Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Rostowski chce likwidacji OFE. A te świetnie sobie radzą

Rostowski chce likwidacji OFE. A te świetnie sobie radzą

Wyświetlaj:
sertiel83 / 2013-10-04 16:48
OFE to darmozjady jak nasi urzędnicy i nauczyciele utrzymywanie tych armii z naszych podatków !!! Kto to widział żeby za to że nasze pieniądze są odkładane pobierać opłaty to tak jak byś zakładał lokatę w banku i mieli by jeszcze za to pobierać opłatę !!! Złodzieje i tyle !!! Niech pobierają opłatę od wygenerowanego zysku ( ZYSKU) np. 1 % od zusku a nie wkładu to by się wtedy bardziej starali a tak czy się stoi czy się leży opłata się należy !!! Złodzieje i darmozjady !!! Tak utrzymujemy nie dość że zus to i ofe ja tam wole być jak już okradany to przynajmniej przez jednego !!!
Tani Drań / 188.146.142.* / 2013-10-04 21:17
ZUS kosztuje podatnik 4 mld rocznie. OFE 300 mln zł rocznie. Policz różnicę. Oceń kto jest darmozjadem?
KR60 / 178.42.145.* / 2013-10-08 10:33
Tylko że ZUS już wypłaca emerytury a do tego jeszcze renty.
OFE jeszcze praktycznie nic nie wypłacają a już kosztują
sertiel83 / 2013-10-04 22:36
Dobra ale ofe inwestuje w akcje w sumie możesz mieć coś albo nie mieć nic żeby się to nie okazało za 10 -30 lat że dostaniesz kota w worku może lepiej utrzymywać 1 zdzierce a nie 2 !!! Mało tego biorą opłaty tak mamy 2 złodziei jeden bierze 4mld a drugi jeszcze 300mln hehehe
Tani Drań / 37.30.10.* / 2013-10-05 11:04
Wybieram tańszego zdziercę. :)
I po sprawie UE załatwi Donalda / 93.159.53.* / 2013-10-04 15:09
W opinii Izby, planowane przez rząd zmiany mogą budzić poważne wątpliwości prawne. "Wbrew zapewnieniom rządu, przejęcie obligacji skarbowych znajdujących się w portfelach inwestycyjnych otwartych funduszy emerytalnych, jest ich nacjonalizacją" - zaznacza IGTE. "Zgodnie obowiązującymi w Polsce z przepisami, OFE mają prawo do lokowania aktywów swoich członków, aż ubezpieczony przejdzie na emeryturę. Do tego czasu aktywa są własnością OFE. Dlatego przeniesienie ich z OFE do ZUS, nawet jeśli dotyczy tylko części z nich, stanowi przejęcie ich przez instytucję publiczną bez odszkodowania. Aktywa zgromadzone w imieniu ubezpieczonego przestaną być własnością prywatną, staną się własnością publiczną i będą wykorzystywane przez państwo" - wywodzi Izba w liście, o którym w czwartek poinformowała stacja radiowa RFM FM.

Jej zdaniem zmiany - wbrew temu, co mówi rząd - nie zapewnią bezpieczeństwa przyszłych emerytur, ponieważ zmuszanie OFE do inwestowania wyłącznie w akcje zwiększy ryzyko.
wd123456 / 193.111.166.* / 2013-10-04 15:07
1,5% to uj a nie zarobek.
członek ofe / 83.10.47.* / 2013-10-04 13:01
Ciekawe komu Rostowski sprzeda obligacje, jak nie będą ich mogły kupić OFE.
Rentowności podskoczą i zobaczymy jakie będą koszty obsługi długu.
Pewnie na tym wszystkim mają zarobić starsi bracia w wierze, przynależność do narodu wybranego zobowiązuje Panie Ministrze, prawda.
ocelot / 83.238.175.* / 2013-10-04 12:55
co będzie następne panie roztworowski? depozyty ciułaczy? a może wypłaty, które przez to że są przelewane na konta sprawiają wrażenie, że Polacy mają pół biliona złotych na kontach - owszem mają - przez kilka minut po przelewie!
3-iii / 213.186.79.* / 2013-10-04 12:46
Rostowski chce jedynie ukraść część pieniędzy z OFE aby mieć z czego finansować swoją niekompetencje i fascynującą zabawę w wielkiego ministra.
On jest niebezpieczny dla Polaków i dla Polski. Tusk powinien wreszcie przejrzeć na oczy. Rozumiem, że Tusk to tylko historyk ale od premiera należy wymagać więcej spostrzegawczości i wyobraźni.
Nacjonalizacja częsci obligacyjnej to bolszewickie złodziejstwo a pomysł z suwakiem to niestety kolejne złodziejstwo.
Potrzebna jest reforma OFE (mniejsza prowizja, dobrowolność, możliwość zabrania całości środków w dniu przejścia na emeryturę, lub zwykłe przelewy na konto z OFE zamiast pośrednictwa ZUS) a nie rozwalanie OFE połączone z rabunkiem.
ryszardw / 83.4.248.* / 2013-10-04 10:42
Rostowski z Tuskiem chcą tylko przezyc kosztem kieszeni obywateli.Dranstwo
Tani Drań / 93.159.53.* / 2013-10-04 10:21
Nowelizacja budżetu potwierdza niekompetencję Ministra Finansów J. Rostowskiego. Pomyłka o 25 mld zł a nawet o 30 mld zł bo 5 mld dotyczy wypłaty z zysku z NBP które nie było brane pod uwagę w budżecie jako dodatkowe wpływy pokazuje skalę niekompetencji. 7,5 mld oszczędności w ministerstwach pokazuje również jak publiczne pieniądze są wydawane lekką ręką. Tragedią jest to, że system opieki społecznej działa nieskutecznie, a pieniądze są w nim marnotrawione i że sytuacja beneficjentów się nie zmienia. To pokazuje, że środki są marnotrawione w tym obszarze.

