Problem nie w tym ile dostaniemy tylko na co? Nam potrzebne są miejsca pracy a nie "narodowe baseny" za rosnące długi. Kiedy to wreszcie zrozumiecie? Mnie bank też oferuje kredyty, których nie biorę, a przecież też bym miał "dużo kasy do wydania".

HAHA! Debos przyznał że mu płacą za gloryfikację rządu na forum. W końcu:)

No daj spokój. To Ty nie wiedziałeś? A ci co opluwają Tuska, co uprawiają tę czarną propagandę po co to robią? Dla idei? Zresztą my ( mam nadzieję, że ja nie )żyjemy w wielkiej ściemie stworzonej przez media i politykierów. Były sondaże o zadowoleniu społeczeństwa. Siedemdziesiąt procent ludzi deklarowało zadowolenie ze swojej sytuacji ale jak pytali o Polskę no w Polsce dramat. To znaczy, że Polacy chyba już sami sobie nie wierzą. Ci co mają żle narzekają. I to zrozumiałe. Ale jeśli ci co nie mają prawa narzekać też narzekają to jaki jest obraz Polski? To oczywiste. Nieprawdziwy.

proszę nie zarzucać innym 'braku troski o kraj"...oczywiście troszczy sie tylko PO i premier ze swoim zrekonstruowanym rządem.....ja bardzo troszczę się o ten kraj bo jak za 5-8 lat padnie ZUS to nie bedą miał z czego zyć/jak dożyję/...."troska o kraj' to propagandowy slogan podobnie jak 'im gorzej tym lepiej"....a dlaczego nie nie "im lepiej tym tym gorzej" i tak na jedno wyjdzie bo naprawdę jest gorzej, niezależnie od naszej "troski'o ten nieszczęsny kraj,i nikt nie ząda emerytury po studiach ani pensji za słuchanie radia..../proszę sprawdzić w slowniku jak się pisze czasownik "wierzyć" a dopiero potem wmawiać innym w co "wieżą"...na pewni nie w obecnego"prezydęta".

to ze ktos krytykuje tfuska nie oznacza ze glosuje na PIS - jesteś załosnym zakompleksionym wyborca peło !!!

Jak to co? Socjal (szczególnie w europie zachodniej) jest po to aby się ludzi nie buntowali. A że jest on fundowany przez same społeczeństwo (bo chyba nikt nie wierzy, że rządowe spółki zarabiają na socjal - puk w głowę - wszystko na kredyt a kredyt daje bank z naszych oszczędności). I tak są oligarchowie i reszta wierząca w socjal. A kapitalistycznej klasy średniej coraz coraz mniej i mamy co mamy. Ale w lewackiej europie każdy patrzy na gospodarkę przez pryzmat bo mu się należy - no i powoli kończymy jak Grecja. Choć Polska jakoś ma szansę jeszcze pociągnąć, przeciwieństwie do do Niemiec, które bez euro staczając się do pozycji upadające socjalistycznej Francji czy zbankrutowanych Włoch.

Kolego to co teraz widzimy to ewolucyjne (bo od końca XIX wieku) wykańczanie się Europy. Ja jeszcze w czasie kryzysu też myślałem, że USA są bankrutem, ale to chyba nie tak. Bo jakimś codem rzczy taam idą w inną stronę

W skrócie przecież USA ciągnie gospodarkę światową (analogicznie jak Grecja, Hiszpania itd. Europę) deficytem handlowym (importem). W USA mamy raczej do czynienia w dezercja tamtejszego kapitału do innych miejsc. (A zaczęła to Japonia i dalej Azja - protekcjonizm dla siebie, a innym zalewamy wolny rynek, zaniżamy walutę). I stąd mało jest rodzimych inwestycji w USA (USA więcej inwestują w Europie niż na odwrót). Z stąd długi w rękach Chin i innych. Taki system (finansowy) zmierza rzeczywiście do upadku, ale to raczej przeciętnemu Smithowi wyjdzie na dobre. Bo upadek znaczenie dolara zablokuje wycieczki rodzimego kapitału za granice (trzeba będzie inwestować zyski u siebie i płacić lepiej swoim pracownikom) oraz skończy okres sztucznego podbijania jego wartości przez rentowność finansową (ku rozpaczy spekulantów). A słabszy dolar będzie dążył i przyczyniał się do wyrównania deficytu handlowego (a także niwelacji długów). Już teraz wracają firmy z wojaży po krajach 3 świata bo płacą są w miarę atrakcyjne no i produktywność wzrasta. A do tego trzeba dodać wydobycie surowców energetycznych (a także ich eksport) i robi się obraz całkiem rozsądny. Poza tym przejście z pozycji (co już się dzieje) asertywnej (hegemonia) w bardziej neutralną na arenie między narodowej będzie miało więcej znacznie korzyści niż wad, a przy ty zniweluje negatywne skutki aktualnej polityki.

