Rezerwę demograficzną bierze ZUS. Ale potrzeba pięćdziesiąt razy tyle
Money.pl
/ 2010-08-25 07:37
Zi0m
/ 212.160.105.* / 2010-08-25 08:16
Już pod koniec lat 90-tych ekonomiści i eksperci ostrzegali, że dawanie emerytur i rozwój sektora publicznego by upchnąć tam swoich ziomali przy jednoczesnej wspieraniu emigracji i podnoszeniu podatków to strzelanie sobie w kolano, bo nie będzie komu na starych kom..ów pracować.
Dochody polski nigdy nie osiągną nawet 50% średniej starej UE, bo sektor prywatny jest po prostu u nas zbyt mały (to dlatego byliśmy zieloną wyspą) a po 2020/2030 roku do głosu dojdzie demografia, po prostu polska jest skazana na to, by być zaściankiem Europy.
Lysy 25
/ 77.255.131.* / 2010-08-25 08:27
po prostu polska jest skazana na to, by być
zaściankiem Europy.
To nawet może i dobrze.
W zaściankach całkiem nieźle się żyło.
Do tego sytuacja gospodarcza na świecie jest taka, że to raczej Europa będzie równać do Polski (popadając w finansową ruinę).
A ZUS?
No cóż... ZUS, jak każda inna piramida finansowa, w końcu zbankrutuje.
marcusl
/ 195.117.29.* / 2010-08-25 08:12
Nie rozumiem, wcześniej był artykuł że zmniejszyła się liczba pobierających rentę w ZUS o płowe w ciągu ostatnich 10 lat ( cichy plan Hausnera) a dzisiaj czytam że to demograficzny wzrost liczby pobierających świadczenie z ZUS (wiem emeryci się nowi urodzili). Jak już kłamać to trzeba umieć POpaprańcy. Wara od OFE chcecie by gospodarka i tak już dołująca zupełnie siadała bajanie o zielonej wyspie to na Florydę z takimi pomysłami.
amb
/ 195.60.216.* / 2010-08-25 08:48
veto
Zyga PRL
/ 83.136.224.* / 2010-08-25 08:05
Politycy przed laty mieli świetny sposób na "zmniejszenie" bezrobocia. Wysłali i wysyłają na emerytury (55 lenie kobiety, 60 letnich mężczyzn, 55 letnich nauczycieli, 40 letnich górników, 35 letnich mundurowych).
Tym samy m bezrobocie mamy ok 12 % a nie 20 %. Ale kto dał im prawo wrzucania do systemu emerytalnego osób, które jak nie miałby gdzie pracować powinny się znaleźć w systemie opieki społecznej?
Oczywiście w systemie opieki społecznej nie ma emerytur górniczych czy mundurowych rzędu 3, 4, 5 tys. PLN.
Szczerze powiem gów... mnie to obchodzi. Nie pracujesz do 65 (60 kobiety) roku życia nie masz prawa nazywać się emerytem i okradać innych.
Skoro politycy tak sprawnie zmniejszaj bezrobocie to niech z swoich wypłat łożą. W końcu za tak marnych fachowców płacimy im od kilkunastu do kilkudziesięciu tysięcy PLN miesięcznie. Dodatkowo sami sobie organizują, sami wiedzą ile. Drugiego takiego hojnego, frajera pracodawcy większość z nich nie uświadczy. Zapraszam do kasy ta urzedniczą „szlachtę”.
squun
/ 78.133.227.* / 2010-08-25 08:32
Szczerze powiem gów... mnie to obchodzi. Nie pracujesz do 65 (60
kobiety) roku życia nie masz prawa nazywać się emerytem i
okradać innych.
Jak ktoś ma ochotę to niech pracuje 5 lat ale powinien dostać na emeryturze tylko tyle ile wpłacił.
kom.
/ 93.105.6.* / 2010-08-25 07:38
w zestawieniu porównawczym z krajami UE artykuł "Polski emeryt pariasem Europy, może być jeszcze gorzej."
squun
/ 78.133.227.* / 2010-08-25 07:37
dość okradania nas przez OFE
różnica między Zakładem Utylizacji Składek zwanej dalej ZUS, a OFE jest taka, że w ZUS są tylko długi, a w OFE pieniądze.
Komuna nauczyła takich jak ty, że tylko Państwo może zadbać o emerytury i służbę zdrowia. Prawda jest inna Państwo najlepiej jak się w te aspekty w ogóle nie miesza.
A dyć nie rozśmieszaj mnie kumie, bo mom zajady!