Co robi rząd? Planuje dalsze zadłużenie Polski o około 300 mld zł zabierając (czytaj kradnąc) środki z OFE. Obecnie poziom zadłużenia Polski zbliża się do 60% w stosunku do PKB. To oznacza, że środki z UE w kwocie około 108 mld EUR jakie ma dostać Polska w latach 2014 -2020 nie będą mogły być wykorzystane, bez pieniędzy z OFE. Rząd planuje więc ukryć dług wobec obywateli wynikający z emerytur, ponieważ zobowiązania emerytalne ZUS nie są ujmowane w zadłużeniu kraju.

Polityka zadłużania Polski Ala` E. Gierek (sam J. Rostowski zadłużył Polskę na około 400 mld zł) spowoduje spowolnienie gospodarcze w przyszłości czego mamy już praktyczne dowody patrząc na Grecję czy Hiszpanię. Polacy przestaną rządzić w swoim Państwie, a zacznie robić to finansjera oraz/lub Niemcy, które de facto rządzą w Eurolandzie.

Dodam również, że ZUS nie ma realnych pieniędzy (zadłuża się na potrzeby wypłaty emerytur w bankach), a emerytury na indywidualnych kontach są jedynie wirtualne. Zapisy te zostaną na 100% skorygowane ponieważ liczba ludności Polski ma się zmniejszać. (do 32 mln z 2050 r. i do 16 mln w 2110 r.) A to oznacza, że ZUS nie będzie wstanie wypłacać emerytur, ponieważ nie będzie możliwa zastępowalność pokoleń. Faktem potwierdzającym tendencję spadkową ludności Polski jest brak przyrostu naturalnego w I kwartale 2013 r. pierwszy raz od II WŚ.

W sprawie dziedziczenia środków z OFE rząd D. Tuska zaproponował zmiany. Z OFE spadkobiercy otrzymywali gotówkę. W przypadku dziedziczenia z ZUS nie otrzymają gotówki, a jedynie ich wirtualne zapisy na indywidualnych kontach w ZUS ulegną zwiększeniu.

Min. Rostowski bezczelnie kłamie mówiąc, że to OFE kupują obligacje emitowane przez rząd. Kupują je tak naprawdę członkowie OFE za składki jakie są przekazywane OFE. Państwo zadłuża się więc u swoich obywateli a nie w OFE.

Dodam że akcje są niebezpiecznym instrumentem finansowym w porównaniu z obligacjami. To oznacza, że zostając w OFE do 10 lat przed emeryturą narażasz się na ryzyko wahań swojego portfela.

Oczywiście można powiedzieć, że koszty utrzymania OFE są wysokie. A jakie są koszty utrzymania ZUS? Koszty ZUS tylko w 2012 r. wyniosły ponad 4 mld zł. Stąd moim zdaniem zmiany w przypadku OFE są doraźna polityką nie mającą nic wspólnego z dobrem przyszłych emerytów. Chodzi o redukcję zadłużenia w relacji do PKB i nic więcej.

