Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Przetarg na śmigłowce dla armii. Caracale? Pracę stracą tysiące osób

Przetarg na śmigłowce dla armii. Caracale? Pracę stracą tysiące osób

Wyświetlaj:
zztop / 88.69.139.* / 2015-11-13 15:13
Gorzej bedzie jak ci co podpisywali te umowe,beda musieli oddac lapowki z powrotem:)
Kzik W / 96.250.211.* / 2015-11-13 18:22
Zadnej umowy nie ma. Wiec twierdzenie, ze te helikoptery beda kosztowac 13mld to zwykle klamstwo pisu. Niestety niektorzy zatumanieni przez kosciol wierza w takie bzdury
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
piotr659 / 79.191.249.* / 2015-11-13 15:13
A co armie obchodzi ile miejsc pracy bedzie?!! Wojsko musi mieć skuteczny i pewny sprzęt a tylko airbus zaoferował taki!!!!!
jolks / 213.146.32.* / 2015-11-13 15:16
poczytaj dokładne raporty ten helikopter w tej wersji nie ma podstawowego zabezpieczenia przed zestrzeleniem przez pojedynczego żołnierza -aby to uzupełnić trzeba wydać dodatkowe miliony
Art108 / 92.244.36.* / 2015-11-13 15:20
Amerykańskie helikoptery w oferowanej wersji nie miały żadnego uzbrojenia.
jotu / 5.65.135.* / 2015-11-13 15:12
po co smiglowce szybki samolot to rozumiem
dobromir / 213.146.32.* / 2015-11-13 15:28
cos bredzisz -potrzebny jest jeden i drugi każdy do innych zadań
akkk / 94.254.132.* / 2015-11-13 15:12
witam czy polscy producenci wiedzą na jaki śmigłowiec był ogłoszony przetarg przypominam na śmigłowiec transportowy porównywalny gabarytami do mi8/17 i ilu żołnierzy zabierze śmigłowiec proponowany przez polskie zakłady na pewno nie 22. w Polsce już są śmigłowce do przewożenia generałów i innej szlachty np. w3 sokół
obywatel tego kraju / 31.61.137.* / 2015-11-13 15:10
Nie rozumiem jednego mamy swój przemysł zbrojeniowy a dajemy zarobić innemu krajowi czyli ludzie w Polsce się nie liczą czy będą mieli prace czy będą mieli za co żyć liczą się tylko interesy polityków chory kraj a później się dziwią że bezrobocie się zwiększa a oni do tego doprowadzają a dzieki naszym głosom są na stołkach i tak się odwdzięczają
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
marcin124 / 89.71.114.* / 2015-11-13 15:21
tylko trzeba umieć skonstruować taki śmigłowiec. Wiedzieli o tym od 20 lat i nie zrobili nic, nie kiwnęli nawet małym palcem, a Ty mówisz o polskim przemyśle zbrojeniowym. On leży.
wlopek / 192.162.95.* / 2015-11-13 15:10
Te wyliczenia są dość jednostronne i robią wrażenie robionych na zlecenie związkowców. Mimo ze mieszkam na lubelszczyźnie sceptycznie do nich podchodzę bo pomijają wiele innych aspektów. AW 149 był w fazie konstrukcyjno-koncepcyjnej a do tego zakłady w Świdniku nie są polskie tylko używają polskiej siły roboczej. Z kolei Back Hawk był oferowany w wariancie "gołym" czyli bez uzbrojenia i części wyposażenia pomijając że jest konstrukcją mocno zaawansowaną wiekowo. Gdyby dokupiono uzbrojenie to były by droższe od Caracali . Dla odmiany AW mógł by trafić do armii dopiero za kilka lat i nie za wiele mówiono o jego uzbrojeniu i ostatecznych kosztach. Szkoda ze brak jest informacji o ile podniosły koszty remontów i części zakłady w Świdniku do obecnie używanych śmigłowców.
1065 / 153.19.8.* / 2015-11-13 15:14
Dokładnie - jakie były warunki przetargu było wiadomo - jeden oferent zaproponował sprzęt bez uzbrojenia, więc niespełniał SIWZ, a drugiego Caracale na punkty przegoniły.

