włożyć sobie swoje wywody. Działanie wprost to zwykła głupota o czym ty i tobie podobni ie mają pojęcia. Robienie publicznego sepuku rzucając się jawnie w łapska rosjan mnie jakoś nie bawi. Co pewnie by nastąpiło bez stanu wojennego.
debos / 95.49.125.* / 2014-05-29 10:35

Na Powązkach nie ma dla niego miejsca

A właśnie, że jest.Już ustalone i przygotowywane.
Zadziwiające jest jak ludzie potrafią łatwo opisać człowieka przez całe życie aktywnego, dokonującego nieustannie trudne wybory i tylko negatywnie lekceważąc kontekst historyczny oraz prawo do błędnych wyborów, przekonań politycznych, puszczając w niepamięć to co ten człowiek zrobił dobrego i czyny które jednoznacznie świadczą o patriotyzmie i poświęceniu dla ojczyzny. Ja tego nie potrafię. Może też dlatego, że ponieważ przez całe życie musiałem podejmować różne decyzje to wiele musiało być błędnych. Ale nigdy, i chwała Bogu nie musiałem podejmować takie decyzje jakie podejmował Jaruzelski. Dotyczące całego kraju, całego narodu do tego jeszcze nie mogąc podejmować takie decyzje jakie by chciał.
rezystor / 94.42.189.* / 2014-05-29 10:48
debos, może byś zainteresował sie fundacja Łączka, odwiedził Powązki i zobaczył jak byli traktowani polscy patrioci. może nieodległa historia coś ci zmieni w głowie.

Na pewno rodzinnie nie jesteś związany z ofiarami reżimu komunistycznego i takie bałamutne tezy które tu malujesz są tego efektem.
debos / 95.49.125.* / 2014-05-29 11:26

debos, może byś zainteresował sie fundacja Łączka

Jestem przekonany, że wczoraj lub przedwczoraj o tym usłyszałeś ale podejrzewam, że jeszcze nie bardzo wiesz o czym mówisz.
Więc nie graj chłopie. Natomiast po głębokich przemyśleniach ( jeśli to w ogóle możliwe ) powiedz na jakiej podstawie łączy się Łączkę z Jaruzelskim. Chyba, że kiedyś, co mi umknęło składał tam kwiaty. Bo jeśli nie to, to co?
i owszem / 37.31.0.* / 2014-05-29 19:24
reżim komunistyczny go połączył z łączką skarbeńku. Takie nic, a tak potrafi związać, że stawy puszczają.
debos / 95.49.125.* / 2014-05-29 20:54

reżim komunistyczny go połączył z łączką skarbeńku.

Każdy kto pracował w komunie, każdy żołnierz, każdy urzędnik, każdy robotnik pracował dla reżimu, podtrzymywał ten reżim. Wtedy kiedy Jaruzelski zajmował tego rodzaju stanowiska na których podejmował decyzje mające wpływ na losy kraju to ten reżim już dawno łagodniał, ludzi nie mordowano, a wolność obywateli była coraz większa. I on był raczej wśród tych którzy w ramach ruskiej niewoli znajdowali dla kraju obszary wolności. Jaruzelski był komuchem, przekonanym komuchem. Żebyś nie miał złudzeń jak większość Polaków. Wielu gdyby wiedziało, że działania Solidarności doprowadzą do obalenia socjalizmu to nigdy by się do Solidarności nie przyłączyli Większość chciało socjalizmu ale jak mówiono z ludzką twarzą czyli przekładając na nasze chcieli żeby było tak samo tylko trochę lepiej. W 1989r bano się nazywać rzeczy po imieniu i zamiast nazywać kapitalizm kapitalizmem nazywano kapitalizm społeczną gospodarką rynkową. Polacy, nawet ci co dzisiaj najgłośniej krzyczą chcieli dalej żyć w komunie i za żadne skarby świata nie zgodziliby się na kapitalizm w Polsce. Byli przeciw nam prywaciarzom, ówczesnym kapitalistom, psioczyli na nas, ludzi którzy ciężko pracowali w/g rachunku ekonomicznego a sami siebie nazywali ludźmi pracy kiedy w rzeczywistości w tej pracy się nie przemęczali. Trudno im się zresztą było przemęczać jeśli w Polsce dla 30% nie było pracy a pracowali tylko dlatego, że ze względów ideologicznych musieli pracować wszyscy. Miałem chwilę czasu to pozwoliłem sobie opisać Ci kawałek prawdziwej historii Polski. Chociaż zdaję sobie sprawy, że żebyś chociaż w zarysach rozumiał tamte uwarunkowania musiałbym napisać grubą książkę. Jedyne co mogłem osiągnąć to zainteresować Cię skomplikowanym problemem. Reszta w Twoich rękach.
Waniek / 2014-05-29 10:55 / Bywalec forum