Opłaty (które wyniosły w 2012 r. 300 mln zł) jakie pobiera OFE są regulowane podobnie jak ich polityka inwestycyjna ustawowo. Politycy oczywiście nie zmienią opłat zmieniając ustawę, bo nie o to chodzi (zresztą już raz opłaty były zmieniane w 2011 r.). Chodzi o wyprowadzenie kasy z OFE a nie o dobro emerytów.

Dodatkowe pytanie to rządu i do ekspertów. Co się stanie jak 50% ludzi z OFE przejdzie do ZUS bo nic nie zrobią tj. nie złożą deklaracji że chcą zostać w OFE. Jak rozumiem ich akcje będą musiały zostać sprzedane a kasę również dostanie ZUS. Czy to będzie miało wpływ na giełdę?

Na zakończenie obecnie transfer środków z ZUS do OFE wynosi 8 mld rocznie. Obsługa długu to ponad 32 mld rocznie. To pokazuje hipokryzję tego rządu.

Dlatego OFE nie zwiększyły inwestycji w akcje od 2011 r. Nie znam instytucji, które inwestowałby w akcje w momencie dekoniunktury.


Reasumując reforma emerytalna rządu D. Tuska to nie reforma ale skok na kasę obywateli i nacjonalizacja ich prywatnego majątku jaki jest w OFE.
1999 / 78.29.249.* / 2013-10-04 11:09
Wszystkim obroncom OFE z niskiego szczebla spolecznego najbardziej zal "marchewki" czyli mozliwosci dziedziczenia emerytury, "marchewki", ktora zostala zaprojektowana jako swoista przyneta do OFE.

Od "marchewki" trzeba odejsc m.in. po to, aby zaden 'synus' nie mogl przyspieszyc eutanazji swojej rodzicielki i otrzymac kase "do lapy".
Tani Drań / 93.159.53.* / 2013-10-04 11:51
Jeżeli prawo do dziedziczenia nazywa się marchewką. To o czym mówimy.

Proponowane zmiany powodują, że w przypadku mojej śmierci, rodzina nic nie dostanie.

Eutanazja nie jest w Polsce dopuszczalna prawnie więc o czym tu pisać. To jakaś fantasmagoria bo nawet nie fikcja naukowa,
1999 / 78.29.249.* / 2013-10-04 10:43
Zarowno w OFE jak i w ZUS sa pieniadze publiczne, a nie wplacane z prywatnej kieszeni. Sa one wplacane w ramach podatku. Prywatne firmy OFE zostaly tylko wynajete do zarzadzania publicznymi pieniedzmi i w kazdej chwili rzad im moze podziekowac za dzialalnosc.

Kazdy rzad ma prawo zarzadzac pieniedzmi publicznymi.
Uwazam, ze jesli rzad Premiera Buzka popelnil blad, kolejne rzady maja prawo a nawet wrecz obowiazek ten blad naprawic.
genio i henio / 213.186.79.* / 2013-10-04 12:57
Składka emerytalna nie jest podatkiem. Radzę się doszkolić. Ponadto część idąca do OFE ma wręcz konkretnego właściciela wskazanego z imienia i nazwiska. Nacjonalizacja części obligacyjnej OFE może zaowocować całą lawiną pozwów sądowych. Rząd może dużo, ale łamać konstytucji nie może. Na karnych odsetkach będzie mozna zarobić więcej niż na inwestycjach OFE. Tak więc drogi Jacku Rostowski, do boju!
Tani Drań / 93.159.53.* / 2013-10-04 11:53
A gdzie to jest napisane. Nie znam ustawy, której jest napisane że w ZUS (który nie ma żadnych pieniędzy bo dostaje dotacje w kwocie 75 mld rocznie) czy w OFE są publiczne pieniądze. Co więcej gdyby w OFE były publiczne pieniądze to nie mogły by być dziedziczone. Taka jest rzeczywistość.
debos / 95.49.118.* / 2013-10-04 10:31

Nowelizacja budżetu potwierdza niekompetencję Ministra Finansów J. Rostowskiego.

Wierutna bzdura. Ona o niczym nie świadczy.
Właściwie każda przez ciebie wygłoszona myśl jest dyskusyjna. Jednak za dużo tego aby z tym wszystkim warto było dyskutować. Szkoda czasu.
Tani Drań / 93.159.53.* / 2013-10-04 11:55
Ja podałem fakty. Ty napisałeś odpowiedź bez podania argumentów na obronę swojej tezy że napisałem bzdury.

