czy warto jeszcze trzymać akcje ?, miałem ponaru 7 tyś. szt. po 9 zł = 63 tyś , a teraz mam 7 tyś szt. po 5,15 zł = 36 tyś . zastanawiam się czy nie pogonić , bo w końcu ile można tracić . dajcie poradę czy warto jeszcze te akcje trzymać

Jeżeli Ci to coś pomoże to więcej wtopiłem i mam o 0,5zł wyższą średnią. Straty - wirtualne i nie mam zamiaru ich materializować. Myślę podopbnie jak jarek79 - gdyby firma miała bankrutować chyba więcej by się zwróciło. Pozdr.

Trzymam dotąd aż będę pewny że zarobiłem - conajmniej 20zł. A co się tyczy samej firmy to również mieszkam niedaleko Wadowic i codziennie miajam ją w drodze do pracy. Coprawda wizualnie - z zewnątrz nie są to szczyty marzeń, ale z innych źródeł wiem że w firmie inwestycje są czynione np. w dobrej klasy urządzenia - maszyny i pracuje tam sporo ludzi. Ponar to dość satra firma - powstała w latach 60 -tych - przetrwała komunę i próbę rozbicia jej i nie wydaje mi się żeby teraz gdy zainwestowała w spółkę w USA uległa rozpadowi. "Kali" musiałby cyba na mózg upaść żeby inwestować grube miliony po to aby je zaraz stacić. Takie jest moje zadnie i można się z nim oczywiście nie zgadzać.

teoretycznie im wiekszy spadek tym wyższe prawdopodbieństwo odbicia.
Ale teoria nie zawsze idzie w parze z prakt.
Wg. mnie to zależy od " grubych ryb" , to oni manipulują kursem, kupia tyle ile chcieli i wtedy pomoga kursowi rosnąć . Bo przecież nie po to skupują żeby ciągle tracić.
Ale tak jak napisałem , po dzisiejszym dniu to nawet ja mam dosyć tej zabawy kursem i naszą kasą.

Po pierwsze filozofie.
Moja wypowiedz była w formie żartu , tylko Ty nie bardzo zrozumiałeś jego sens.
Po drugie gdybyś znał się trochę na matematyce i rachunku prawdopodobieństwa to byś zrozumiał. Ale cóż..... na drugi raz specjalnie dla Ciebie pisał wersje z tłumaczeniem.

Nie podejmę się bo nigdy nie widziałem na własne oczy siedziby Ponaru.
Co nie oznacza , że zgadzam się z jego opinią.
To jest indywidualne odczucie rdoris , tak widzi tę spółkę i ma prawo.
Ja i kllka osób widze ją inaczej , może któreś z nas ma racje a może żadnen,
czas pokaże kto ma rację. Nie ma co się "przekrzykiwać".

Poniżej 5 zł, czyli ceny emisji.

Drogi mlody Panie Kolego Jarku79,
Juz raz prosłem Pana o używanie dobrej matematyki finansowa.
Teraz ponownie. stawiam Panu pytanie :
Skad Pan ma wiare, tu napisana powyżej ,
że Ponar ma dalej 180 mln "żywej nietkniętej kasy + wartośc" ??

Prosze czytac dokładnie komunikaty giełdowe Spólki i dowie sie Pan na co lekkomyslnie, chyba wręcz przestępczo i na szkode akcjonariuszy oraz samej Spółki zarząd pod wodzą pana W i Pana Snie wydal juz bezpowrotnie pieniądze z emisji E :
WYLICZANKA
1. zakup za 14 mln USD amerykanskich Cylindrów daje kwote 35 mln zł
2. zakup nic nie znaczącego pakietu 18% akcji FAM od cypryjskiej spólki Pana Kalickiego
to wydatek kolejny 25 mln zł.
3. zakup akcji RELPOLU to 18 mln zł
4. wykonanie PDA z emisji RELPOLU to kolejne 17 mln zł
5 refinansowanie zakupu Georytu i Silezji to kolejne 25 mln zł.
6 krzyżowe zakupy od Pana W jego papierów w innych akcjach to mamy 20 mln dodatkowo wydane

Wszystko niby miało słuzyc "" innym akwizycjom na rozbudowę Holdingu PONAR "
Kot nawet premierowski by sie gorzko z takich transakcji quasi -holdingowych usmial do śmierci !!
Kaska chodziła z jednej kieszeni do drugiej kieszeni
( ( patrz : ostatnie wycofanie transakcji prze RELPOL z Panem W )
Widac Pan W. boi sie najścia Prokuratora i chce zacierac wraz z panem Sni ślady działan na niekorzyśc Grupy kapitałowej .

