Reforma mundurówek. Będą protesty?
Money.pl
/ 2010-12-07 14:38
drobny inwestor
/ 89.79.219.* / 2010-12-07 18:17
Najwyższy czas skończyć z tymi przywilejami dla tzw: służb mundurowych. Armia młodych trzydziesto paro letnich emerytów wojskowych i policyjnych zwiększa się każdego roku w tempie geometrycznym. Na domiar złego, młodzi emeryci budżetówki są bardzo jorgnij i z braku innego zajęcia, produkują w dużych ilościach następnych młodych emerytów którzy po 15 latach obijania się w koszarach przechodzą na emeryturę i produkują następne żeńskie i męskie larwy wojskowe i milicyjne i końca tego horroru nie widać.
Należy jak najszybciej powstrzymać tą zarazę poprzez włączenie mundurówek do powszechnego systemu emerytalnego. Jeżeli rząd tego nie zrobi to pozostanie tylko dodrukować pieniądze co jak wiadomo jest czystym szaleństwem.
bodek1
/ 88.156.245.* / 2010-12-17 11:58
Ty kretynie niezorientowany!!!!!!!!!!!! Najpierw przełknij tą kiełbasę wyborczą którą cię karmi żąd, a jak przyjdzie następna powódź to sam chwyć za łopatę i ratuj ludzi bo MUNDURÓWKI nie pujdą ratować takich KRETYNÓW za psie pieniądze
Wstepujacy do armii szeregowi zawodowi moga sluzyc max 12 lat na kontraktach , wiec nie nabeda praw emerytalnych po 15 latach. Zanim cos napiszesz zapoznaj sie z faktami ...poza tym widze ze nie masz nic konstruktywnego do napisania a Twoj post jest zwyklym prowokowaniem innych forumowiczow ....
drobny inwestor
/ 89.79.219.* / 2010-12-07 23:10
Twoj post jest zwyklym prowokowaniem innych
forumowiczow ....
To takie typowe dla dekowników wojskowych, jak coś nie pomyśli to zaraz prowokacja...ha,ha,ha
Nie chodzi o to ze nie po mysli tylko o to ze niezgodnie z faktami ....
prosiert2
/ 83.28.69.* / 2010-12-07 16:19
SZANOWNI FORUMOicze - natter to podżegacz premiera. A z drugiej strony kiedyś starczało wszystkim a emeryt/rencista esbecji miał naprawdę duże świadczenia- zmniejszył je Rząd. Problem jest taki że rząd Tuska nie ma kasy na COroczną składkę do: sowiet Union Europe, euro2012 nas ekonomicznie wykańcza - bo na stadiony EU grosza nie daje. A nasi eurodeputowani dostają premie i to wielkie jak blokują przyznanie kasy z funduszy spójność. Był program innowacje ekologiczne itp - uwalili 5% tylko dali Polakom - Reszta wróciła do kasy unijnej!!! itp itd - info prosto od gumowego ucha z brukselki
Skad bierzesz kolego Natter te sufitowe liczby ??? Moze jakis konkret ??Nie masz >??? To ja Ci udwodnie jakie p******* tu piszesz.
Jesli gosc dostanie w wieku 34 lat 4000 PLN emerytury to znaczy ze mozna zalozyc iz odszedl po 15 latach pracy, wiec z najnizszym jej wymiarem .
Emerytura po 15 latach pracy jest naliczana nastepujaco 40 % od placy z ostatnio zajmowanego stanowiska.
Jak latwo policzyc musialby zarabiac na ostatnim stanowisku 10 000 PLN .
Daj wiec przyklad stanowiska sluzbowego ktore zajmuje sie w wieku 34 lat na ktorym placono by 10 000 PLN
Na podstawie siatki plac MON dam CI 2 przyklady :
generał dywizji na grupie 18 - 9800 PLN brutto
kapitan na najwyzszej grupie 13B - 4200 brutto
Dodatkowo do pensji jesli maja 15 lat sluzby dolicza sie 15 % za lata sluzby
Jak widac z powyzszego opowiadasz bzdury , bo podales emeryture ktora w przyblizeniu moglby po 15 latach odebrac genral w wojsku.
Tyle ze niebardzo mozliwe jest zostac generalem w tym wieku.
Prosze wiec jesli cos przytaczasz chociaz o odrobine rzetelnosci , ktorej brak od jakiegos czasu w prawie wszystkich przekazach medialnych dotyczacych sluzb mundurowych .
Po prostu nagonka trwa w mediach po to zeby usprawiedliwic zmiany ...