Wniosek na Twój wpis może być jeden.

Nie masz nic wartościowego do powiedzenia.
analizatorrrrr / 31.22.100.* / 2013-10-04 11:03
jeżeli Tobie szkoda czasu na dyskusje o tak ważnych sprawach, to znaczy że nie masz pojęcia o niczym.
1999 / 78.29.249.* / 2013-10-04 11:33
Analizatorrr,
nie czepiaj sie Debosa, On ma racje. Zapraszam Cie do dyskusji z moimi wpisami -1999-.
debos / 95.49.118.* / 2013-10-04 11:13

jeżeli Tobie szkoda czasu na dyskusje o tak ważnych sprawach, to znaczy że nie masz pojęcia o niczym.

Wierutna bzdura. To wcale tego nie znaczy i o tym nie świadczy. A może np. świadczyć o tym, że z tego co ~Tani Drań napisał wynika, że powoduje nim zwykłe politykierstwo które zniewala rozum. A na takich nie ma rady.
Tani Drań / 93.159.53.* / 2013-10-04 12:37
I jeszcze jedno. Jeżeli jakiś dyrektor finansowy pomyliby się o tyle % przy robieniu budżetu to wylaliby go na zbity pysk.

Już jak budżet na 2012 r. był tworzony było jasne że strona dochodowa jest przeszacowana. Minister Rostowski doskonale też to wiedział.

Czy takie zachowanie jest profesjonalne? To partacz.
Tani Drań / 93.159.53.* / 2013-10-04 12:14
ja opisałem fakty a Ty Debos piszesz o polityce.

Mnie nie interesuje, która partia mnie okrada. Zawsze będę przeciw złodziejstwu. A swój punkt widzenia bez dyskusji możesz sobie schować.

Mnie interesuje zabezpieczenie mojej rodziny. Tyle.
fdgfdsgs / 178.36.50.* / 2013-10-04 10:18
Tak powinno być od początku.

A w te "wzrosty" w kasynie pompowane na pokaz przez OFE to pic na wodę
trupek / 77.253.233.* / 2013-10-06 00:19
a może jak strach na nich padł to się trochę za robotę wzięli?
tolek b / 178.42.103.* / 2013-10-04 10:03
300 milionów w formie prowizji-niezła sumka dla prezesów
Tani Drań / 93.159.53.* / 2013-10-04 15:11
ZUS kosztuje 4 mld rocznie. To jest niezła sumka.

300 mln to dla ciurów.
diouxxon / 194.33.72.* / 2013-10-04 09:40
Jeśli rzekomo my płacimy na obecnych emerytów. To ja się pytam - gdzie są pieniądze tych którzy wpłacali pierwsi, gdy emerytów jescze nie było wielu a wpłacających mnóstwo?
1999 / 78.29.249.* / 2013-10-04 10:31
Kazda wojna przerywa systemy ubezpieczeniowe.
Po drugiej wojnie swiatowej wplaty do ZUS bezposrednio szly na wyplaty emerytur i tak jest do tej pory. Regularnosc te zaklocily w znacznej czesci OFE.
debos / 95.49.118.* / 2013-10-04 09:50

Jeśli rzekomo my płacimy na obecnych emerytów.

To w takim razie emerytury są rzekomo wypłacane?
To ja się pytam - gdzie są pieniądze tych którzy wpłacali pierwsi, gdy emerytów jescze nie było wielu a wpłacających mnóstwo?

Które lata masz na myśli?
J1512 / 178.43.148.* / 2013-10-04 10:23
A MOŻE TRZEBA POROZMAWIAC O ZASADZIE !
Jak czegoś nie położyłeś w tym miejscu TO NIE ZABIERAJ!!!Bo to zwykłe ZŁODZIEJSTWO!!
debos / 95.49.118.* / 2013-10-04 10:35

A MOŻE TRZEBA POROZMAWIAC O ZASADZIE !

O zasadzie czy raczej doktrynerstwie?
Jak czegoś nie położyłeś w tym miejscu TO NIE ZABIERAJ!!!Bo to zwykłe ZŁODZIEJSTWO!!

Jak ci wypompowali wodę z basenu to przestań doń skakać. Bo to samobójstwo.
J1512 / 178.43.148.* / 2013-10-04 11:13
JAK ODŁADAM W BANKU I KASA ZNIKNIE TO KRADZIEŻ!
A jak zap.....z OFE to nie to samo.
I jeszcze tego brakowalo żeby zaj....mi wode, ale po TYM "ANIELE" można wszystkiego się spodziewać! Zapytam po raz kolejny czy ma sens bronić totalnej głupoty w wykonaniu TECO "JEGOMOŚCIA"????????
debos / 95.49.118.* / 2013-10-04 11:32

JAK ODŁADAM W BANKU I KASA ZNIKNIE TO KRADZIEŻ!

