Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Rząd załata dziurę w ZUS pieniędzmi z drugiego filaru?

Rząd załata dziurę w ZUS pieniędzmi z drugiego filaru?

Wyświetlaj:
koczis69 / 77.255.180.* / 2009-10-28 11:25
Chyba mnie krew zaleje. Partia ktora zawsze uwazala ze wlasnosc prywatna jest nienaruszalna dobiera sie teraz do mojej emerytury.
To zwykly komunistyczny rabunek na wzor nacjonalizacji po wojnie.
Koryto to samo tylko swinie sie zmienily. To jest caly liberalny program Platformy ?? To ja mam gleboko w d... taka gospodarke rynkowa w szerokim tego slowa znaczeniu. Zwykly komunizm przykryty liberalna pierzynka
milosnik PiS / 2009-10-28 14:22 / Bywalec forum
Od razu tak silny orgazm?

Fedak do PO nie należy. To PSL.
PO coś powiedziała na temat zabierania pieniędzy z II i zasilenia I filaru?
McCoval / 217.153.98.* / 2009-10-28 12:55
Rząd PO wzoruje się na szwedzkiej lewicy hehe Co to za liberalizm gospodarczy (niech ktoś wkońcu zmieni to na wikipedii)... do tego dochodzi prohibicja na hazard - toż to się w głowie nie mieści.
Piqś / 89.76.77.* / 2009-12-16 18:44
ZUS z pewnością jest instytucją przestępczą,

ale nie można nazwać jej zorganizowaną.
milosnik PiS / 2009-10-28 11:36 / Bywalec forum
Nie denerwuj się.
Poczekaj może, co zrobi rząd.
Na razie mówi o tym tylko "Spie-rda-laj" Fedakowa.
Sama pewnie "robi rejtana" o KRUS.
arch / 2009-10-28 12:01 / Tysiącznik na forum
Typ o obliczu kota srającego w puszczy i ta cała hałastra ,od POnad 1325 dni mówi w czasie przyszłym - zrobimy, naprawimy stworzymy, wybudujemy, uchwalimy, odbudujemy, …….
Ja osobiście bym wolał w czasie przeszłym dokonanym - zrobiliśmy, naprawiliśmy , stworzyliśmy ,wprowadziliśmy np. podatek liniowy 3x 15 .
FirezeuG / 2009-10-28 11:17 / Tysiącznik na forum
Z tego co przeczytałem wynika że wszysy jak tu piszemy jesteśmy za zlikwidowaniem urzędu jakim jest ZUS (chyba że coś mi umknęło).

Proponuję więc założenie serwera na którym podpisywało by się pod obywatelskim wnioskiem o zmknięcie tego przybytku. Przecież mimo wszystko to my jesteśmy władzą a nie tych kilkuset ludzi w Wa-wie. Będę wdzięczny za napisanie jaka ilość podpisów jest konieczna żeby takie coś wprowadzić w życie.