Na pewno rodzinnie nie jesteś związany z ofiarami reżimu komunistycznego i takie bałamutne tezy które tu malujesz są tego efektem.

Bardzo poproszę o rzeczowość to że "debos" ma różowe okulary, to każdy na tym forum wie ale proszę nie używaj podobnego języka jak on. Kłótnia i waśnie niczego nie zmienią a nam potrzebna jest odbudowa i pokazanie własnej siły!!! Siła to rzeczowość dyskusji.
eldorado / 193.108.194.* / 2014-05-29 10:33
Papież powinien zabronić polskim katolikom odmawiania "Ojcze Nasz". Ta modlitwa w ustach polskiego katolika jest bluźnierstwem. Pan Olewiński w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku pójdzie w niedzielę na Mszę i przekaże swój specyficzny znak pokoju - hahahaha, chyba pokoju hotelowego. A czy wszystkie solidaruch prawidłowo rozliczyli PITY - z lat 70,80,90 - mareczki dolarki wpisali
antre / 94.42.189.* / 2014-05-29 10:51
nic nie wiesz w sprawach , w których sie wypowiadasz. Żałosny ateista chce nauczać wiernych.

Jak się tak interesujesz rozliczeniami PIT to skieruj swoją uwagę na rozliczenia tzw "profesora" bartoszewskiego.
eldorado / 193.108.194.* / 2014-05-29 11:21
1. jestem agnostykiem, jeśli coś ci to mówi i wiesz jaka jest różnica pomiędzy ateistą a agnostykiem,
2. byłem ministrantem i dużo ksiązek na temat religii przeczytałem,żeby dojść do obecnego stanu
3. niestety polskich katolików trzeba jeszcze wielu rzeczy nauczać - niestety z ich wiarą jest coś nie tak, co widać po dyskusjach przetaczających się po internecie. Właściwie nie widzę różnicy pomiędzy talibami a polskimi katolikami - jedni i drudzy uważają, że tylko oni mają rację.
debos / 95.49.125.* / 2014-05-29 11:35

niestety polskich katolików trzeba jeszcze wielu rzeczy nauczać

Mija moda na katolików. Katolik już nie jest trendy a także już jest coraz mniej takich miejsc w których muszą chodzić do kościoła tylko po to żeby sąsiedzi zobaczyli bo inaczej by obgadali a ksiądz z ambony wykrzyczał. Więc sprawa sama się rozwiąże.
Co zaś się tyczy pierwszego i drugiego zdania to są one zupełnie niepotrzebne. To są Twoje i tylko Twoje sprawy.
QQryku / 94.42.189.* / 2014-05-29 11:45
popatrz debos taki faryzeuszowych mądrali był pełno przez 2000 lat i jakoś nic nie osiągnęli poza oczywiście mega ludobójstwem XX wieku.

Polacy odrzucili palikota a ty wciąz wiernie trzymasz przy nim wartę.
debos / 95.49.125.* / 2014-05-29 12:32

jakoś nic nie osiągnęli poza oczywiście mega ludobójstwem XX wieku.

