Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Przetarg na helikoptery. MON: oferta PZL Mielec nie spełniała niezbędnych wymogów

Przetarg na helikoptery. MON: oferta PZL Mielec nie spełniała niezbędnych wymogów

Wyświetlaj:
wotek34r545 / 81.210.24.* / 2015-05-05 09:11
airbus powinien byc rowniez odrzucony, chocby z tego powodu ze nie wywiazal sie z poprzedniej umowy - ofsetu, jak rowniez nie spalnia wymogow formalnych chocby takiego ze bedzie dostarczony zgodnie z przetargiem i bedzie produkowany w kraju - nie mozliwe do osiagniecia !
Wandzia447 / 80.238.120.* / 2015-05-05 09:11
Zadłuzenie Polski przez Zachód zawsze było sposobem na wyrzedaż majatku a potem likwidację polskich zakładów kluczowych, stoczni, górnictwa itd. Od 2007 roku zaczął sie takze proces pchania obywateli w zadłużanie . Stalismy się takimi niewolnikami bogatej Europy. Społeczeństwo nie bogaci się tylko ubozeje bo dług publiczny szybko rosnie.
Lelum / 195.205.221.* / 2015-05-05 09:10
Uwaga! Podaję jeden zasadniczy argument, kwestionujacy planowany zakup smigłowców innych niz produkowanych w Polsce. Otóż pytanie brzmi: Czy zakup 50 np. Karakali w sposób istotny podnosi zdolności obronne polskiej armii. Odpowiedź - NIE !!! I z tego powodu powinny byc zakupione śmigłowce z Mielca czy Swidnika. To byłby kolejny impuls dla polskiego przemysłu, wpływajacy na miejsca pracy, podatki i wzrost PKB. Decyzja inna kwalifikuje sie przed Trybunał Stanu.
banderarosa / 164.127.254.* / 2015-05-05 09:17
A wiesz po co te śmigłowce mają być kupione ? Nie do obrony, tylko żeby żołnierz nie musiał na front biec na piechotę 200 km. Tak w uproszczeniu. Idioto.
Lelum / 195.205.221.* / 2015-05-05 09:21
A przewózka zołnierzy to rozwozenie pizzy czy element obronnosci. Od idiotów cię nie wyzwę bo sprzyjam innym standardom niz bruk kolego! Proponuję wiecej melisy!
miszmasz / 212.182.108.* / 2015-05-05 09:09
Najgorsze jest to, że rząd Polski nie dopuścił więcej niż jednego oferenta to fazy OCENY. Wydaje mi się wielce nieprawdopodobne, żeby oferenci z premedytacją złożyli oferty nie spełniające wymogów formalnych. Nie posądzam ich też o to, że są na tyle nieogranięci, by zrobić to również bezwiednie.
Wygląda na to, że rząd doprowadził do sytuacji, że tylko jedna firma mogła złożyć ofertę spełniającą wymogi formalne.
Podejrzewam, że stało się to dlatego, że w fazie oceny CARACAL nie miał by szans...

Mówiło się chociażby o tym, że CARACAL ma bardzo słaby system obrony...
Na potwierdzenie..taki o to news....byle przemytnicy narkotyków w Meksyku go zestrzelili.:
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=16329
zet2 / 213.184.0.* / 2015-05-05 09:09
Jeżeli warunki przetargu były jasno określone, to o czym mówimy? Mamy kupić latawce, śmigłowce z tektury ............. Mamy kupić chłam, bo z Mielca.
jacek1950 / 207.138.112.* / 2015-05-05 09:36
Chyba nie rozumiesz co powiedział przedstawiciel MON.
Tu nie chodzi o to, że smigłowce z Mielca czy Świdnika są złe. W swojej klasie na pewno są produktem dopracowanym ale nie spełniały założeń przetargowych.To tak jakby MON ogłosiło przetarg na karabin i ktoś wystawił mausera 98K który nie zaprzeczysz jest karabinem ale chyba nie spełniającym wymagań współczesnego pola bitwy.
do leszcza / 89.76.86.* / 2015-05-05 09:22
oj synku wyjmij rękę z rozporka i wracaj do ławki.
22maciek22 / 79.187.174.* / 2015-05-05 09:09
Kto wymyślił przetarg na sprzęt wojskowy. Tu nie ma wygrać najtańsza oferta tylko ta najbardziej strategiczna. Trzeba brać pod uwagę sytuację geopolityczną. Wybraliśmy dostawcę z Francji. Przecież ten kraj w razie konfliktu militarnego zrobi wszystko żeby nie drażnić Rosji.
Dodatkowo pierwsze maszyny mają być dostarczone za dwa lata. Będą budowane we Francji ponieważ w Polsce nie otworzą linii montażowej. Czyli pierwsze miejsca pracy powstaną za dwa lata lub wcale bo się okaże że konsorcjum Airbus uzna, że to im się nie opłaca.
Sprzęt wojskowy to nie samochody dla urzędników.
Jeszcze jedno.
Jestem ciekawy czy wzięto pod uwagę cenę obsługi tego helikoptera. Jest niemożliwe żeby była tańsza niż sprzętu produkowanego w Polsce.
CXVXV / 80.53.164.* / 2015-05-05 09:09
HAHAHAHA JAK TO CZEMU KASKE KTOŚ SKOSIŁ NIEZŁĄ :!!!!!
jan55@wp.pl / 89.72.26.* / 2015-05-05 09:06
Mielec nie spełnia wymogów, bo już ktoś w teczce jest , kto zapłacił za wymogi!
emeryt 169 / 109.241.71.* / 2015-05-05 09:03
Następne po górnikach "święte krowy". Nieważne co produkują i oferują, oni muszą zarobić. Dokąd będziemy terroryzowani i okradani przez bylejakość.
flavus / 178.42.2.* / 2015-05-05 09:00
Aby rozwiać wszelkie wątpliwości i wytłumaczyć tym zacietrzewionym... szczegóły przetargu na śmigłowce.
Tekst znaleziony w Sieci.
ALE LEPIEJ CHYBA TEGO STREŚCIĆ JUŻ NIE MOŻNA!