Natter
/ 2010-12-07 15:42
/
Tysiącznik na forum
To nie są niestety dane z sufitu to są dane wzięte z portalu WP .Stawki dla agentów dla CBA to nie są pensje policjantów a na Money były publikowane wynosiły od 5 do 6 tyś. do tego sa premie i nagrody szczodrze dawane przed emeryturą .Wylicznia podaję bez podwyżek w czasie bycia na emeryturze..te prawie 2 mln to i tak zaniżona kwota.
M-53
/ 83.24.33.* / 2010-12-07 17:30
W artykule masz dane.
180.000 mundurowych emerytów
koszt 5 mld.
Prosty rachunek - ok. 2300 to średnia "mundurówka'.
Wez pod uwage ze nie ma tu rozgraniczenia na tych ktorzy maja odejsc po 15 latach , tylko chodzi tu o wszystkich emerytow wiec takze tych ktorzy odchodzili z pelna wysluga emerytalna .
Jak mniemam nie ma tu tez danych z wojska , bo nikt o nim na gorze nie wspomina , a Pan Duda nie jest przedstawicielem wojska.
Wojsko nie moze zszerzac sie w zwiazkach zawodowych , dlatego od kilkunastu lat schodzi na psy niestety....
A ten co napisal na WP artykul jakie zrodla przytoczyl ???
Nie przytaczalem pensji policjantow tylko zolnierzy.
Jaka siatka plac nie bylaby w CBA to zwykly agent CBA nie bierze tyle co general w armii .
Poza tym w sluzbach mundurowych nie ma czegos takiego jak premie , owszem sa nagrody , ale one nie sa wliczane do sumy z ktorej liczy sie % emerytury.
Co do rzetelnosci mediow nie licz na prawde , niedawno Gazeta Wyborcza podawala w artykule ze w wojsku sluzy 100 tys zolnierzy ktorzy moga isc na wczesniejsze emerytury po 15 latach .
Za to nawet slowem nie zajaknela sie ze z tych 100 tysiecy grubo ponad polowa to szeregowi zawodowi ktorych przyjal do sluzby Klich w ramach uzawodowienia armii. Zas ci szeregowi zawodowi moga sluzyc w armii maksymalnie 12 lat na kontraktach , wiec sila rzeczy nie nabeda praw do emerytury...
Pozostaje ze 30 -40 tysiecy "starej kadry" gdzie nie wszyscy przeciez maja tylko 15 lat sluzby i mysla o odejsciu, jest tez wielu z wysluga ponad 25 letnia.
Wniosek - emerytura po 15 latach dotyczy w momencie pisania o nich paru tysiecy zolnierzy ktorzy bynajmniej w wiekszosci nie mysla o odejsciu z armii wlasnie wtedy.
Po prostu nie ma tu byc rzetelnosci tylko propaganda ma byc na zyczenie rzadu , zeby zniechecic spoleczenstwo do tychze uregulowan obowiazujacych w mundurowce.
alen46
/ 83.15.80.* / 2010-12-07 14:58
Jeszcze rząd nic nie zaczął robić w tym temacie, a już piszą będą protesty?? Po co tak chlapiecie bez sensu.
Tusk to twardy przywódca. Wykastrował już wszystkich zboczeńców, dowalił dopalaczom to i z mundurówką sobie poradzi.
mat3423
/ 91.193.208.* / 2010-12-07 15:08
Solidarność chce pokazać kto tu naprawdę rządzi w państwie. Taka delikatna sugestia - "nie odbierajcie nam przywilejów, bo zaczną się strajki".
Kiedyś faktyczną władzę miał ten, kto kontrolował wojsko i policji (albo raczej milicję). Teraz władzę przejęły związki zawodowe - a protestami potrafią zablokować połowę kraju.
Solidarnosc nic nie chce pokazac , bo nie wiem czy pamietasz ale pare tygodni temu sami wyrazili gotowosc do rozmow o wydluzeniu czasu pracy mundurowych. Tyle ze zgodnie z tym o czym zapewnial premier te zmiany maja dotyczyc nowowstepujacych do sluzby oraz ze mundurowi beda mieli odrebny system emerytalny.
Tymczasem od jakiegos czasu kraza pogloski i opinie ze rzad chce aby zmiany objely wszystkich lacznie z juz pracujacymi oraz ze chce wlaczyc mundurowych do ZUS.
Stad jesli nie bedzie rozmow i dementi , chca protestowac .
