Forum Forum dla firmKadry

Rząd skłócony w sprawie reformy emerytur

Rząd skłócony w sprawie reformy emerytur

Money.pl / 2010-07-22 14:06
Komentarze do wiadomości: Rząd skłócony w sprawie reformy emerytur.
Wyświetlaj:
residua / 195.212.29.* / 2010-07-22 15:53
Mam nadzieję, że dla dobra wszystkich młodych ludzi ten pomysł nie przejdzie... To byłaby masakra...
sisley / 88.220.44.* / 2010-07-22 16:19
Nie potrafią stworzyć jednego systemu emerytalno-rentowego i to jest problem. Po drugie biurokracja i koszty własne ZUS są porażające. Kombinowanie aby zabierać z II-giego filara jest zwykłym złodziejstwem. To są moje pieniądze-taka była umowa i dlatego zadeklarowałem II-gi filar.
Niech zaczną od likwidacji takich paranoi jak:
1. emerytury dla 40 letnich lub młodszych mundurowych, których mamy setki tysięcy. To jest zwykła kpina.
2. KRUS. Pomijam biedotę ale do tego systemu są podłączeni poważni producenci rolni oraz osoby spoza rolnictwa. Wystarczy ze kupi trochę ziemi
3. Biurokracja ZUS to temat na wiele stron. Większośc firm oddaje prowadzenie kadr i płac do wyspecjalizowanych firm w których doradzają miedzy innymi pracownicy ministerstwa pracy i zus.
ZUS i KRUS nie powinny istnieć. Wiadomo kto ile zarabia. Od wynagrodzeń jedna procentowa kwota na ubezpieczenia i to wszystko.
ajjjj / 192.138.116.* / 2010-07-22 15:22
demokracja -> socjalizm -> wyzysk -> niewolnictwo -> upadek -> śmierć
arystotelik / 77.252.222.* / 2010-07-22 15:39
JKM ci pomieszal w glowie. Normalnie to idzie tak:

demokracja -> oligarchia -> tyrania -> śmierć
koloat / 89.74.184.* / 2011-01-10 01:01
Moim zdaniem nie masz racji. Gdyby w ogóle nie było klasy politycznej, tylko ludzie głosowali bezpośrednio nad ustawami, to i tak byłby socjalizm, a nie oligarchia...
Ding-dong / 217.153.15.* / 2010-07-22 15:06
W normalnym kraju chorych na umyśle trzyma się w zakładach zamkniętych.
W Polsce trzyma się ich w sejmie na wysokich stanowiskach państwowych.
sdcbsdcvfr / 195.116.98.* / 2010-07-22 14:53
Polacy powinni pracować do 85-go roku życia,wtedy ich emerytury zrównają sie z tymi jakie mają emeryci na Zachodzie
...
www.tnij.org/fajneubrania
tade / 83.2.33.* / 2010-07-22 14:55
chce na emeryturkę egzamin
tade / 83.2.33.* / 2010-07-22 14:50
Kapitału mam 1 filarze ponad 300 tys w drugim ponad 30 tys i co z tego mimo poważnego schorzenia kręgosłupa jeszcze te parę lat muszę pracować. Na rentę za zdrowy do pracy za chory.
Teraz w koło mi wmawiają że jestem jak pasożyt i młodzi muszą na moją emeryturkę jak dociągnę pracować
kija tylko brać na tą s.........
marcin19822 / 145.237.123.* / 2010-07-22 15:24
bo ty masz tylko 30 tys te w OFF, te twoje 300.000 to tylko zapis na koncie a jaż dawno zostało rozdane innym emerytom. I nie wiem ile masz lat ale np jeśli koło 50 to twojej emerytury było by ok 900 zł więc pewnie mało satysfakcjonujące
tade / 83.2.33.* / 2010-07-22 15:37