Ci od ludobójstwa to byli jak najbardziej katolicy. I to tacy silnie wierzący. Tym swoim katolicyzmem się obnoszący. Kościół też miał przy tej okazji wiele za uszami
Polacy odrzucili palikota a ty wciąz wiernie trzymasz przy nim wartę.

Ja mówię o przemianach społecznych, o zmianach mentalności które przecież nie następują z dnia na dzień. Ty któremu trudno to zrozumieć uważasz, że wystarczy rzucić jedno nazwisko i sprawa załatwiona. [...]

### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum Money.pl ###
precz obłudzie / 84.39.168.* / 2014-05-29 09:53
Panie Januszu Olewiński (i całe Pana Stowarzyszenie). Jacy są z Państwa patrioci, jest w Polsce zwyczaj, że o zmarłych się źle nie mówi (a Państwo to robią, co za obłuda). Jak żył Pan Generał był czas żeby go "osądzać" a Wy tymczasem....
Sądzę, że Pana Generała jak już to historia powinna oceniać. Fakt podczas stanu wojennego zginęli ludzie, jednak czy ktoś z Pana środowiska spróbował zrobić symulacje, co by było gdyby nie udało się wprowadzić stanu wojennego.... Może czasami warto obiektywnie zrobić ocenę a potem sądzić, a nie zachowywać się jak ostatni obłudnicy i populiści /oraz pieniacze/. Wstyd mi za Państwa, jako osoby które mają czelność nazywać się patriotami....
QQryku / 94.42.189.* / 2014-05-29 10:56
tylko w Polsce spośród państw rosyjskiej strefy wpływu był wprowadzony Stan Wojenny.
Wszystkie inne kraje rozwijają się dużo lepiej od Polski. Tam się nic takiego nie stało. Przeprowadzili totalna lustrację, wszelkich komuchów i ubecję odsunęli od spraw państwowych.

Poznaj historię Bolka, może wtedy zrozumiesz kim był jaruzelski.
Waniek / 2014-05-29 11:08 / Bywalec forum

Poznaj historię Bolka, może wtedy zrozumiesz kim był jaruzelski

Ale łatwe oceniać jaruzelskiego przez pryzmat wałęsy. To jak oceniać gorbaczowa przez pryzmat putina. he he będziesz miał sporą zagwozdkę!!
QQryku / 94.42.189.* / 2014-05-29 10:52
a jak mówisz o ADOLFIE HITLERZE ?

ateiści hipokryci !
418970674324 / 37.209.143.* / 2014-05-29 10:50
"Jacy są z Państwa patrioci, jest w Polsce zwyczaj, że o zmarłych się źle nie mówi (a Państwo to robią, co za obłuda)" - CO MA PIERNIK DO WIATRAKA. Rozumiem,że szanowny pan był cenzorem w PRL i do dzisiaj nie może się pogodzić z wolnością słowa. W myśl przytoczonej przez pana zasady nie powinno się również źle mówić o Stalinie, Hitlerze,Bierucie i w ogóle o wszystkich zbrodniarzach. Ofiary powinny cicho siedzieć, a najlepiej jeszcze uhonorować pomnikami tych zwyrodnialców. Dla mnie kapo nigdy nie będzie usprawiedliwiony i nawet chęć ratowania własnego tyłka nie usprawiedliwia podłego zachowania. Z Powązek powinni zostać dosłownie wykopani wszystkie mendy PRL łącznie z żołnierzami I Armii WP od stopnia majora wzwyż, bo niżsi rangą z reguły nie walczyli o komunizm a raczej z Niemcami o wolność Polski.
Zachęcam do refleksji zanim pochopnie się coś napisze.
znający stan wojenny / 83.7.169.* / 2014-05-29 10:17
Bardzo trafna ocena sytuacji pseudo patriotów.
B_7 / 195.35.80.* / 2014-05-29 09:56

Wstyd mi za Państwa, jako osoby które mają czelność nazywać się patriotami....