Czy Pan wie , że zarząd PONAR samoistnie w styczniu 2008 roku zmienił cele wydatków z emisji E ? prosze przeczytac ogólnikowy komunikat.
Slady zaplanowanych , zorganizowanych działan na niekorzysc PONARU śa juz jawne....
Jednym slowem < jest PORUTA i jawna GRABIEZ KAPITAŁU. >
Naszych kapitałów z emisji E.

A wie juz Pan Panie JARKU że transakcja zakupu amerykanskiej spólki CYLINDER da w raporcie Ponaru za i kw 2008 roku strate księgowa na poziomie ca min. 15 mln zł .!!!

Podsumowanie i konkluzja :
za działanie zarządu na niekorzysc spólki, PONAR, podejmowane z naruszaniem podstawowych reguł i zasad finansowo-ksiegowych i ekonomicznych , obowiazujacych dla realizacji inwestycji kapitałowych czeka niechybnie w najbliższym czasie członków zarządu spółki POSTEPOWANIE PROKURATORSKIE.

Są właściwe artykuły przepisów z KSH I KK. ( art.296 - udowodniona strata gospodarcza )
Panowie W i Sn miast zarządzac efektywnie spółką, grali naszym kapitałem od listopada 2007 na oszukanczych transakcach nabywania, nic nie wnoszących do budowy wartosci kapitałowej i ekonomicznej PNARu, pakietów akcji RELPOL, FAM i amerykanskiej firmy , W USA dopiero stawiają hale i doiero w IV kw ma ruszyc produkcja na nowuym miejscu.. Ta firma ma za 2007 rok tylko poziom 5 mln USd sprzedazy, a zysk jej netto jest rzędu 300-350 tys USD.
Za 50,5 % pkaietu akcji tej spółki PONAR załacil 14 mln USD.
Niech Pan teraz sam obliczy , kiedy w formie dywidend wróci do PONAR kasa wydana na ten pakiet akcji, ??
Transakcja w USA to zakup akcji od osoby fizycznej.
A wszystko to zrobiono świadomie wiedząc że bardzo przepłacamy za nabycie tej Cylindrycznej spólki i że zaraz powstanie powstanie ujemna ksiegowana strata na tej i pozostałych w Polsce zrealizowanych transacjach !nabywania pospiesznie akcji.!!!!!
Czegos takiego i w takiej skali PRZEKRETU na GPW jeszcze nie widziałem.!!
Gdzie jest KNF ??
Toz to kpina z takiego nadzoru komisyjnego !!!

Czy jeszcze, patrząc na cytowane cyfry wydawanego bez rachunku ekonomicznego wydatku kapitałowego PONARU, Pan Panie Jarku79 nie czuje blusa czy raczej szemranego,spekulacyjnego tanga ??
Jak mówi przysłowie : Nosił wilk razy kilka , poniośą i Wilka.

A dzisiaj grube ryby jak Pan Kalicki, Jędrzejewski, byc moze Pan Jakubas czy moze zagraniczni inwestorzy świadomie graja na zwalke kursu do poziomu 5 zł/akcje !!!
By odkupic ponownie po 4- 5zł/akcje i to byc moze własnie amerykanski inwestor od Cylindrów za owe 14 mln USD dzisiaj dmucha drobnych i średnich akcjonariuszy Ponaru .
Amerykanin widac wynajał już londynskie biuro maklerskie do takich transakcji.na GPW.. ,
W koncu ogłosi wezwanie po 5,2 zł /akcje , skupi 33-51 % i wniesie nasze akcje do kapitału swej Spólki w USA.
A tam zrobi juz nowa emisje swej Cylindrowej spólki pod rynek amerykanski
Zas Ponar ka akcje za jakis czas 1-2 lata skresli i wycofa z notowan na GPW.
O to dzisiaj toczy sie gra. nawet typu DT.
Wróciły czasy saskie.....
Zas drobni zoslaiI naiwnymi LESZCZAMI !1
Przykro i żal.
Ta spólka miała dobre pomysły i perspektywy.
Tylko zabraklo profesjonalnego zarządu, dbającego o wartośc naszych kapitałów., a nie o prywatne , super kasiarskie na boku interesy Pana W i Pana K.
Zaporasam do Wadowic wszystkich Panów na NWZA w dniu 17 marca .
Postawimy twarde pytania do aktu notarialnego.