Moje zdanie jest takie.
Kasa w OFE jak ktoś już to napisał to realna składka która została odprowadzona i pracuje (pomniejszona o koszty prowizji) natomiast to zapisane w ZUS to tylko imaginacja pieniądza. Jeśli ZUS przynosi taki zwrot jaki jest przedstawiony to poco zaciąga kredyt? Przecież powinien generować nadwyżkę a nie stratę. Sądzę więc że kreatywna księgowość w tym wypadku już dawno została zawstydzona przez ZUS. Niech każdy sam zadecyduje czy chce opłacać składki do jakiegoś towarzystwa emerytalnego czy woli przejadać te fundusze. Jeśli ktoś będzie przejadać to samodzielnie skazuje się na śmierć głodową na starość, ale to wybór samodzileny.
awaryna / 62.87.208.* / 2009-10-29 08:40
Człowieku zobaczymy jak bedzie z pieniedzmi w OFE gdy zaczną wreszcie wypłacać z tylko narazie gromadzonych pieniedzy świadczenia.Zus caly czas wypłaca pieniądze swiadczenia natomiast OFE przez 10 lat tylko zbierały pieniądze i zabieraly nam od nich prowizje bez względu na to czy wypracowaly zyusk cz nie.
Adam222 / 77.88.138.* / 2009-10-28 21:28
Głupi cwaniak bo ma pracę i dobre zarobki. A co zrobić z obecnymi emerytami? No i wypadałoby przed likwidacją ZUS-u zwrócić zapłacone składki, niektórym nawet za 40 lat. A z czego to zostanie zwrócone? Mnie by odpowiadało aby mi zwrócono moje składki na emeryturę, płaciłem przez 30 lat a jeszcze z nich nie skorzystałem.
Zef / 83.16.102.* / 2009-10-28 12:05
Ale cos takiego już jest tutaj: http://www.zlikwidujzus.com/ jest nawet petycja
FirezeuG / 2009-10-28 12:33 / Tysiącznik na forum
a nawet nie wiedizałem :)
dzięki za linka, podam dalej
McCoval / 217.153.98.* / 2009-10-28 12:58
Miłośniku PiS, co zrobić? Ano stworzyć mega-fundusz z prywatyzowanych spółek skarbu państwa i z tegoż źródła wypłacać bieżące emerytury. Zlikwidować ZUS, KRUS - pozostawić III filar (dobrowolne składki).
POpapraniec zasraniec / 91.94.255.* / 2009-10-28 15:41
Dlaczego milosniku PIS ??? Co to ma znaczyc???
milosnik PiS / 2009-10-28 13:46 / Bywalec forum
Zdejmij skarpetki i policz, ile potrzeba pieniędzy. Dobrze choć, że nazwałeś to MEGA ( może lepiej MEGA-MAEGA) funduszem.

To co zrobili ekonomiści za Buzka nie było takie głupie i rozwiązywało problem. Więcej było realne, w przeciwieństwie twojego pomysłu.
Niestety, pieniądze z II filaru (kapitałowego, nie redystrybutywnego, jak I filar ZUS)) nęcą różnych geniuszy, jak Lepper, Fedakowa, itp.
Mccooval / 217.153.98.* / 2009-10-28 15:04
Wprowadzenie trzech filarów to oczywiście dobry kierunek, ale co z tego, skoro politycy produkują "dodatkowych" emerytów i "filarowość" nieco się rozmywa i traci sens, bo trzeba dopłacać do ZUS-u coraz wielkie pieniądze na właśnie tychże "dodatkowych" emerytów. Oczywiście za 40 lat, gdy I filar wymrze wtenczas będzie łatwiej zlikwidować ZUS. Tylko pytanie brzmi, czy przez te 40 lat nie padnie? Myślę, że padnie podobnie jak... NFZ. Nie wiem ile wart jest majątek skarbu państwa, ale z pewnością jest to lepsze źródło pieniądzy, aniżeli kieszeń wszystkich podatników. Poza tym jeszcze jest KRUS.
McCoval / 217.153.98.* / 2009-10-28 13:00
Miłośniku PiS, co zrobić? Ano stworzyć mega-fundusz z
prywatyzowanych spółek skarbu państwa i z tegoż źródła
wypłacać bieżące emerytury. Zlikwidować ZUS, KRUS -
pozostawić III filar (dobrowolne składki).
lezdrub / 79.185.79.* / 2009-10-28 22:03
Teraz tworzyć fundusz z prywatyzacji???
Najlepsze firmy już sprzedane, a dług Państwa to 600 mld i ciągle rośnie.
Tak rzadzili bosowie III RP.

PO co było obniżać podatek dla najbogatszych???
Po co było likwidować podatek spadkowy??
PO to aby ci co kupili firmy od skarbu Państwa za bezcen mogli je dalej przekazywać swoim nastepcom bez podatku.