jeśli koło 50 to twojej emerytury było by ok 900 zł

koło 60 i z chęcią już bym te parę emeryturek wziął
kuba83 / 89.72.129.* / 2010-07-22 19:33
Gdybyś odkładał całe, życie w OFE to byłbyś bogatym człowiekiem... a Zus okradł Ciebie, niestety okradnie i mnie...
arti8 / 89.77.183.* / 2010-07-22 14:49
Zamiast 500 dni spokoju kłótnie w rządzie. Czy i tym razem obwinią Kaczyńskiego?
prostownik / 87.139.103.* / 2010-07-22 14:43
Zastanawiam się co jest bardziej szkodliwe, Białogłowy czy twardoglowi w rządzie?
Oczywista dla każdego normalnego płacącego ubezpieczenie człowieka konieczność zmniejszenia ilości urzędników począwszy od wierchuszki (z panią ministrową włącznie) wymaga odwagi, uproszczenia procedur. Natomiast dla rządzących czy to z prawej, środka czy lewej najprostsze jest podwyższanie składek dofinansowywanie tego podatkami, które też trzeba podnosić. A przecież każdy ma jakiegoś krewnego, którego najlepiej byłoby karmić z wiecznie zastawionego stołu budżetowego.
Obawiam się że wieczne reformy zakończą się społeczną rozróbą i nie wystarczą pały, woda i gaz.
pg58 / 80.55.97.* / 2010-07-22 14:42
NIE ILE ZARABIAMY ALE JAK DŁUGO ODPROWADZAMY SKŁADKI NA FUNDUSZ EMERYTANY POWINIEN BYC WYKŁADNIKIEM KIEDY POWINNIŚMY IŚĆ NA EMERYTURY I TO PRZYSZŁY EMERYT POWINIEN MIEĆ MOZLIWOŚĆ WYBORU. KTOŚ KTO PRZPRACOWAŁ 40-LAT MĘŻCZYŹNI I 35-LAT DLA KOBIET POWINIEN MIEĆ MOŻLIWOŚĆ WYBORU ALBO PRACYJE DALEJ ALBO DECYDUJE SIĘ PRZEJĄŚĆ NA EMERYTURĘ. TE LATA PRACY POWINNY WYSTARCZYĆ NA GODZIWĄ EMERYTURĘ. NIE WOLNO JEST SIĘGAĆ PO PIENIĄDZE KTÓRE NIE NALEŻĄ DO RZĄDU I INNYCH INSTYTUCJI TYLKO DO OSÓB KTÓRE PRZEZ LATA PRACY ODKŁADAJĄ NA SWOJĄ STAROŚĆ. SĄDZĘ ŻE GDYBYM TE PIENIĄDZE PRZESYŁANE DO ZUS ODKŁADAŁANA NA SWOJ E INDYWIDUALNE KONTO W CHWILI PRZEJŚCIA NA EMERYTURĘ MOGŁABYM ŻYĆ Z ODSETEK OD ZGROMADZONEGO KAPITAŁU. OBECNIE JEST DALEJ JAK W KOMUNIZMIE PRZESYŁAMY SKŁADKI NA ZUS W CELU UTRZYMYWANIA INNYCH EMERYTÓW I RENCISTÓW. KAŻDY Z OBECNYCH OSÓB POBIERAJACE ŚWIADCZENIA Z ZUS WYPRACOWAŁO SOBIE PRAWO UTRZYMYWANIA ICH PRZEZ PAŃSTWO PRACĄ W LATACH 1948R I DALEJ. GDZIE SĄ ICH SKŁADKI ODPROWADZANE DO ZUS .
viechu1 / 87.206.229.* / 2010-07-22 15:55
Państwo nie powinno decydować za obywateli kiedy mogą oni przejść na emeryturę. To obywatel powinien o tym decydować czy chce przejść po 10 latach pracy - i otrzymywać np. 50 zł emerytury, - czy po 40 latach .
Myśliwiec / 92.40.66.* / 2010-07-22 16:39
Powiem: „w porzo”! Minister Boni z tym wiekiem emerytalnym przegina. Ale niech się obywatel liczy z tym, że, jak wcześniej pójdzie na emeryturę, to mniej uzbiera.
Wolna wola! Ale z „emeryturką” po 10 latach to przesadziłeś.
dasdadf / 83.21.74.* / 2010-07-22 17:25
po cholere ta głupia dyskusja. Zlikwidowac złodziejski ZUS i po problemie. Problemem tylko będą kolesie którzy nie będą mieli z czego kasy wyprowadzać
Myśliwiec / 92.40.66.* / 2010-07-22 17:34
A OFE niech się starają o klienta na wolnym rynku, żeby nikt im na siłę składek nie odprowadzał.
Zi0m / 212.160.105.* / 2010-07-22 14:41
Policzcie sami: płacę minimalną składkę (ponad 800 zł) na ZUS/OFE na emeryturę przez całe życie, przechodzę na emeryturę w wieku 65 lat a w wieku 71 zdycham, zatem biorę emeryturę 6 LAT! A płacę ponad 40! Przyszli emeryci są okradani z 90% przyszłej emerytury, a im ciężej i dłużej ktoś pracuje tym bardziej jest przez polski rząd okradany, wystarczy 100 zł co miesiąc na wolnym rynku by mieć wyższą emeryturę niż z ZUS+OFE, Wasze składki to de facto podatki na doraźne cele polityczne!