Pretensje mogą mieć tylko do siebie zakłady w Świdniku i Mielcu, że tak słabe oferty przygotowały...
dsaes / 94.78.161.* / 2015-11-13 15:09
Jestem przekonany , że ktoś kto robił te wyliczenia zrobił je na zlecenie Mielca .. To już powoli staje się nudne ta desperaca Sikorskiego i Augusty Westlenand .. Przegrali przetarg i nie potrafią sie z tym pogodzic . Zalosne
Swidnik i tak nie jest POlską firmą .. A wyliczenia ewidentnie są sztucznie zawyżone o kilkadziesiąt procent do góry .. Komus widocznie zależalo zeby zrobić sztuczny alrarm , komuś z konkurencji ..
andrzej56 / 31.6.134.* / 2015-11-13 15:09

Przetarg na śmigłowce dla armii. Przez Caracale pracę stracą tysiące osób

ALE LEPIEJ CHYBA TEGO STREŚCIĆ JUŻ NIE MOŻNA!
1. MON ogłosiło przetarg na zakup 70 średnich śmigłowców. Podało wymaganą specyfikację i terminy (2017 rok pierwsze dostawy)
2. MON w przetargu nakazała firmie zwycięskiej utworzenie centrum serwisowego w WZL1 w Łodzi aby państwo miało kontrolę nad serwisowaniem maszyn i aby nie dochodziło do sytuacji jak obecna se Świdnikiem, który wykręca się jak może i 8 lat! modernizuje nasze Sokoły!
3. Pomimo, że Agusta Westland (PZL Świdnik) posiada w ofercie śmigłowce sprawdzone, spełniające wymagania jak AW101 wystawia do przetargu mały, niesprawdzony AW149, który żaden inny kraj nie chce kupić gdyż jest to przerobiony cywilny śmigłowiec (Rosnieft kupił sobie takie cywilne śmigłowce).
4. Tak samo firma Sikorsky mając w ofercie śmigłowiec S-92, wystawia do przetargu mniejszy S-70i który spełnia tylko część wymagań.
5. Airbus jako jedyny wystawia odpowiednio duży śmigłowiec EC725 Caracal, który spełnia nasze wszystkie wymagania techniczne.
6. Śmigłowiec AW149 nie zapewnia wystarczającej pojemności aby zmieścić sensowną ilość żołnierzy (wymagane 12) z ekwipunkiem. Jak śmigłowiec na bazie wersji cywilnej nie zapewnia ani sensownej osłony przedziału załogi, charakteryzuje słabymi parametrami takimi jak: maksymalny pułap, czas wznoszenia, prędkość przelotowa, ładowność, masa startowa. Jednym słowem śmigłowiec dobry na wycieczki VIP, a nie do latania w wirze walki.
7. Śmigłowiec S-70i to eksportowa wersja śmigłowca UH-60 Black Hawk (swoją drogą świetny śmigłowiec) z którym ma wspólny niestety tylko kadłub. Śmigłowiec proponowany Polsce przez firmę Sikorsky (PZL Mielec) jest pod każdym względem gorszą konstrukcją od wersji użytkowanej przez US Army (a nawet Słowacji sic!). Posiada słabsze silniki, stary typ wirnika(pogarszając parametry lotne), uproszczoną awionikę, oraz brak wyposażenia dodatkowego poprawiającego świadomość sytuacyjną załogi oraz jej skuteczność na polu walki. Jak bardzo jest to odchudzona wersja może świadczyć fakt, że S-70i jest lżejszy od UH-60 o 0,5t! Dlaczego zaoferowano nam taką słabszą wersję. Ponieważ podobnie jak AW149 nikt nie chce jej kupować tylko wybiera UH-60 lub najbardziej odpowiedni dla nas S-92. Próbie sprzedania nam gorszego Black Hawk'a sprzyjał fakt jego produkcji w PZL Mielec.
8.EC725 Caracal to sprawdzona konstrukcja, podobnie jak Black Hawk od wielu lat unowocześniana i choć konstrukcyjnie nie najnowsza będąca w czołówce. Wbrew powszechnej opinii laików data powstania prototypu nie ma znaczenia jeśli założenia konstrukcyjne były słuszne i tak jest w przypadku Caracala. Jeśli chodzi o parametry samej maszyny Caracal bije swoich konkurentów na wszystkich płaszczyznach. Zapewnia wystarczającą osłonę przedziału załogi, oraz siłę ognia. Posiada ze wszystkich konkurentów największą prędkość przelotową, najwyższy maksymalny pułap, największy zasięg, największą ładowność, Ze względu na wysoki przedział załogi także najlepszą ergonomię dla żołnierzy. Wszystkie dane można sprawdzić na stronach producentów i porównać.
9. PZL Świdnik należy do grupy Agusta Westland, której właścicielem są Włosi. Nie jest to Polski zakład, wpływy z produkcji nie trafiają do polskiego budżetu tylko włoskiego i wspierają rozwój tylko ich rozwój.
