Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Rząd załata dziurę w ZUS pieniędzmi z drugiego filaru?

Rząd załata dziurę w ZUS pieniędzmi z drugiego filaru?

Wyświetlaj:
VA / 194.29.176.* / 2009-11-02 13:43
Kombinujecie, towarysze, kombinujecie. A wystarczyloby zniesc przymus ubezpieczen emerytalnych i nie byloby takich problemow.

"Socjalizm to ustrój, który bohatersko walczy z problemami nieznanymi w innych ustrojach"
Klapaucjusz / 91.208.10.* / 2009-11-02 09:58
OFE do LIKWIDACJI !!!
nkem1 / 83.8.191.* / 2011-02-10 18:25
Klapaucjusz do LIKWIDACJI !!!
popieram
............... / 85.237.173.* / 2010-01-11 22:52
Klapaucjusz do LIKWIDACJI !!!
o s a / 79.184.91.* / 2009-11-02 08:13
Dla mnie osobiście II filar to porażka, tak samo jak słynne świadectwa NFI... Co to dało? Kto na tym zarobił? Czy przeciętny Kowalski coś z tego ma? Takie "reformy" tęgich głów, opłacanych ciężko z naszych pieniędzy, wołają o pomstę do nieba! Kiedy to się skończy? Przeciętniacy rządzą nami, a uzurpują sobie za to wielkie zaszczyty, szacunek i kasę. Masakra!
Bernard+ / 83.22.126.* / 2009-10-30 22:26
Podstawowym błędem ustawy o OFE jest system opłat za zarządzanie aktywami przekazywanymi przez ubezpieczonego. Jeżeli wynagrodzenie jest płatne z góry przed wykonaniem pracy i wysokość wynagrodzenia jest niezależna całkowicie od efektów uzyskanych z tej pracy to jest to zasada więcej niż komunistyczna. Bowiem wynagrodzenia firm zarządzających OFE wynoszą taką sama wartość czy się stoi czy się leży 7 lub 10 lub 4 procent się należy a żeby było lepiej jak w komunizmie to ten procent jest pobierany z góry. Każdy, kto chociaż jeden podręcznik o motywowaniu ludzi do dobrej pracy przeczytał wie, że każdy pracownik dąży zawsze do racjonalizacji swojego postępowania. Jeżeli wynagrodzenie jest stałe to racjonalny pracownik dąży do tego, aby to wynagrodzenie osiągnąć przy minimalnym możliwym wysiłku. Jeżeli wynagrodzenie rośnie wraz z ilością godzin pracy to pracownik spowalnia swoje działanie, aby uzyskać wynagrodzenie dodatkowe za pracę w nadgodzinach a jeżeli wynagrodzenie jest w odpowiedniej części prowizją od uzyskanego wyniku to oczywiście pracownik skupia się na tym, co prowadzi do osiągania wyższego wyniku.
Tymczasem zyski firm zarządzających OFE rosną tylko, gdy rośnie liczba pozyskanych klientów, którzy wpłacają składki, i gdy pozyskuje się klientów o wysokich zarobkach, którzy płacą wysokie składki. O zysku firmy zarządzającej OFE decyduje więc wyłącznie suma zebranych składek. Przy takich ustawowych zasadach wynik w postaci wzrostu wartości jednostek uczestnictwa decydujący o wysokości przyszłych emerytur dla ubezpieczonych jest dla zarządzających OFE sprawą nie najważniejszą. Jest to ważne tylko do momentu uzyskania wyniku przeciętnego dla wszystkich funduszy potem już zarząd OFE nie musi się starać, bo, po co od tego nie rosną zyski firm zarządzających OFE. Lepiej wydać więcej pieniędzy na kłamliwe reklamy, aby pozyskać nowych płatników składek to zwiększa znacząco zyski. Dlatego całe 9 lat mieliśmy do czynienia z nieuczciwą reklamą, która w związku z jej nieuczciwością powinna być zakazana a polegającą na tym, że podawano wysokie stopy wzrostu wartości jednostek uczestnictwa w specjalnie dobranych okresach, w których wzrost wartości jednostek uczestnictwa był największy. Każde OFE podawał te wyniki za takie okresy, w których mogło się pochwalić największym wzrostem wartości jednostek a pomijać milczeniem swoje najgorsze okresy. To nie pozwala klientom OFE na bieżąco porównywać wyników i podejmować decyzji o wyborze pierwszego OFE oraz decyzji o zmianie OFE należy wobec tego wprowadzić tylko 2 zmiany do ustawy o OFE:
1) zobowiązać firmy zarządzające do podawania wartości jednostek udziałowych w 3 takich samych terminach. Za ostatni kwartał, za ostatni rok, i za ostatnie 5 lat działalności OFE. A państwo powinno kontrolować prawdziwość podawanych danych. Ponieważ potrącane z składek prowizje są różne dla różnych klientów powinno być również podawane ile z każdego tysiąca przekazanej do OFE składki w danym okresie zostało zainwestowane a ile zabrane. Zyski klientów OFE powinny być przeliczane w stosunku do sumy wpłaconych składek a nie do ich części zainwestowanej. Nie sądzę aby taka zmiana ustawy wymagała wielkiej pracy legislacyjnej i nie mogła być wprowadzona jeszcze w tym roku.
2) należy od 2010 roku zmienić zasady wynagradzania firm zarządzających OFE następująco:
Ustalić jednakową dla wszystkich OFE prowizję pobieraną jak dotychczas od każdej wpłaconej składki ale stanowiącą zaliczkę należnego wynagrodzenia za zarządzanie funduszem. Drugą część wynagrodzenia powinna stanowić prowizja za przyrost wartości jednostek uczestnictwa w funduszu uzyskaną w określonym czasie. Prowizja ta mogłaby przykładowo stanowić np. 3% od sumy wzrostu uzyskanej w każdym kwartale i 2 % od wzrostu uzyskanego w roku kalendarzowym. Jeżeli wartość jednostek spadałaby prowizji nie można byłoby potrącać z stanu konta ubezpieczonego. Tym sposobem uzyskiwanie dobrych wyników dla ubezpieczonego skutkowałoby wyższymi przychodami firmy zarządzającej i większym jej zyskiem, interes firmy i interes klientów zbliżyłyby się do siebie.
Polscy ubezpieczeni przestaliby być płatnikami wysokich podatków na utrzymywanie lukratywnych stanowisk w firmach zarządzających jakimi są teraz, bo stanowiska te są opłacane wg zasady: „czy zysk czy starta dla klienta my zarządzający zawsze mamy swoje prowizje za zebranie składek w zagwarantowanej ustawowo wysokości”.
Powyższe przemyślenia nasunęły mi się po zapoznaniu się jak spadła wartość moich składek wpłaconych od 1999 roku do 31. 12. 2007 r. wg reklam OFE z dnia 20 maja 2008 a jaka jest wg nie publikowanych w reklamach danych na dzień 31.12.2008 roku i po wysłuchaniu kilku dyskusji telewizyjnych i radiowych z udziałem przedstawicieli izby gospodarczej firm zarządzających OFE i polityków zgłaszających różne pomysły ale nie potrafiących wyartykułować, co jest problemem, jaka jest tego problemu przyczyna i jak zmienić zasady wynagradzania zarządzających OFE. Bo obecne są ewi
Bernard+ / 83.22.126.* / 2009-10-30 22:29
. Bo obecne są ewidentnie nieuczciwe, w stosunku do ubezpieczonych klientów OFE , którzy nie mają żadnej kontroli nad swoimi wpłatami na zasady uczciwe i przejrzyste pozwalające każdemu ubezpieczonemu bez trudu kontrolować jak firma zarządzająca OFE pracuje na rzecz naszych przyszłych emerytur.
zby79 / 79.163.219.* / 2009-10-30 19:53
Oddajcie mi moje pieniądze. Kupić za nie obligacje to sam potrafię. I 7% opłaty na OFE zaoszczędzę.
shark777 / 77.223.195.* / 2009-10-30 16:07
Myślałem, że ten portal jest poważny, ale umieszczenie tego artykułu kompromituje go całkowicie !!!