Czy tak ciężko uzależnić emeryturę od zgromadzonego kapitału? ŻADNA inna dyskusja nie ma sensu, dopóki ten podstawowy postulat nie zostanie spełniony, nie może być tak, że jedni ludzie oddają połowę dochodów przez całe życie g.. dostają, a inni prawie całe życie dostają różne świadczenia choć g...o wypracowali.
viechu1 / 87.206.229.* / 2010-07-22 15:57
Świenta prawda
Malkiel 3 / 83.19.19.* / 2010-07-22 14:58
wpłacając 800 zł na fundusz inwestycyjny nawet przy 5% zysku , zwykła lokata uzbiera się w ciągu 40 lat ogromna suma
mkopek / 62.65.85.* / 2010-07-22 16:10
Ale w tej skladce do ZUS jest nie tylko ubezpieczenie emerytalne. JA zarabiam na umowe o prace 6800 brutto i skladki emerytalnej place 663 zlote. Drugie tyle placi moj pracodawca. Ale jak on placi minimalna skladke, czyli ma pewnie na mysli ta dla przedsiebiorcow, to na ubezpieczenie emerytalne placi gora 220 zlotych, bo on placi tylko czesc placona przez pracownika a nie placi tej placonej przez pracodawce. A minimalna skladka dla przedsiebiorcow jest liczona od kwoty okolo 2200 brutto, czyli 1/3 tego co pobieraja z mojej pensji. W tej skladce na ZUS jest jeszcze ubezpieczenie rentowe (niektorzy dostaja rente nie majac dnia przepracowanego a niektorzy ledwie pare lat), ubezpieczenie chorobowe (kto by Ci placil, w razie zapadniecia na jakas dluga i ciezka chorobe), ubezpieczenie zdrowotne (czyli na NFZ, inaczej sluzbe zdrowia). Zdjae sie ze przedsiebiorca nie ma obowiazku placenia na ubezpieczenie wypadkowe, wiec to sie chyba w tych 800 zlotych nie zawiera, ale to najmniejsza czesc calej skladki na ZUS. Wiec jesli chcecie zrezygnowac z placenia na ZUS to musimy tez zrezygnowac ze swiadczen typu renta, zasilek chorobowy w czasie zwolnienia (czyli na zwoinieniua nie dostajecie pieniedzy), z bezplatnej sluzby zdrowia (abonament u prywatnego ubezpieczyciela za stowke czy dwie nie obejmie drogiej operacji, czy leczenia przewleklej choroby, albo drogich lekow na raka), swiadczen z ZUS w razie wypadku czy smierci, oraz z zasilkow dla bezrobotnych. Do tego trzeba wytrzasnac skads pieniadze na wyplaty dla obecnych emerytow i wyplate obecnego kapitalu poczatkowego, tych ktorzy placili juz skladki.
ojro / 91.193.208.* / 2010-07-22 17:19
Znam wiele osób, które są poważnie chore - od ZUS-u słyszą, że są za zdrowi na rentę, a od pracodawcy, że zbyt chorzy na pracę. Jeśli twoje zwolnienie chorobowe trwa za długo, to na nic ci zasiłek chorobowy, bo po twoim powrocie pracodawca zaczyna szukać byle pretekstu, aby cię zwolnić.