Narobiono stref ekonomicznych, gdzie potentaci światowi nie musza placić podatków.
milosnik PiS / 2009-10-28 11:33 / Bywalec forum
Pomysł genialny. Poważnie.
Napisz tylko co chcesz zrobić z obecnymi emerytami.
Chyba nie proponujesz im eutanazji?
FirezeuG / 2009-10-28 12:39 / Tysiącznik na forum
skoro ZUS notuje takie wyniki to chyba jest w stanie utrzymać aktualnych emerytów, podandto jak ktoś już napisał niżej wystarczy usunąć zniżki i kasa sama się znajdzie.

Natomiast ja raczej myślę o wprowadzeniu możliwości wyboru już teraz tak żeby nowi pracownicy mogli już teraz zadecydować co stanie się w przyszłości. Jeśli cały czas będziemy się salwować tym że emeryci już są i niemożna ich zostawić na lodzie to taka zmiana nigdy nie nastąpi. Ja osobiście już teraz poprosił bym o zwolnienie mnie z takiego obowiązku i mogę nawet zostawić wszystkie składki które do dzisiaj wpłaciłem.
milosnik PiS / 2009-10-28 12:56 / Bywalec forum

skoro ZUS notuje takie wyniki to chyba jest w stanie
utrzymać aktualnych emerytów, podandto jak ktoś już
napisał niżej wystarczy usunąć zniżki i kasa sama się
znajdzie


Dowiedz się może jak ZUS działa, przeczytaj, co wkleiłem z Wikipedii, dopiero potem komentuj.
"Money" popełniło nadużycie tak prezentując wyniki. Jego tabelka jest tak dobra, jak porównanie łodzi do samochodu...
Nikt z wami dyskutować nie będzie, skoro nie wiecie nic na ten temat. Nikt cię z tego nie zwolni, bo płacisz do ZUS za emerytury swoich rodziców.


"System redystrybutywny (repartycyjny, pay-as-you-go, PAYG) - składki pracownika trafiają do wspólnej puli, z której wypłacane są na bieżące świadczenia dla osób, którym one przysługują w danym momencie. Po przejściu na emeryturę świadczenia są wypłacane ze składek osób płacących je w danym momencie. Po śmierci ubezpieczonego ich wypłacanie jest wstrzymywane, zaś suma składek wpłaconych przez pracownika kontynuuje cyrkulację w systemie.

Systemy kapitałowe są znane już od XVI wieku, gdy były stosowane w różnego rodzaju cechach i stowarzyszeniach branżowych. W wielu krajach europejskich już od XVII wieku stosowano lokaty bankowe jako formę zabezpieczenia przyszłości niepełnoletnich dzieci lub osób w podeszłym wieku. Obecnie do ich obsługi są wykorzystywane głównie fundusze oparte o bezpieczne instrumenty inwestycyjne.

Podstawą systemu redystrubutywnego jest tzw. umowa międzypokoleniowa, czyli założenie że młodsze pokolenia będą finansować emerytury starszych. Podstawowym założeniem wydolności takiej umowy jest przyrost rzeczywisty liczby ludności przynajmniej na poziomie gwarantującym stałą liczbę populacji. Z tego powodu systemy redystrybutywne są wrażliwe na długotrwałe trendy demograficzne[1].

Ze względu na stałość gwarantowanej wysokości świadczeń emerytalnych przy zmiennych wpływach, systemy redystrybutywne są wrażliwe na chwilowe zachwiania koniunktury gospodarczej.

Przewidywany kryzys czysto redystrybutywnego systemu emerytalnego w Polsce był główną przyczyną reformy systemu ubezpieczeń społecznych w 1999 roku.

Przykładem systemu redystrybutywnego w Polsce jest I Filar emerytalny realizowany przez ZUS"
FirezeuG / 2009-10-28 13:41 / Tysiącznik na forum
To że ja płacę za tych którzy nie pracują aktualnie to jest jasne jak słońce. Gdyby było inaczej to nie byłoby kłopotów z płynnością finansową.