Pieniądze! Go-no nie pieniądze! Obligacje skarbowe emerytalne- 10-letnie, oprocentowane 5,5%! Za zyski OFE sam płacisz z własnych podatków! OFE mają tych obligacji za 100mld złotych! Płacimy im za ich obsługę, z własnych podatków, ponad 5 mld zł rocznie!
squun
/ 78.133.227.* / 2010-08-25 09:07
a w OFE pieniądze
jasne to pokaże te pieniądze!
Poszukaj sobie w akcjonariacie wielu zdrowych spółek giełdowych. To są realne pieniądze.
I tak powinno wyglądać inwestowanie w polskie firmy, umożliwiając im rozwój. Niestety OFE musi też kupować obligacje państwowe, ale wina niegospodarności Państwa, że się zadłuża.
squun
/ 78.133.227.* / 2010-08-25 09:28
Poszukaj sobie w akcjonariacie wielu zdrowych spółek
giełdowych. To są realne pieniądze.
kghm?
2 lata temu kosztowały 100zł rok temu 20zł a dzisiaj znowu 100zł.
a ile będą kosztowały jak przejdę na emeryturę?
1000zł a może 1 zł ?!
nie które 1 grosz inne 10000zł. Jeśli gospodarka w tym kraju nie zostanie doszczętnie zniszczona to bilans będzie dodatni.
asik50
/ 81.15.172.* / 2010-08-25 07:56
niech przestaną budować marmurowe siedziby ZUS
xbdf
/ 213.238.113.* / 2010-08-25 09:00
Ale to sa nieruchomosci i maja jakas wartosc, lepiej niech inwestuja w to niz wszystko przepija na bankietach i szkoleniach.
asik50
/ 81.15.172.* / 2010-08-25 09:38
no właśnie te ich inwestycje powoduję,że ZUS popada w coraz większe tarapaty
marcin1982ok
/ 145.237.64.* / 2010-08-25 07:55
należy podnieść wiek emerytalny. Matematyki się nie oszuka. Siąganie po kase z FRD czy z OFE to tylko łatanie bieżącej dziury a nie usuwanie przyczyn jej istnienia
squun
/ 78.133.227.* / 2010-08-25 08:31
a nie usuwanie przyczyn jej istnienia
a jakie są przyczyny jej istnienia?
w 1999 roku zmniejszono składkę do zusu z 19,52% do 12,2% czyli o około 37% bez redukcji po stronie wydatkowej zusu.
Przyznasz że jak byś miał nagle o 40% mniej kasy w portfelu a chciał żyć na tym samym poziomie to też byś musiał się zapożyczać.
Także nie jest winą zusu że popadł w długi
marcin1982ok
/ 145.237.64.* / 2010-08-25 09:06
część która ZUS przekazuję do OFE jest refundowana z budżetu w kwocie odpowiadającej kwocie przekazanej. Te długi to są po uwzględnienie dopłaty (więc nie mam to wpłuwu na zadłużenie ZUS). Wszystkie wyliczenia mówiące że budżet dopłaci do FUS ok 50 mówia o kwoci dodatkowej poza refundacją (ponadto ZUS do OFE przekazuję ok 20 mld) Ps. jeszcze niedawno tez myślałem że to min z tego powodu ale nie.
Poczytałem sobie właśnie roczniki statystyczne. W 1980 osób w wieku emerytalnym (kobiety po 60 i mężczyńni po 65) był 4.251.000. Na koniec 2008 roku jest to liczba 6.133.800. I mamy różnice. Matematyki nie da się oszukać. Dodam nawet że jakby zrównac wiek emerytalny to dalej byśmy mieji o ok 1 mln emerytów więcej niż 1980. Bo ludzi po 65 roku życia jest u nas ok 5.100.000. Kwoty emerytów są większe niż w aktykule. Różnica wynika zapewne z tego że częśc osob przezemnie podawanych jest w krusie a artyków jest o zusie.