Co do Europy to tu naprawdę będzie dramat. Przecież kolonializm zaczął się przez brak towarów i surowców na kontynencie. I ten stan rzeczy trwa nadal, tyle że nie ma już kolonii. A zapotrzebowanie widać po tym jak UE daje się robić ruskim w jajo. Padają państwa socjalne jeden po drugim, a kryzys euro okazał się gorszy niż ten z 2008. Europa kiedyś eksportowała teraz importuje! Aktualnie eksportują głównie Niemcy (nadwyżka w handlu 2x większą niż Chiny!) ale kosztem południa, które pociągnie je razem z nimi. Drogie surowce, koszty pracy, ekologia, biurokracja to nie wróży dobrze. Nie ma się co oszukiwać z kontynentu postępowego i tolerancyjnego staczami się w ksenofobię, awanturnictwo, egoizm. Fracnja już pokazuje jaką trajektorię obiera unia. Że już nie wspomnę o islamskich imigrantach, którzy już nam chcą dokopać o będzie później. A za miedzą Rosja, która chce położyć ręce na UE i ciągnąć z niej co się da - poczytajcie o kontraktach z kumplem Łukaszenko - jak go doją.

Co do Chin to też głupoty piszesz. Oni mało co mieli po czasach Mao - jakaś ruska technologia (skopiowana z USA). Nawet manager Forda rozpoznał rozplanowanie jednej ze swoich fabryki w Chinach w latach 80-tych.
Dopiero po otwarciu i liberalizacji gospodarki zaczął się rozwój. I to nie sami to zrobili tylko inwestowały USA, Niemcy, czy przede wszystkich Tajwan. Tyle, że Chiny zrobiły inteligentne posuniecie bo same też się dokładały (udziały 40-50% w rekach rządu) nie tak jak w u nas.

Bełkot typowy dla komunistów.Potrafią tylko powtarzać gotowe formułki z broszur partyjnych. Nie prowadzili nigdy żadnego przedsiebiorstwa prywatnego, nie mają pojęcia o świecie. Typowe myślenie zaściankowe godne zwolenników ekipy Tuska, otwartość na świat zgodna z ideami Lenina.

"Świat jest otwarty". Ja też tak myślałem, ale 20 lat temu. Obudź się.

Nabełkotałeś, każesz mi się budzić jakby to była dopiero godzina dziewiąta, nazywasz mnie biedakiem. Możesz mnie nazywać biedakiem jak chcesz. Bardziej chamskie numery na tym forum występują. Tylko na miłość Boga jak już coś piszesz to dobrze byłoby, żeby było w tym trochę treści a nie sam bełkot. No to teraz skup się i napisz coś polemicznie do czego można byłoby się odnieść?

Pogorszało się przez 6 lat

PKB wzrósł o ca 20%-najwięcej w Europie, wzrosły dochody ludności, wzrosły minimalne płace - najbardziej w Europie, zbudowaliśmy infrastrukturę na niespotykaną skalę, unowocześniliśmy szkoły, uczelnie, urzędy, wiele spraw załatwiamy przez internet, wyposażyliśmy szpitale i przychodnie w nowoczesny sprzęt medyczny itd. itp. To jest gorzej czy lepiej? Podpowiem ci. Jest lepiej. Jak ktoś ci powie, że jest gorzej to nie wierz mu bo kłamie. W razie czego powołaj się na mnie.

Ty sobie w tym momencie żartujesz czy jesteś inteligentny inaczej?

Zachowuj się przyzwoicie. Podałem cyfry. Może nieprawdziwe?
Tu nie ma cenzury. Na tych pisowskich jak niezależna są. Tam jak polemicznie napiszesz to nie puszczją. Dlatego tam są prawie wyłącznie prymitywne komentarze idące w słusznym kierunku. Dla innowierców nie ma mejsca. Money jest demokratycznym portalem. Jak tną to to ze względu na użute wyrazy a nie treść. Mnie też tną jak się zagalopuję. Ale nie mam pretensji.

Tak tylko czym chcesz zapełnić kiesę na kolejne wydatki. Bo jak przeczytasz wywód to komu się poprawiło to nie bardzo z kogo jest tam ściągnąć pieniądze!!! Państwo polskie samo z siebie nie ściągnie. Tak też jest gorzej bo kasy brak a odchudzanie tego wymienionego przez ciebie będzie bolesne!!!!

Tak tylko zapominasz o małym szczególe lepiej jest państwowym firmom i urzędnikom a z nich państwo raczej za dużo nie ściągnie !!!! (wytwarzają ponad 30% polskiego PKB). A te najbardziej dochodowe małe firmy państwo polskie zarżnie jeszcze wyższymi podatkami jak są obecnie a to niecałe 70% PKB!!!!

Pamiętaj też że większość polskiego budżetu to wydatki sztywne!!! (nie da się ich ruszyć bo to emerytury i renty(wg danych ministerstwa finansów to jakieś 130 mld rocznie)) Czyli jak się odejmie jeszcze spłatę długów budżetowych (oprocentowanie pożyczek to jakieś 40 mld złotych). To rządowi w roku do dyspozycji zostaje 60 mld przy dobrych wiatrach!!!