1. MON ogłosiło przetarg na zakup 70 średnich śmigłowców. Podało wymaganą specyfikację i terminy (2017 rok pierwsze dostawy)
2. MON w przetargu nakazała firmie zwycięskiej utworzenie centrum serwisowego w WZL1 w Łodzi aby państwo miało kontrolę nad serwisowaniem maszyn i aby nie dochodziło do sytuacji jak obecna se Świdnikiem, który wykręca się jak może i 8 lat! modernizuje nasze Sokoły!
3. Pomimo, że Agusta Westland (PZL Świdnik) posiada w ofercie śmigłowce sprawdzone, spełniające wymagania jak AW101 wystawia do przetargu mały, niesprawdzony AW149, który żaden inny kraj nie chce kupić gdyż jest to przerobiony cywilny śmigłowiec (Rosnieft kupił sobie takie cywilne śmigłowce).
4. Tak samo firma Sikorsky mając w ofercie śmigłowiec S-92, wystawia do przetargu mniejszy S-70i który spełnia tylko część wymagań.
5. Airbus jako jedyny wystawia odpowiednio duży śmigłowiec EC725 Caracal, który spełnia nasze wszystkie wymagania techniczne.
6. Śmigłowiec AW149 nie zapewnia wystarczającej pojemności aby zmieścić sensowną ilość żołnierzy (wymagane 12) z ekwipunkiem. Jak śmigłowiec na bazie wersji cywilnej nie zapewnia ani sensownej osłony przedziału załogi, charakteryzuje słabymi parametrami takimi jak: maksymalny pułap, czas wznoszenia, prędkość przelotowa, ładowność, masa startowa. Jednym słowem śmigłowiec dobry na wycieczki VIP, a nie do latania w wirze walki.
7. Śmigłowiec S-70i to eksportowa wersja śmigłowca UH-60 Black Hawk (swoją drogą świetny śmigłowiec) z którym ma wspólny niestety tylko kadłub. Śmigłowiec proponowany Polsce przez firmę Sikorsky (PZL Mielec) jest pod każdym względem gorszą konstrukcją od wersji użytkowanej przez US Army (a nawet Słowacji sic!). Posiada słabsze silniki, stary typ wirnika(pogarszając parametry lotne), uproszczoną awionikę, oraz brak wyposażenia dodatkowego poprawiającego świadomość sytuacyjną załogi oraz jej skuteczność na polu walki. Jak bardzo jest to odchudzona wersja może świadczyć fakt, że S-70i jest lżejszy od UH-60 o 0,5t! Dlaczego zaoferowano nam taką słabszą wersję. Ponieważ podobnie jak AW149 nikt nie chce jej kupować tylko wybiera UH-60 lub najbardziej odpowiedni dla nas S-92. Próbie sprzedania nam gorszego Black Hawk'a sprzyjał fakt jego produkcji w PZL Mielec.
8.EC725 Caracal to sprawdzona konstrukcja, podobnie jak Black Hawk od wielu lat unowocześniana i choć konstrukcyjnie nie najnowsza będąca w czołówce. Wbrew powszechnej opinii laików data powstania prototypu nie ma znaczenia jeśli założenia konstrukcyjne były słuszne i tak jest w przypadku Caracala. Jeśli chodzi o parametry samej maszyny Caracal bije swoich konkurentów na wszystkich płaszczyznach. Zapewnia wystarczającą osłonę przedziału załogi, oraz siłę ognia. Posiada ze wszystkich konkurentów największą prędkość przelotową, najwyższy maksymalny pułap, największy zasięg, największą ładowność, Ze względu na wysoki przedział załogi także najlepszą ergonomię dla żołnierzy. Wszystkie dane można sprawdzić na stronach producentów i porównać.