Natomiast sprawa jest taka że demografia jest nieubłagana i jak widać nasze społeczeństwo niedługo zacznie się kurczyć, a jak określa to wiki to ten system jest bardzo wrażliwy (ja twierdzę żę nawet nie możliwy do utrzymania) na takie ruchy. Powstaje również pytanie co się dzieje z nadwyżką jaka jest generowana (oczywiście jeśli wogóle istnieje) bo sytuacja wskazuje na to że jest przejadana przez sam system aż z nawiązką. Prowadzi to do konkluzji z której wynika że dowolna ilość pieniędzy wpłacona nie jest w stanie utrzymać takiego procederu.

Trzeba więc sobie zadać pytanie; czy lepiej jest to ciągnąć w aktualnej formie i mieć nadzieję że kiedyś zaczniemy płodzić więcej dzieci i przestanie przybywać "sztucznych" emerytów, czy kosztem jednego pokolenia całkowicie uzdrowić system tek aby przyszłe pokolenia nie obudziły się z ręką w nocniku. Osobiście jestem za drugą wersją, nawet moim własnym kosztem tylko poto aby moje dzieci mogły żyć lepiej niż ja
milosnik PiS / 2009-10-28 13:55 / Bywalec forum

To że ja płacę za tych którzy nie pracują aktualnie
to jest jasne jak słońce.

Myślisz?
Chyba nie jest jasne nawet dla ludzi, którzy sporządzili ten raport dla Money, skoro wyliczyli jakąś "stopę zwrotu" dla ZUS.

Jasne było dla ludzi z UW (chyba?), którzy doprowadzili do reformy. Że będą kłopoty z ZUS, było oczywiste.

Ja bym cały ten artykuł i raport olał. Fedak jest tak głupia, że chyba nie warto komentować jej pomysłów.

Acha, na pieniądze II filaru mieli też chrapkę SLD-owcy za Millera.
FirezeuG / 2009-10-28 14:12 / Tysiącznik na forum

Chyba nie jest jasne nawet dla ludzi, którzy
sporządzili ten raport dla Money, skoro
wyliczyli jakąś "stopę zwrotu" dla ZUS.

Tutaj jestem skłonny do małej polemiki. Spieszę wyjaśnić czemu. Otóż wątpię żeby srodki wpłacane przykładowo w listopadize były przelewane świadczeniobiorcom również w listopadzie. Wydaje mi się że takie przelewy realizowane (zgodnie z przykładem) dopiero w styczniu (kwestia zaksięgowania na odpowiednim koncie i przelania pieniędzy np do II filaru). W związku z tym przelana składaka znajduje się na kontach ZUS przez minimum miesiąc. Środki te więc można swobodnie lokować w bezpieczne instrumenty finansowe i tu może się pojawiać ewentualny zwrot.
milosnik PiS / 2009-10-28 14:18 / Bywalec forum
ZUS jest zadłużony. Zwykle odsetki od kredytu przekraczają odsetki od lokat.

Dalej myślę, że Money popełnił "nadużycie semantyczne".
FirezeuG / 2009-10-28 14:23 / Tysiącznik na forum
Oczywiście zgadzam się w materii zadłużenia. Jednak nawet nie patrząc przez pryzmat obsługi długu to wychodzi że jakieś dodatkowe dochody (właśnie z lokowania tych pieniędzy) pojawiają się w samym urzędzie.
FirezeuG / 2009-10-28 14:27 / Tysiącznik na forum
aha trochę się postarałem i znalazłem to http://zus.pl/default.asp?id=1&p=1&idk=1162

cały raport oparty jest o wyniki FRD prowadzonego przez ZUS i mam wrażenie że money tylko złożył to w jeden dokument :D
milosnik PiS / 2009-10-28 15:13 / Bywalec forum
To, co znalazłeś, tłumaczy wszystko.

W sumie - niezła kompromitacja Money.
Gdyby napisali, że zusowski Fundusz Rezerwy Demograficznej (- NIE ZUS!!!), uzyskał takie wyniki, nie byłoby tak cool. Nie byłoby mięcha na raport.

Pół prawdy - całe kłamstwo...