Natter
/ 2010-12-07 14:38
/
Tysiącznik na forum
Przez emerytury nietylko mundurowych ale również sutannowych i innych uprzywilejowanych państwo prędzej czy pózniej zbankrutuje.Wyliczając ile prawdopodobnie państwo wypłaci do końca życia pewnemu agentowi który specjalnie sie napracował i w wieku 34 lat dostał 4000 zł.emerytury.To liczmy 40 lat pobierania x 12 mieś.=480 x4000 to wyniesie 1.920.000.zł niewiem ile jest mundurowych ale żaden budzet w zadnym panstwie europejskim nie przełknie takich wydatków
tesa1959
/ 2010-12-07 16:09
/
Tysiącznik na forum i pełna kultura
Co Ty za bzdury piszesz. Kto w służbach mundurowych ma 10000 pensji po 15 latach służby nawet z dodatkami?Powiem więcej: mam znajomego, który był majorem i odszedł na emeryturę po 30 latach służby i daleko mu do tej wysokości jaką podajesz po 15 latach. TrentX ma rację. Jest dobrze zorientowany, chyba jest lub był mundurowym.
Natter
/ 2010-12-07 16:37
/
Tysiącznik na forum
Szanowna Pani ja piszę tylko o tym cd przeczytałem na Portalu WP.Napisałem to nie są pensje jakie są w policji i wojsku Szef CBA M. Kamiński nie był generałem a podstawową pensję miał 15 tyś zł pensje CBA były podane na Money pl ja nie wymyśliłem nic nowego .Czytajcie czasami Wirtualną i Interie tam są naprawdę czasem ciekawe artykuły.
tesa1959
/ 2010-12-07 16:48
/
Tysiącznik na forum i pełna kultura
Ok, ale takich szefów nie ma zbyt wielu, a takimi rewelacjami krzywdzi się większość, która nie posiada takich emerytur. Chciałam Ci tylko uświadomić, że właśnie w ten sposób powstają rozgoryczenia i pretensje. Pamiętam jak za któregoś tam ministra Edukacji Narodowej (tylu ich było za rządów PiS, że już nie wiem o kogo chodziło) prasa podawała, że średnia pensja nauczyciela mianowanego wynosi grubo ponad 2 tys. złotych. Jak nam ludzie zazdrościli. Byłam wtedy nauczycielem mianowanym i miałam 1700 z groszami.
Panie Natter , to napisz ze chodzi o szefa CBA i nie bede sie odzywal . W swoim przykladzie podalem Panu kto zarabia mniej wiecej tyle co pan napisal w % do otrzymywanej emerytury .
W wojsku jest to general . Jest ich mniej niz 200 w calej armii .
Do tego nie jest sie generalem po 15 latach sluzby zeby odejsc wlasnie wtedy . Takim ktorzy poszli w komin zajmuje to okolo 20 lat pracy i wiecej ...I niech mi pan wierzy to nie generalowie uciekaja z armii po 15 latach pracy .
Jesli ktos odchodzi to tacy ktorzy w cywilu sa zarobic w stanie wiecej niz w armii, bez narazania zycia i zdrowia.
A panstwo chocby z racji zapisu konstytucyjnego ma zapewnic godziwe warunki pelnienia sluzby zolnierzom, tymczasem od 2 lat nie bylo w armii podwyzki chocby o wskaznik inflacji i w nastepnym roku tez jej nie ma byc, co znaczy tylko tyle ze sila nabywcza pensji w mundurowce zmniejszy sie o okolo 10 %.
Wstyd dla rzadu , zeby sierzant majacy zone i dwojke dzieci nie mysla o poswieceniu w sluzbie , tylko o pisaniu kwitow o zapomoge do gminy ,bo podzielona pensja na 4 glowy jest nizsza od minimum socjalnego ktore uprawnia do wniosku o zapomoge.....Pewnie odpowie pan niech zona idzie do pracy ....
Owszem tylko gdzie do niej pojdzie w lesnych garnizonach z dala od cywilizacji, kto przypilnuje dzieci gdy maz siedzi na poligonie po 3- 4 miesiace w roku ??? Zwykle dziadkow nie ma pod bokiem , bo zolnierz miejsca sluzby nie wybiera tylko mu wyznaczaja .
drobny inwestor
/ 89.79.219.* / 2010-12-07 18:26
Wstyd dla rzadu , zeby sierzant majacy zone i dwojke dzieci nie mysla o poswieceniu w
sluzbie , tylko o pisaniu kwitow o zapomoge do gminy ,bo podzielona pensja na 4 glowy
jest nizsza od minimum socjalnego ktore uprawnia do wniosku o zapomoge...
Z reklamacjami na złe warunki życia w wojsku, to proszę się zwracać do generała Jaruzelskiego.