9. PZL Świdnik należy do grupy Agusta Westland, której właścicielem są Włosi. Nie jest to Polski zakład, wpływy z produkcji nie trafiają do polskiego budżetu tylko włoskiego i wspierają rozwój tylko ich rozwój.
10. PZL Mielec także nie jest Polską fabryką tylko należy do Sikorsky'go i tak samo kontrakt nie wspiera naszego przemysłu tylko ich firmę.
11. Jedynymi Polskimi zakładami są WZL1 w Łodzi i Dęblinie.
12. Airbus nie posiada w Polsce zakładów produkcyjnych dlatego zaoferował produkcję swojego śmigłowca Caracal właśnie w WZL1 należących tylko do Państwa Polskiego
13. Oferta Agusta Westland (PZL Świdnika) - Zaproponowano śmigłowiec w cenie zbliżonej do pozostałych konkurentów. PZL Świdnik zaproponował dostarczenie pierwszych śmigłowców w 2019 roku co jest o 2 lata później niż wymagane w przetargu. Aby obejść ten punkt, zaproponował, że w 2017 roku dostarczy dla naszego wojska wersję cywilną (podkreślam cywilną!) tego śmigłowca co jest skandalem i byłoby hańbą dla Polski na arenie międzynarodowej! Należy też się zastanowić co by później zrobili z tymi cywilnymi śmigłowcami. Przerobili na wojskowe? Wstyd i krętactwo wychodzi. PZL Świdnik w swojej ofercie nie zaproponował pełnego przekazania zdolności serwisowych śmigłowców do należących do Państwa Polskiego zakładów WZL1. Powodem tego była chęć dyktowania warunków cenowych, opóźnianie prac serwisowych (tak jak w przypadku modernizacji śmigłowców Sokół) i niedopuszczenie aby Państwo Polskie uzyskało zdolności nacisku na PZL Świdnik w kwestii posiadanych śmigłowców. Co więcej PZL Świdnik nie sprecyzował gdzie i ile bedzie produkował śmigłowców AW 149 gdy wygra kontrakt. Należy pamiętać, że obecnie linia produkcyjna tego śmigłowca jest we Włoszech!
14. Oferta Sikorsky (PZL Mielec) - Zaproponowano śmigłowiec w cenie zbliżonej do konku
asdfghjk / 212.244.241.* / 2015-05-05 09:31
dziękuje Ci za ten konkretny i wiele wyjaśniający komentarz! bo na pierwszy rzut oka- sprawa przetargu wygląda podejrzanie a tu masz- gj MON :)
seven / 83.8.57.* / 2015-05-05 09:00
niestety sikorski zaproponował nam karoserię rolls royce'a z wyposażeniem trabanta. to chyba pierwszy przetarg w którym mon nie dał ciała.
luk262 / 83.22.90.* / 2015-05-05 09:00
A który z oferentów spełnił warunki przetargu? Przetarg winien byc unieważniony!
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
EddY / 31.61.136.* / 2015-05-05 09:00
ustawiany przetarg - specjalnie tak określa się warunki zamówienia publicznego a by wyeliminować pewne oferty, to norma u tych oszustów
magna / 31.0.1.* / 2015-05-05 09:00
cały świat postępuje odwrotnie, chroniąc swoje zakłady łącznie z Niemcami, które w swoje zakłady wpakowują masę pieniędzy publicznych.tylko nie rząd PO który swoje dyskryminuje. rząd PO na usługach innych...
Grzegorz688 / 193.243.143.* / 2015-05-05 09:08
Dwa przegrane zakłady nie są polskie!! To zupełny kapitał zagraniczny. Polska jest tylko załoga. Zyski z takiej transakcji wyjechały by z kraju. Tylko zakłady PZL w Łodzi są w polskich rękach.
bul / 5.172.247.* / 2015-05-05 09:00
nie zaoferowali w odpowiedniej wysokości łapówki i to jest główna przyczyna odrzucenia oferty w przetargu

Najnowsze wpisy