co do źrodła .... czekajcie na oficjalne info społki PONAR juz wkrótce powinno sie pojawic.
wyjaśnią się wszystkie przekręty i powody wyprzedaży akcji przez członków zarządu. nie bedzie dobrze.Zastanawialiście się nad przyczyną i milczeniem zarządu odnośnie wyprzedazy akcji przez pana W. i reszte ....zycze nadziejiiii bo nic innego nie pozostanie wam PZD

lepper też miał haki na kasetach i pokazywał tę kasetę z każdej strony
tylko do żadnego wideo nie pasowała i nigdy nie ujawnił co na nich jest.
Ciekawa zagrywka, może bohun ma egzamin z psychologii i ćwiczy na forum....

pewnie wróżka ?
A Pan Kalicki kupił sobie 10 % Ponaru a dziś może już więcej żeby stracić ?
Mam Ponar od roku. I ktoś co kilka miesięcy pisze takie wiadomości.
Ostatnio bodajże w styczniu czytałem że za tydzień firma ogłosi bankr.
Ha, ha , ha może paru drobnych przestraszy ?

papier utwierdza w przakonaniu ,że to śmieć należy wychodzić coź ze spora stratą, albo czekać lata.

źródło pewnwe na 90 %

Zrodło pewne to 100 %

Czy ktos może mi wskazac adres pod którym bede mogła sledzic na zywo notownia?????? Dotychczas korzystałam z Parkiet.com ale tam ciagle cos sie dzieje. Dzisiaj w ogóle nie mam mozliwosci wgladu. Jestem zła bo to juz kolejny raz. Ciegle serwer jest przeciązony. Z góry dziekuje.

Dzięki za podpowiedź, ponar ie sprzedalem ale co ztego jestem do tyłu caly czas a dzień dzisiejszy nie napawa optymizmem.

chyba w dół :), niestety taka prawda, bo jesli raz idzie w dół o 5% a w inny o 4% w góre to gdzie tu wzrosty?Pozdro

Zacząłem swoją przygode z giełdą min. od Biotonu(zawsze na nim traciłem :)), ale kilka razy dokupiłem i jestem na nim koło zera.
Ponar bardzo mi przypomina to co działo sie na biotonie(możliwe ze nawet gorzej mu idzie).Wg. mnie cena nie powinna zejsc poniżej 5zł tak samo jak i w najbliższym czasie nie można sie spodziewac niczego ponad 7zł. A i tak myśle że pokonanie 6zł to duże wydażenie będzie. Spokojnie kilka miesiecy trzeba będzie czekać zeby było lepiej.
Niestety Ponar to kolejna spółka na której straciłem i wierze że to nie wina samej spółki ale sytuacji na rynkach. Licze na odbicie podobne jak na biotonie a potem jak bedzie dobrze na rynkach na dalsze wzrosty.
pozd

Na to wygląda, obyś miał racje.
Dzisiejsz sesja bardzo dobrze wyglądała na Ponarze, prawie 4 % wzrost przy wysokich obrotach, sugeruje w normalnej sytuacji kilku sesyjne wzrosty po 3-5% , czyli optymalne.
Ale jest jeden warunek : jak to nazwałeś grube ryby kupiły co miały kupić tanio a teraz będą pomagać wzrostom. Tym bardziej że za tydzień publikacja wyników za IV kw.
Może inwestorów zaciekawi mocno przeceniona spółka.
Mam takie wrażenie że dziś ktoś z zarządu mocno dokupił akcji , Pewnie komunikat ukarze się jutro lub w czwartek.