Dodatkowo mogliby pomysleć czy w ogóle mogli by teraz pisać i mówic takie głupoty gdyby nie on... Bylibyśmy wtedy jak Krym dzisiaj...
bsf / 46.45.103.* / 2014-05-29 10:13
Lekcja z historii..
Według sądu generałowie Wojciech Jaruzelski, Czesław Kiszczak, Florian Siwicki i Tadeusz Tuczapski stanowili związek przestępczy o charakterze zbrojnym, który przygotował i doprowadził do nielegalnego wprowadzenia stanu wojennego w 1981 r.

W ocenie sądu są podstawy, aby przyjąć, że generałowie Wojciech Jaruzelski - (premier i I sekretarz KC PZPR), Czesław Kiszczak (najpierw szef Wojskowej Służby Wewnętrznej, a potem minister spraw wewnętrznych kontrolujący zbrojne formacje takie jak MO czy ZOMO), Florian Siwicki (jako wiceszef MON i szef Sztabu Generalnego LWP) oraz Tadeusz Tuczapski (wiceszef MON i sekretarz Komitetu Obrony Kraju) tworzyli taki zbrojny związek przestępczy. Doprowadził on do uchwalenia przez Radę Państwa PRL przygotowanych wcześniej dekretów o stanie wojennym - co też było nielegalne, o czym generałowie wiedzieli.
Waniek / 2014-05-29 10:45 / Bywalec forum

W ocenie sądu są podstawy, aby przyjąć, że generałowie Wojciech Jaruzelski - (premier i I sekretarz KC PZPR), Czesław Kiszczak (najpierw szef Wojskowej Służby Wewnętrznej, a potem minister spraw wewnętrznych kontrolujący zbrojne formacje takie jak MO czy ZOMO), Florian Siwicki (jako wiceszef MON i szef Sztabu Generalnego LWP) oraz Tadeusz Tuczapski (wiceszef MON i sekretarz Komitetu Obrony Kraju) tworzyli taki zbrojny związek przestępczy. Doprowadził on do uchwalenia przez Radę Państwa PRL przygotowanych wcześniej dekretów o stanie wojennym - co też było nielegalne, o czym generałowie wiedzieli.

W ocenie jakiego sądu to co prezentujesz to ocena ipn a nie sądu!!!! Sąd się odciął od oceny stanu wojennego ponieważ, nie miał on znamion jako organizacji przestępczej co najpierw potwierdzono wyrokiem sądu. A później próbowano podważyć i udowadniać jeszcze raz!!! Z czego nic nie wyszło.
bsf / 46.45.103.* / 2014-05-29 11:21
Jak mówiła w ustnym uzasadnieniu orzeczenia sędzia Ewa Jethon, jakkolwiek dotąd w praktyce spotykano się z grupami przestępczymi o charakterze mafijnym, popełniającymi pospolite przestępstwa kryminalne, to Kodeks karny przewiduje sankcje dla każdego nielegalnego związku przestępczego - "niezależnie od tego, czy się jest zwykłym obywatelem, czy wysokim funkcjonariuszem państwa" - dodała sędzia.

Sąd potwierdził - co wynika już z zeszłorocznego wyroku Trybunału Konstytucyjnego - że dekrety i uchwała o wprowadzeniu stanu wojennego podjęta przez Radę Państwa 12 grudnia 1981 r. były nielegalne.
Waniek / 2014-05-29 11:24 / Bywalec forum
Tak tak tylko najpierw ten sam trybunał stwierdził że stan wojenny ze względu na obowiązujące wtedy prawo nie był nielegalny!!!!
bsf / 46.45.103.* / 2014-05-29 09:52
Tysiące Polaków ofiar stalinowskich morderców leży w bezimiennych grobach a tu proszę dyskusja gdzie pochować największego zdrajcę Polski!

Najnowsze wpisy