Ubezpieczenia społeczne to fikcja. Teraz kasa ze składek idzie w pierwszej kolejności na wypłaty i premie dyrektorów (w tym służbowe samochody i komórki) oraz na budowę reprezentacyjnych budynków dla ZUS-u. Wiem jakie ZUS sobie buduje siedziby u mnie w mieście i w okolicy - wielkie szklane wieżowce z kafelkami i panelami w środku oraz złotymi klamkami w wc. Myślisz, że z czego oni biorą na to pieniądze?
dfg 7 t8 / 79.187.163.* / 2010-07-22 14:22
15 lat pracy i emerytura. To są kpiny!!!!
dasdadf / 83.21.74.* / 2010-07-22 17:29
mundur musi mieć dobrze bo jak zaczniemy dymić to kto wyjdzie z karabinami????
qba11 / 77.115.11.* / 2010-07-22 14:40
Życze Ci żeby dom ci się spalił a na akcje przyjechali strażacy w wieku 60 lat. Jeśli Ci to przeszkadza to masz problem. Trzeba było się przyjać do Straży, Policji lub WP.
p.s. Zazdrość jest chorobą ludzi ułomnych
burżuazjakredytowa / 193.0.236.* / 2010-07-22 15:19
a ja ci kmiocie nic złego nie życzę. mimo, że się swoją postawą o to prosisz.
straszak / 89.75.154.* / 2010-07-22 14:57
Nie, kolego nieułomny, problem mamy wszyscy, którzy jesteśmy dymani przez mundurowe lobby i przez które nasze dzieci mogą liczyć tylko na takie emerytury, które sobie same (poza systemem) uzbierają.
PS. Wszystkie badania wskazują, że najlepiej pracują zespoły zróżnicowane wiekowo. 60 letni strażak zwykle będzie wartościowszy od 20 latka, bo będzie pracował też mózgiem.
-'- / 80.52.137.* / 2010-07-24 18:18
Czy ktoś z Państwa wie dlaczego potrącana składka rentowa z naszego wynagrodzenia nie jest sumowana ze składką emerytalną do kapitału emerytalnego, Bo mim zdaniem emerytura ,lub renta powinna być liczona z tych dwóch funduszy. To wobec tego na co są przeznaczane składki rentowe i według jakiego prawa , bo ja nie wiem?
wolny człowiek / 83.27.32.* / 2010-07-22 14:55
Po twojej wypowiedzi widać że jesteś niezwykle sprawny, zwłaszcza intelektualnie.
squun / 78.133.227.* / 2010-07-22 14:21
skoro nielota nie wolno było pytać to dlaczego teraz robią to samo ?
Kazik1 / 81.190.96.* / 2010-07-22 14:13
Przecież to cofniecie sie do sytuacji przed 1999 rokiem. Krótko mówiąc pani Fedak chce okraśc przyszłych emerytów, żeby złatac na chwilę dziure budżetową. Po co w takim razie była ta reforma??? Reanimacja ZUS-owskiego trupa!!! Katastrofa!!!!!
Myśliwiec / 92.40.66.* / 2010-07-22 16:21
„Reforma” Rządu Buzka wprowadziła do obiegu pośrednika – czyli OFE. I to właśnie OFE teraz nas okrada pobieraniem prowizji i sponsorowaniem prywatyzacji ministra Grada z naszych składek. Do niedawna OFE pobierały 7% za nic!!!
Po zmianach wg Fedakowej, pieniądze do ZUS-u trafią na IKE i będzie wiadomo, kto ile po latach tam uzbiera. Państwo (ZUS, FUS) będą te pieniądze wydawać (na wypłatę bieżących emerytur), ale po latach będą musieli je oddać temu, kto płacił składki – w postaci emerytury. Jak będą IKE, to będzie wiadomo, ile komu należy oddać za wpłacone składki.