10. PZL Mielec także nie jest Polską fabryką tylko należy do Sikorsky'go i tak samo kontrakt nie wspiera naszego przemysłu tylko ich firmę.
11. Jedynymi Polskimi zakładami są WZL1 w Łodzi i Dęblinie.
12. Airbus nie posiada w Polsce zakładów produkcyjnych dlatego zaoferował produkcję swojego śmigłowca Caracal właśnie w WZL1 należących tylko do Państwa Polskiego
13. Oferta Agusta Westland (PZL Świdnika) - Zaproponowano śmigłowiec w cenie zbliżonej do pozostałych konkurentów. PZL Świdnik zaproponował dostarczenie pierwszych śmigłowców w 2019 roku co jest o 2 lata później niż wymagane w przetargu. Aby obejść ten punkt, zaproponował, że w 2017 roku dostarczy dla naszego wojska wersję cywilną (podkreślam cywilną!) tego śmigłowca co jest skandalem i byłoby hańbą dla Polski na arenie międzynarodowej! Należy też się zastanowić co by później zrobili z tymi cywilnymi śmigłowcami. Przerobili na wojskowe? Wstyd i krętactwo wychodzi. PZL Świdnik w swojej ofercie nie zaproponował pełnego przekazania zdolności serwisowych śmigłowców do należących do Państwa Polskiego zakładów WZL1. Powodem tego była chęć dyktowania warunków cenowych, opóźnianie prac serwisowych (tak jak w przypadku modernizacji śmigłowców Sokół) i niedopuszczenie aby Państwo Polskie uzyskało zdolności nacisku na PZL Świdnik w kwestii posiadanych śmigłowców. Co więcej PZL Świdnik nie sprecyzował gdzie i ile bedzie produkował śmigłowców AW 149 gdy wygra kontrakt. Należy pamiętać, że obecnie linia produkcyjna tego śmigłowca jest we Włoszech!
14. Oferta Sikorsky (PZL Mielec) - Zaproponowano śmigłowiec w cenie zbliżonej do konkurentów jednak bez uzbrojenia.
marcin124 / 89.71.114.* / 2015-11-13 15:09
problem tylko jest taki, ze to co proponuje Świdnik to fajans. Wszyscy o tym wiedzą. Więc ja się pytam, lepiej mieć dobre śmigłowce czy 3200 miejsc pracy i fajans , gdzie i tak pieniądze idą do zagranicznego kapitału. Dlaczego piloci polscy mają latać na fajansie. Już i tak latają na Sokołach nic nie wartych. Może by jakieś wnioski wyciągnęli ci co chcą anulować przetarg.
rodimusprajm / 195.112.95.* / 2015-11-13 15:13
po to zeby jak to mowisz, ten fajans mogl stac sie lepszy, nasze firmy musza najpierw miec pieniadze na rozwoj i projekty (np. ze sprzedazy smiglowcow naszemu Panstwu, ktore ufa i inwestuje w polskei firmy). Zawsze jest drugie dno. Kupuj zawsze zagranica to napewno bedziesz mial w kraju cos wiecej niz "fajans".
Jarek932 / 5.172.235.* / 2015-11-13 15:08
Bedzie przetarg na śmigłowce bojowe. Mielec i Świdnik maja szanse, chyba , ze znowu spieprza sprawę.
tomasz804 / 50.196.120.* / 2015-11-13 15:06
Trudno, nie stać nas na bylejakość. Mogliśmy te fabryki sprzedać francuzom a nie Amerykanom i Włochom. Kupując sprzęt Amerykański juz ponieślibyśmy stratę posiadając bezużyteczne F16. Nam zależy na autonomiczności nie na wasalstwie!!! Kiedyś ten koszt i tak trzeba ponieść.
OSCAR pzdrw od cicoci STASI / 81.190.237.* / 2015-11-13 15:06
Grunt,że Tuskinho ma ciepłą POsadkę i c**j z pracownikami Polakami.
antypis / 83.12.193.* / 2015-11-13 15:15
A w Łodzi to niby kto ma pracować przy śmigłowcach? Murzyni?
Sejbek88 / 188.116.35.* / 2015-11-13 15:05
A co z 3 fabrykami które mają powstać w Łodzi i okolicach, jest to kilka tyś. miejsc pracy.
Jakoś redaktor o tym nie wspomniał...
Propaganda, propaganda i jeszcze raz propaganda! hymn współczesnych mediów!
specmen / 185.24.201.* / 2015-11-13 15:05
wszystko w rękach Antoniego,
speca od wszystkiego.
MiLub / 105.15.28.* / 2015-11-13 15:05
Jakoś nie widzę polityków i naukowców walczących w helikopterach czy to rodzimej czy obcej produkcji. Czy pan profesor kupi ode mnie jajka bo szynki nie mam? Odpowiedź nasuwa się sama. Może zamiast śmigłowców zafundujemy wojsku paralotnie rodzimej konstrukcji???

Najnowsze wpisy