Zgadza się.
A jak zap.....z OFE to nie to samo.

Nie to samo. Byłoby to samo gdyby ( tak jak zresztą powinno być ), że cała składka idzie do ZUS a ewentualnie twoje dodatkowe a nie w ramach składki pieniądze idą do OFE czy obojętnie jakiegoś nie koniecznie emerytalnego funduszu. To wtedy byłyby twoje pieniądze które dla budżetu byłyby obojętne i do których państwo nie miałoby żadnego prawa. Taki system jak jest teraz uszczupla wpływy na wypłatę emerytur. Gdyby szły na wypłaty to budżet nie musiałby się tak znacznie zadłużać. Zresztą TK orzekł, że pieniądze w OFE są pieniędzmi publicznymi a nie prywatnymi. Więc publiczne pieniądze do publicznego budżetu. Gdzie tu złodziejstwo? Ale może ważna byłaby też najprostsza kalkulacja czy dla nas wszystkich opłacalne jest pozostawienie status quo? Czy koszty nie przewyższają korzyści? Bo Polacy przecież w końcu i tak mogą zacząć myśleć. Czyli nie muszą na oślep skakać do wspomnianego basenu. Tylko dlatego, że został zbudowany.
J1512 / 178.43.148.* / 2013-10-04 13:17
Mnie nie chodzi o "wykład" znam temat. Tu idzie o uczciwośc, a to nie "doktrynerstwo". A kradzież to kradzież i w co by ją nie opakować wyjdzie na to samo! Bo majstrowanie przy kasie ludzi mających umowy jest wredne!!!!!Musisz zrozumiec że tych pomysłów nie można bronić wszystkie są złe, trzeba w końcu zadać sobie pytanie. CO JA ROBIE? i powiedzieć PAS tak trzeba!!!
obserwator2013 / 81.210.106.* / 2013-10-04 13:10
Komuniniści zawsze mówią że działają wg prawa. Demokracja też u nich niby jest tylko że tzw. "ludowa". Tusk nie różni się tutaj niczym od swoich duchowych poprzedników czyli Bieruta, Gomółki czy Jaruzelskiego.Są jednak ludzie którzy w to wierzą.Nic dziwnego że badania pokazują że bardza znaczna część elektoratu PO ma wykształcenie niepełne podstawowe.
MiG / 77.252.247.* / 2013-10-04 12:39
Publiczne to już nie moje ???
diouxxon / 194.33.72.* / 2013-10-04 09:36
Możesz zlikwidować OFE ale najpierw oddaj ulokowane na tych kontach NASZE PIENIĄDZE!
free / 95.160.250.* / 2013-10-04 09:34
Żadnego OFE, żadnego ZUS-u, jedynie 1% składka rentowa w razie kalectwa. Ludzie powinni nauczyć się stanowić sami o sobie, a nie ulegać hipokryzji rządzących - jak im wygodnie tak przemawiają do ludu... Czemu ma ktoś oszczędzać za mnie?
eu / 83.20.148.* / 2013-10-04 09:15
ŁAPY precz od moich pieniędzy na moim IMMIENNYM koncie . Decyzję musiałem podjąć dawno temu i na tym koniec.
sir / 89.167.72.* / 2013-10-04 09:10
Rząd z Tuskiem na czele zamiast dokończyć reformę ubezpieczeń społecznych (zlikwidować przywileje, włączyć w system całą armię ludzi pracujących w instytucjach wspomagających reżim państwowy takie jak policja wojsko, prokuratura, sądy itp) chce jak złodziej w białych rękawiczkach ukraść gromadzone pieniądze Polakom. Na dodatek chce nam wmówić, że to dla naszego dobra.Większej perfidii nie widziałem w żadnym cywilizowanym państwie. Swoją nieudolność w rządzeniu państwem podpiera kradzionymi pieniędzmi, by tylko jeszcze utrzymać się przy władzy. Mam nadzieję, że naród odwdzięczy się tej ekipie przy następnych wyborach. Tyle, że szkód jakie wyrządzi milionom nie da się już naprawić. Czy jednak Tuskowi chodzi o Polaków ? Wątpię...

Najnowsze wpisy