A poza tym skoro jest tak wam źle w tym wojsku to dlaczego pchacie swoich synów,i wnuków do służby w armii ?...z miłości do ojczyzny czy z wyrachowania ?
Nikogo nigdzie nie pcham zyjesz faktami wlasnie z epoki Jaruzelskiego, a jak CI tak zle w ZUS to zapraszam w kamasze :P osobiscie sobie wyrobisz zdanie .... moze w koncu prawdziwe...
tesa1959
/ 2010-12-07 19:12
/
Tysiącznik na forum i pełna kultura
Różne są powody podjęcia służby w armii, ale na pewno nie pieniądze, a teraz nawet mieszkania,l bo ich nie ma. Jeżeli chodzi o synów i wnuków, to zapewniam Ci, że idą do armii tylko ci, którzy są służyć krajowi w zakresie bezpieczeństwa. Mój mąż był żołnierzem, odszedł na wcześniejszą emeryturę po 22 latach. Mamy dwóch synów i żaden ani myślał pójść w ślady ojca i narażać dzieci na to, że będą jadły kolację wigilijną ok. 21, bo najpierw służba, że nie będą widziały ojca, bo jest na poligonie itd.
Wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma. Z jakichś powodów ustalono pewne przywileje niektórym grupom zawodowym: mundurowym, górnikom, sędziom, nauczycielom itp.
drobny inwestor
/ 89.79.219.* / 2010-12-07 23:05
jakichś powodów ustalono pewne przywileje
niektórym grupom zawodowym: mundurowym,
Jak jesteś taka mądra, to powiedz skąd wziąć pieniądze, na tą nikomu niepotrzebną armię postkomunistyczną, sięgającą jeszcze głęboko swoimi korzeniami w upadłym PRL- u ?
Przywileje o których piszesz dostaliście za panowania generała Wojciecha Jaruzelskiego ojca stanu wojennego. Więc proście jego o pomoc a on może zwrócić się o pomoc do swoich przyjaciół sowietów, przecież ma w tym wprawę i wielkie doświadczenie.
Na wolną i niepodległą Polskę " zlewy " raczej niech nie liczą.
tesa1959
/ 2010-12-08 01:56
/
Tysiącznik na forum i pełna kultura
Wojsko, a reszta też od Jaruzelskiego? Te przywileje są od czasów powojennych. Najlepiej idź czy to do wojska, czy policji, czy kopalni, czy do szkoły (ale najpierw musisz mieć wyższe wykształcenie w tym ostatnim, a w pozostałych maturę), sam przekonaj się, a potem wypisuj takie brednie.
drobny inwestor
/ 89.79.219.* / 2010-12-08 04:23
Od czasów powojennych ? czyli od Bieruta tego mordercy ?..jeszcze lepiej.Czytając takie posty. można po prostu oc***** z radości.
Teraz już wiem,czwarta Rzeczpospolita jest Polakom potrzebna jak tlen.W przeciwnym razie czerwona hołota znowu nad nami zapanuje.
Zwolennik Jaroslawa i Lecha?
To powinienes wiedziec ze Ci budowniczy IV RP [rzede wszystkim dbali o mundurowke , czego wyrazem byly pieniadze na modernizacje oraz 3 znaczne podwyzki za ich rzadow.
Jak tyle tez piszesz o przywilejach ktore ma zolnierz to je wymien...
Za wyjatkiem wczesniejszej emerytury nie znasz zadnego innego a moze jeszcze to co wyczytales w necie, najczesciej bardzo nieprawdziwe , tyle ze to nie przywilej a rekompenata od panstwa za dyspozycyjnosc w sluzbie oraz ograniczenie niektorych praw obywatelskich...Kazdy kto chcial miec takie przywileje smialo mogl sie zaciagnac do armii ...jak tu tak slodko :)
Od siebie moge dodac ze ewentualna mozliwosc wczesniejszej emerytury jeszcze moze przyciagac niezorientowana mlodziez , bo niestety pensja warunki sluzby napewno nie ...
Dobrze tez byloby zebys sie ocknal i policzyl ze od 21 lat mamy wolna Polske , wiec i dowodzacy w znakomitej wiekszosci wywodza sie z uczelni wyznajacej juz calkiem inna doktryne. Ty zas tego nie zauwazasz bo nie chcesz - dla Ciebie najlepszym kandydatem na ministra MSWiA zapewne jest Antek Maciarewicz dopatrujacy sie spisku wszedzie dookola .
tesa1959
/ 2010-12-08 08:50
/
Tysiącznik na forum i pełna kultura
Powiedziałam już, spróbuj tego chleba, a potem osądzaj!