trudno , zaryzykuję poczekam na odpowiedz.
W sumie czemu zdanie kilku osób bardzo negatywnie wypowiadających się o Ponarze na tym forum ma byc bardziej "fachowe" od ludzi z zarzadu ? Poczytać i zastanowić się warto.
Niestety Ponar mocno spadał , ale nie był sam . Dla przykładu PPWK spadało ostatnio z 12 zł na ok 2 zł , czyli nie mniej niz Ponar.
A słyszałem opinie wielu analityków z różnych banków, że spółka bardzo ciekawa i tania.
trudno sie z nimi nie zgodzić. Oczywiście punkt widzenia zależy od punktu położenia bo :
jesli ktoś kupił Ponar po np 20 zł ( to współczuję ), ale jeśli ktoś ostatnio kupił po 5-6 zł to raczej nie powiien się przejmować nie będzie musiał długo czekać na zyski.
Trudno taka jest giełda - ryzyko powinno byc wkalkulowane bo można się wykończyc jesli ktoś założy że będzie tylko zarabiał.

średnia wyjdzie mi jakieś 9 zł.
Co nie oznacza że zamierzam sprzedać za np. 10 zł.
Ponar traktuję jako inwestycje długoterminową ( 2 - 3 lata )
Zła atmofera wokół spółki prędzej czy póżniej minie i wtedy ceny które dziś wydają się nam nierealne , staną się faktem. Giełda nie raz nas zaskoczyła i jescze nie raz zaskoczy.
Dziwią mnie opinie że akcje w krótkim terminie muszą przynosić zyski. To nie lokata

Dziś większość na tym forum, patrzy pesymistycznie na Ponar ( inna sprawa że pewnie większość z nich ma w tym interes ). Nie mam zamiaru ich przekonywać do zakupu tej spółki czy jakiejkolwiek innej. Udowadnianie przez coraz ostrzejsze komentarze do niczego nie prowadzi. Ja uważam że warto inwestować w Ponar ( szczególnie jesli ktoś własnie teraz ją kupi ).
Czas pokaże kto miał racje ? Jeśli za powiedzmy 2 lata Ponar będzie tańszy niż 10 zł.
pogratuluje " wyczucia" tym którzy dziś negatywnie wypowiadają się o tej spółce.
Jeśli ja będę miał racje, pozostanie mi satysfakcja i zysk na spółce.
Każdy powinien sam wybrać spółkę i poczekać na zyski.
Czasami spółki mają rewelacyjne wyniki i są tanie, a czasami przynoszą straty a rosną jak na drożdzach - giełda jest jak kobieta...
Pozdrawiam

Panie finansisto 47 mam jeszcze jedno pytanie ile według Pana wynosi wartość rynkowa Ponarefu w przeliczeniu na jedną akcję

fakt, nie jestem wzietym ekonomista ani finansista z 47 letnim stazem...

jednak prosze sie wczytac raz jeszcze, czy napisalem cos o dochodzie???
nawiazalem tylko do ogloszenia spolki w ktorym jest mowa o przychodzie.
wiadomo ze trzeba z tego wyliczyc kwote netto stad napisalem ze trzeba odjac koszty...

nie uwazam zeby to byly bzdury, chyba ze chodzi o to ze spolka komunikuje ludziom bzdury ale to juz nie jest moja wina...

200zl? sory jak ty to liczysz?

Oczywiście masz rację, przyszłość Ponaru rysuje się b. dobrze
Ale niektórzy inwestorzy więksi i mniejsi oststnio wychodzą z założenia że warto sprzedać ze stratą żeby odkupić za jakiś czas taniej te same akcje ( na razie ich taktyka sie sprawdza - niestety , na czym najbardziej tracą najbardziej wierni akcjonariusze ).
Cóż : nosił wilk razy kilka , ponieśli i wilka. Ostatnio przekaonał się o tym Pan W. ( zginął od własnej broni ). Pozostaje nam czekać na lepsze czasy - choć to robi się " trochę denerwujące".
Ja też jestem pełen optymizmu co do przyszłości Ponaru- niestety nie wiadomo jak dalekiej przyszłości.
Pozdrawiam