P.S. Uważam, że pieniądze na IKE powinny być oprocentowane porównywalnie do oprocentowania obligacji Skarbu Państwa. Jak ktoś chce większy procent, to istnieją dobrowolne ubezpieczenia. Inna sprawa, CZY ktokolwiek większy procent ZAGWARANTUJE.
liczydełek / 79.188.15.* / 2010-07-22 14:09
POdobno poza 680 mld zł długu publicznego jest jeszcze ponad 1,5
bilion zł tzw przyszłych zobowiązań emerytalnych państwa (nie
liczonych oficjalnie) wynikajacych z wyliczonego kapitału
początkowego w ZUS oraz przewidywanych wypłat dla żyjących
(pobierających obecnie świadczenia - wg wyliczonej dalszego
średniego trwania życia* średnie świadczenie w roku) i
przyszłych emerytów i rencistów (tzw wyliczenie kapitału
zgromadzonego na papierze, bo składki fizycznie poszły na
obecnych świadczeniobiorców ZUS)
Dlaczego to jest wg niektórych ekonomistów długiem? Ano dlatego
że trzeba będzie to wypałcić w formie świadczeń a wszystko
byłoby OK gdyby nie to że kasa FUS świeci pustkami a dług jest
na papierze i w momencie przejścia na emeryturę lub rentę staje
się realnym świadczeniem.
Więc co zrobić? Jedyne wyjście to dokonanie już teraz
urealnienia w rzeczywistości tego długu - a więc wypłata dla
wszystkich żyjących wartości ich składek powiększona o
należne odsetki a pomniejszone o dotychczasowe świadczenia i
niech ludzie sami inwestują w swoją starość. Byłaby to
likwidacja przymusowości wyboru ubezpieczenia w ZUS na rzecz
indywidulanego wyboru ubepiczeyciela lub samodzielnego
inwestowania składek danych do dyspozycji. Efektem byłoby:
- wzrost konsumpcji
- wzrost miejsc pracy i ilości prywatnych firm
- urealnienie długu tj. około 2,2 bln zł
- możliwa dwucyfrowa inflacja przez kilka pierwszych lat
- zabezpieczenie wartości środków ze składek poprzez wprowadzenie
parytetu złota i kruszców tj wartość skałdek byłaby
równomierna do cen złota i kruszców np. po średniej z kilku
światowych giełd na daną chwilę
- przejście z gospodarki socjalistycznej do kapitalizmu i w
efekcie bogacenie się społeczeństwa,
- przyspieszenie prywatyzacji (również w obszarach służby
zdrowia i edukacji)
- wymuszenie oszczędności na wydatkach budżetu - m.in.
poprzez redukcję z 595 tys etatów urzedniczych do liczby
25.000 - wystarczająco aby zarządzać Polską (reformy
strukturalne, uproszczenie procedur i dokumentacji)
- w efekcie zmian zmaniejszenie obciazeń fiskalnych -redukcja
VAT podstawowego do 15%, PIT i CIT do 5% lub też wprowazdeni
podatku pogłównego w zamian PIT np 1000,00 zł /rok
- możliwość stworzenia raju podatkowego np. 5% CIT i wzrost
zagranicznych inwestycji, rozwój bankowości, przenoszenie
kapitału przez bogatych z całego świata do naszego kraju ze
wzgledu na korzystne podatki
Myśliwiec / 92.40.66.* / 2010-07-22 16:54
Na postulaty z Twojego wpisu można polemizować, chociaż większość mi się nie podoba (wyplata OD RAZU wszystkich składek plus odsetki). Ale za 5% CIT i raj podatkowy dla kapitału z całego świata grozi nam n-ty rozbiór Polski!!! NA TO nikt nie pójdzie!
szakee / 83.27.43.* / 2010-07-22 14:08
Przeciez przez to, że człowiek jest zmuszany do płacenia składek jest biedny. Ja wole dzis kase. Podam swój przykład. Zarabiam 5200 brutto, jednak cały koszt pracownika dla pracowdawcy to 6100, a na rękę 3700. Gdzie podziewa się 2400??? Do tego wydaje miesięcznie około 3 000 tys. zł. Podatków różnych jest tam min. około 20%, jak nie więcej. To kolejne 600 zł. Mięsiecznie wychodzi na to, że wpłacam około 2700 zł. I to ma być sprawiedliwe?? System nas okrada na rzecz spraw, które wymyślono, żebyśmy w to uwierzyli. Dopóki taki system będzie panował, w którym o moich pieniądzach będzie decydować państwo to nic się nie zmieni. Ja dziś wolałbym dostawać 5000 tys. na ręke i uwierzcie mi to moja sprawa co ja chce zrobic z moimi pieniedzmi.
kuba83 / 89.72.129.* / 2010-07-22 19:30
No rozumiem, ale nie możesz tego dostać, bo teoretycznie płacisz tymi podatkami na wymiar sprawiedliwości, KRUS, ZUS, drogi itd.
Poza tym ktoś musi płacić na bezrobotnych:)
tade / 83.2.33.* / 2010-07-22 14:31

Ja dziś wolałbym dostawać 5000 tys. na ręke i uwierzcie mi
to moja sprawa co ja chce zrobic z moimi pieniedzmi.

i miałbyś tak sumienie Jaśnie Państwo, NASZYCH DOBRODZIEI do pracy zagonić oj nieładnie
szakee / 83.27.43.* / 2010-07-22 14:11
Pomyliłem się nie 2400 tylko 3000 mi zabierają a dostaje 3700. Nieżle co. Oczywiście tak ma każdy hehehe
Bodek_ / 95.40.169.* / 2010-07-22 14:18
Oczywiście nie każdy. Prawnicy, lekarze i inni mają nieco inaczej.
Podobnie "przedsiębiorcy" - jednoosobowi zewnętrzni pracownicy płacą liniowo 19%.
Także ludzie na KRUSie oszczędzają na składkach emerytalnych.

Tak jak Ty mają niestety tylko pracownicy najemni, jak ja na przykład.

Pozdrawiam
szakee / 83.27.43.* / 2010-07-22 15:05
Jansa sprawa chodziło mi o każdego etatowca. Dlatego przedsiębiorcy tworzą spółki i inne podmioty, żeby płacić mniej podatków.
Jedynym rozwiązaniem jest JKM i program polityczny UPR. Szkoda, że mało kto ich popiera.
Pozdrawiam
łapiduch / 83.10.141.* / 2010-07-22 14:08
W tym gettcie PełOwskim , każdy DZIAD dostanie swoja rację, a o emeryturze usłyszy tylko od moherów, jak przeżyją

Najnowsze wpisy