Tak tak tyko przy obecnej strukturze urzędniczej państwo nie ma możliwości poprawy tego!!! (to oni są największymi beneficjentami). Koniunktura jak by nie była zawsze dla tej kliki będzie zła!!!!

Waniek, daj spokój, nie dyskutuj z Debos'em, nie warto. Przecież jemu płaca za wypisywanie tych bredni, sam to przyznał kilka postów wyżej

Waniek, daj spokój, nie dyskutuj z Debos'em, nie warto. Przecież jemu płaca za wypisywanie tych bredni, sam to przyznał kilka postów wyżej

Nie porównuj Tuska do Gierka.

Po Gierku zostały przynajmniej inwestycje które styropianowe towarzystwo rozsprzedaje do dzisiaj.

"Osiągnięć" Tuska nie da się spieniężyć

Ogólnie troch racja - bo dług w czasach gierka i później był większy (do PKB) niż teraz (jeszcze). A to dla tego, że Tusk spręża się z kreatywną księgowością bo chce pokazać, że dąży do wejścia do strefy euro (odpowiednie inflacja, deficyt, dług itd). Ale taka troch podpucha, bo zależy mu na tych dotacjach, bo jak Niemcy nie poczują że chcemy wejść do Eurolandu (i dać się w strefie euro wydoić Niemcom). A on chyba za bardzo nie chce bo wie czym to pachnie poza tym wie że za rok dwa już kasy nie przerzuci i wzrośnie dług o tyle, że nikt go do Euro nie weźmie, po tym jak Grecja weszła przekraczając wskaźniki długu o >50% (nie mówiąc już o Włoszech). Tle w temacie. Ogólnie Tusk cudów nie ma, trochę nawet zmieniłem o nim zdanie na lepsze.

Ale i tak uważam, ze PO są klakierami dla bogaczy.

A co do biurokracji - wymysł humanistów europejskich. Widać już dziś (i za komuny też tego chciano) aby państwo uprościć, i zmniejszyć jego rolę usługodawcy (krwiopijcy) biurokratycznego, bo nie usługi a przemysł jest najważniejszy. Jakby Tusk naśladował Niemców a nie tylko słuchał ich rozkazów to by robił tak jak one i rozwijał by ten sektor. Państwo może tworzyć różne prawa (mniej lub bardziej ingerujące w gospodarkę) tylko nie musi mieć do tego armii urzędników bo robi się chaos i zbyteczna papierkomania.

Jednym się polepszyło, innym - pogorszyło.

Tak jak zawsze : by jednemu się polepszyło - 9 innym musi się pogorszyć.

Jak ktoś powie, że jest inaczej, nie wierz mu bo kłamie. W razie czego powołaj się na mnie

i to wszystko dzięki TUSKOWI zapomniałeś dodać !

brakuje tu jeszcze w tej twojej wyliczance

> 1 bilion USD długu publicznego !
>roczny koszt obsługi długu to 43 miliardy złotych
> "najlepszy emeryt, to martwy emeryt" znasz to powiedzenie ?
> dla 6 milionów Polakow nie ma pracy w kraju
> państwo przeżarte KORUPCJĄ

a do twojej informacji podatek drogowy jest w cenie paliwa juz od dawna ! a szkoły TO ZAMYKAMY, już ponad 1000 za czasów Tuska.

a unowocześniamy ? piszesz o tych obietnicach tuska z 2008 r i 2012 co to obiecał na Rozpoczęciu Roku szkolnego dzieciakom Laptopy i Tablety. No wiadomo , ze kłamał. Nic z tego nie zrobił.

Wolę kłamstwa PO niż faszyzm "prawdziwych" Polaków.

a wiesz o czym piszesz ? a gdzie walczyli twoi rodzice, dziadkowie podaczs II WŚ ? ilu zgineło za wolna Polskę ?
czy uwolnili, przechowali choć jedną rodzinę zydowska od zagłady holokaustu ?
czy brali udział w armii podziemnej ?
czy byli jeńcami wojennymi, ?

i skąd pochodzisz ?

Jeszcze trzeba pamiętać, że gros tych pieniędzy trafi na "otwarty rynek", czyli nie wrócą z podatkami.

krótko mówiąc tusk wyprowadził nas w pole, okłamał i odebrał nadzieje. Może ktoś wskazać choć jedna rzecz dobrą dla Polski pomysłu tego geniusza z Sopotu ?
Jak się wyrzuca rodaków z kraju batem ekonomicznym, no to kto ma wypracować ten PKB ?
roczny koszt obsługi długu publicznego to
42 miliardy złotych ! na razie.

Będą wcześniejsze wybory, bo nie ma zgody na manewry z pomysły emerytalne tuska&rostowskiego !