marcin1982ok
/ 145.237.64.* / 2010-08-25 09:16
DODAM ŻE TO POCZĄTEK PROBLEÓW. W WIEK EMERYTALNY NIE WESZŁY JESZCZE ROCZNIKI Z WYŻU Z LAT 50. BODAJ NAJLICZNIEJSZY ROCZNIK 1955 przejdzie na emerytury (kobiety 2015 a mężczyźni 2020) a z drugiej strony wtedy wejdą w wiek produkcyjny roczniki nizowe z lat 90-tych. Wtedy będzie jazda bez trzymanki jeśli nie zmieni sie nic a tylko będzie się łatać bierzące potrzeby bez MĄDREGO reformowania systemu
squun
/ 78.133.227.* / 2010-08-25 09:14
część która ZUS przekazuję do OFE jest refundowana z
budżetu w kwocie odpowiadającej kwocie przekazanej. Te
długi to są po uwzględnienie dopłaty (więc nie mam to
wpłuwu na zadłużenie ZUS). Wszystkie wyliczenia
mówiące że budżet dopłaci do FUS ok 50 mówia o kwoci
dodatkowej poza refundacją (ponadto ZUS do OFE
przekazuję ok 20 mld)
tylko po co takie machlojki?!
Przecież w ofe nie ma kasy tylko dług(obligacje) który trzeba będzie spłacić.
Gorzej!
W zusie dług nie był na % a w ofe jest, co oznacza ze i tak sami zapłacimy za swoje emerytury wyższymi podatkami na odsetki od obligacji!.
Ofe jest do bani!
PS. A ile w 1980 i 2008 było płatników składek (osób pracujących)?
marcin1982ok
/ 145.237.64.* / 2010-08-25 09:32
nie wiem ale myśle że w 1980 dużo więcej (jakość tej pracy to co innego)gdyż co prawda wtedy było o ok 2,5 mln mniej osób w kraju ale... dzisiaj bardzo często młodzi ludzie zaczynają prace po studiach ok 24-25 roku zycia. Kiedyś odrazu po szkole średniej (oczywiście nie mówie że każdy ale... norma). Ponadto zatrudnienie było pełniejsze. Plus 2,5 mln różnicy w ludności a na samych emerytach ta różnica eliminuje sie do 0,5 mln
przyczyną zadłużonego ZUS nie jest OFE tylko niegospodarność tego państwa i zarządzających ZUSem. Ciekawe ile oni wydają na swoje utrzymanie.
ZUS powinien zarządzać naszymi pieniędzmi, inwestując na emerytury tych co wpłacają składki.
Obecnie ja składam się na emerytów, a gwarancji że kiedyś ktoś składał się będzie na mnie nie mam żadnej
squun
/ 78.133.227.* / 2010-08-25 09:00
przyczyną zadłużonego ZUS nie jest OFE tylko
niegospodarność tego państwa i zarządzających ZUSem.
Ciekawe ile oni wydają na swoje utrzymanie.
zgoda ale zabranie niemal 40% dochodów bez ograniczania wydatków musi spowodować niewydolność systemu.
ZUS powinien zarządzać naszymi pieniędzmi, inwestując
na emerytury tych co wpłacają składki.
ależ na początku tak właśnie było. Po wojnie ludzie płacili składki i praktycznie nie brali emerytur. Kasa poszła no odbudowę i rozwój kraju. Niestety to co było nasze rozkradziono, zlikwidowano lub sprzedano. I zostało wielki nic.
Obecnie ja składam się na emerytów, a gwarancji że
kiedyś ktoś składał się będzie na mnie nie mam żadnej
Podobnie nie ma gwarancji że ktoś spłaci obligacje ulokowane w OFE.
zabranie niemal 40% dochodów bez
ograniczania wydatków musi spowodować niewydolność
systemu.
i tu popełniasz błąd. Mniejsze wpływy i mniejsze wypłaty emerytur tych, którzy te mniejsze składki wpłacają. To chyba logiczne rozwiązanie. Co mnie obchodzi, że nie ma na obecnych 40letnich emerytów. To Państwo jest winne pieniądze obecnym emerytom i zadłużać się powinien na to budżet Państwa. Albo niech obniżą emerytury, co by było najlepszym rozwiązaniem.
Niestety to
co było nasze rozkradziono, zlikwidowano lub
sprzedano. I zostało wielki nic.
Tak sobie ludzie wybierają i tak mają. Mamy społeczeństwo feudalne, które wybiera sobie Pana. Pan nie kradnie tylko bierze to co jego i nikogo to nie rusza.
Prześwietl sobie małe miasteczka o których piszesz i ludzką mentalność. Wójt czy burmistrz takiej "dziury" zarabia 13tys, a oczekiwań do niego nie ma żadnych. Jak jeden chodnik i 2 latarnie gmina zbuduje to wielki sukces.
WSR
/ 82.160.142.* / 2010-08-25 09:07
Co jeszcze trzeba ukraść ... żeby zaspokoiśc potrzeby tego pasożytniczego nieudolnego rządu???