Czy administratorzy tego portalu czytają ze zrozumieniem to co publikują? Czy publikacja kłamstw to teraz taka moda?

Ale do rzeczy:

ZUS pobiera od nas składki i z tych pieniędzy wypłaca emerytury obecnym emerytom. Pobrane składki, ewidencjonuje na naszych wirtualnych kontach chociaż ich już nie posiada! Corocznie do naszych wirtualnych kont dopisuje według uznania nieistniejące wirtualne pieniądze, że niby waloryzuje zebrane stawki. Potem porównuje się pomnażanie nieistniejących pieniędzy w ZUS-ie do pomnażania istniejących pieniędzy w OFE!!! Majstersztyk głupoty !

Do nauki ekonomii nieuki z ZUS-u i portalu money!!!
rysiul20 / 83.19.96.* / 2009-10-30 21:03
A emerytury obliczone według wskaznika podanego w artykule jest wypłacana czy wirtualny zapis?. OFE jeszcze nie wypłacają a juz tracą ogromne kwoty a co dopiro jak zaczną wypłacac jak krach nastąpi na GPW ?
druga irlandia i obniżone podatki / 83.10.42.* / 2009-10-30 15:08
no i proszę - był kiedyś taki jeden wieśniak ze słomą w butach ale wicepremier który miał podobne pomysły - media zjadły go momentalnie. A teraz tusiaczek w żywe oczy usiłuje UKRAŚĆ prywatne pieniądze i nic!!! Wszyscy piewcy PO czyli gazetka wybiórcza i tusk vision network (tvn) biją brawo i poparcie WZRASTA!!!!!!!!!!!!!!!!! już 156%!!!!!!!!!!!!!! BRAWO!!!!!!!!!!!!! CUD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NIECH zYJE PRZYSZŁY PREZYDENT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
,,, / 85.237.173.* / 2010-02-11 16:51
Myślałem, że moherowe oszołomy trolują tylko na WP ...ale widzę, że są na wszystkich portalach.
Bernard+ / 83.22.126.* / 2009-10-30 22:22
Nas Polaków największym nieszczęściem jest to, że wielu polityków obejmując wysokie urzędy państwowe zachowuje się jak Kury.
Daj kurze grzędę ona - wyżej siędę!
Dlatego zamiast wypełniać starannie obowiązki konstytucyjne prowadzą nieustającą kampanię wyborczą tracąc czas opłacany przez podatników. Żadna ekipa nie zostawiła po 4 latach swojej kadencji Państwa Polskiego ewidentnie lepszego niż było dzięki swojej pracy a jedynie zmieniło o Polskę na inną, bo stare złe prawo zastąpione została nowym złym prawem. I dlatego jesteśmy w ogonie Europy pod względem PKB na głowę mieszkańca i dlatego mamy od 20 lat czy to hossa czy bessa permanentny deficyt budżetowy rozlewający się na wszystkie dziedziny, życia społecznego, za których prawidłowe funkcjonowanie odpowiedzialne są konstytucyjne organy państwa polskiego. Nie ma innego ratunku, tylko trzeba przy najbliższych wyborach dokładnie odświeżyć ten stęchły kurnik głosując na tych kandydatów, których góry partyjne nie lubią i umieszczają ich na końcu list wyborczych.
nkem1 / 83.8.191.* / 2011-02-10 18:39
bylismy zieloną tuskolandią wiosna będziemy na zielonej .... trawce..

k*wa maryśce:D
kamila dzierżak / 83.14.88.* / 2009-10-30 14:22
w ciągu 9,5 lat fundusz pobierał 7% prowizji czyli realna stopa procentowa najlepszego generali wyniosła 40,5% najgorszego aviva 31,7% tzn że rocznie wynosi odpowiedni 4,26% i 3,34% to już k**** wolę złodziejskie banki niż tą mafię z OFE
RobertGość / 83.23.27.* / 2009-10-30 11:31
ŁAPY PRECZ OD MOICH PIENIĘDZY !!!
sewerer / 80.48.115.* / 2009-10-29 20:39
Powiedzcie to waszemu ulubieńcowi, autorowi wielkiej klapy jako szefowi rządu i czterech wielkich reform na przełomie wieków! Mieliście obudzić się w nowej, lepszej Polsce, a obudziliście się w nowej, gorszej. Chyba trzeba będzie jednak sypać te pióra na wentylator, by mieć ułudę emerytury spędzanej w tropikach. Za to zafundowaliście Buzkowi mandat Europosła. Miał ws w d... a teraz już nawet od was emerytury nie chce, sypiąc wam pierzem po oczach.
POLOCZEK / 195.69.80.* / 2009-10-29 19:54
Ale numer.
Ludzie, takich pomysłodawców, to Pan premier po pierwszej wypowiedzi powinnien zwolnić. Tak jak to się robi w prywatnej firmie.
Bo tak powinna być traktowana taka instytucja.
Lepiej niech Dyrektorzy ZUS-u pomyślą o restrukturyzacji tego cyrku i zapobieganiu marnotrastwu naszych pieniędzy.
Na pierwszy plan proponuję za tak wspaniałe wyniki skasowanie 13 pensji patałachom.
W dalszej kolejności proponuję zlikwidować im te wspaniałe zabawy okolicznościowe, które sobie organizują za nasze pieniądze.
G23 / 93.179.248.* / 2009-10-29 18:19
złodziejskie kłamliwe Państwo tylko tak może oszukiwać własnego obywatela
gender / 94.254.162.* / 2009-10-29 15:39
chociażby ta Aviva czy wszystkie fundusze OFE przez 3 lata wykazywały gorsze wyniki niż ZUS to w życiu nie pozwoliłbym na likkwidację ich i przeniesienie pieniędzy do państwowych nieukonierobów. bezwzględnie należy wprowadzić zasadę zera zaufania dla instytucji zusu, krusu i tym podobnych. dać szanśe ludziom żeby sami mogli decydować o swoich zarobkach, wtedy zobaczymy czy sztucznie ograniczane fundusze nie przynosiłyby większych zysków niż w tej chwili....
pracZUS / 213.238.72.* / 2009-10-29 13:07
No i pryszcze służyliście panu wiernie a on wam się odwdzięczył. To już było grane i sprawdzone. Tak jak ze składkami obecnych emerytów, Wpłacali do ZUS przez całe życie na swoją emeryturę, rząd załatał nimi dziurę i składki szlak trafił. Tylko potumanki niech nie mówią, że np. za komuny nie płaciło się składek do ZUS. Ps. Oni tak naprawdę myślą.
Smutne / 83.16.133.* / 2009-10-29 12:37
BO LUDZIE TAKIEGO ZŁODZIEJSTWA NIE WYTRZYMAJĄ>

Najnowsze wpisy