Dla wyjaśnienia:
W roku 2002 rozpoczął działanie Fundusz Rezerwy Demograficznej (FRD). Ma na celu gromadzenie rezerw finansowych przeznaczonych na uzupełnianie niedoborów funduszu emerytalnego po 2008 r., wynikających z przyczyn demograficznych. FRD to jedyny fundusz ZUS, który dysponuje gotówką i inwestuje swoje środki. Wykorzystanie tych środków może jednak nastąpić nie wcześniej niż 1 stycznia 2009 roku.

Nawiasem w roku 2008 na FRD odpisywane było jedynie 0,35% składki ZUS!!!
milosnik PiS / 2009-10-28 15:15 / Bywalec forum
po
"Dla wyjaśnienia:"
to cytat z http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/fundusz_rezerwy_demograficznej-a_111.htm

zapomniałem cudzysłowu.
esu / 78.8.138.* / 2009-10-28 11:24
Marszałek wsadzi twój projekt do szuflady jak zrobił z innymi projektami obywatelskimi, albo skieruje go do komisji, gdzie likwidacja ZUS w Twojej ustawie przerodzi się poszerzenie kompetencji tego organu. I co im zrobisz?
bleee / 212.160.172.* / 2009-10-28 11:07
re: reforma ZUS - > jak długo będziemy słyszeli że ten rząd czegoś nie robi tylko dlatego, że są wybory prezydenckie?? Jak długo Tuskowi ujdzie na sucho dryfowanie, administrowanie Polską zamiast reformowania i naprawy??! G... mnie obchodzą jego wybory. Albo pracuje albo niech w...
Binarek / 2009-10-28 11:32 / Tysiącznik na forum
I kogo wybierzesz??
Dokładnie pamiętam jak SLD z PiSem rasia w rąsie przegłosowywali uposażenia dla górników.

Pamiętam jak ten rząd przepychał ukrócenie pomostówek (64% polaków przeciwko, Weto prezydenta i opór opozycji)

Mimo oporów koalicjanta 10000 rolników przesuniętych zostało do ZUS.

Pokaż mi partię, która w swoim programie przyznała, że chce zrewolucjonizować system ubezpieczeń społecznych
blee / 212.160.172.* / 2009-10-28 11:48
Akurat pomysł z pomostówkami rzeczywiście jest plusem dla PO.

Ale reszta wygląda gorzej niż bym się kiedykolwiek spodziewał! W zasadzie oni nic nie robią. Jedyny sukces, o którym wspominają to orliki.... Już nawet nie wspomnę o aferze hazardowej i ustawianiu ustaw przez najaważniejsze osoby w PO z jakimiś szemranymi 'biznesmenami'... za co w normalnym kraju można pójść do więzienia.

także raczej wolałbym wybrać jednak PiS - ze wszystkimi wadami jakie ma. Przynajmniej mieli jakiś plan i garść pozytywnych pomysłów.
Binarek / 2009-10-28 12:27 / Tysiącznik na forum
OK ale czemu piszesz o orlikach?
Tematem jest system ubezpieczeń.

Tutaj PiS raczej nic nie dokonało. Nawet indywidualne konta w ZUS to była akcja Hausnera
blee / 212.160.172.* / 2009-10-28 12:34
Binarek, pisze tylko, że nic nie robią - moim zdaniem. orliki to przykład ich działania (podawany jako jedyny). Ale OK.
krycho z sitwy / 79.188.238.* / 2009-10-28 11:01
Liberałowie doprowadzą do europejskiej rewolucji juz wkrótce, Nieiwdzialna ręka rynku ich wyp...........doli na manowce.
arch / 2009-10-28 12:03 / Tysiącznik na forum
Pytanie kiedy skończą z Narodową Strategią Nic Nierobienia ?
odporny na PAWIE / 79.188.238.* / 2009-10-28 10:58
podobno ZUS mają sprzedać Katarczykom !
sceptyk / 2009-10-28 10:38 / Tysiącznik na forum
Uwaga!
Na forum pojawił się Milosnik_PiS.
Okazuje się, że za obecne złodziejstwo odpowiedzialny jest
Jarosław Kaczyński.
Taka jest wykładnia kundli spod szyldu
PROPAGANDAKOMMANDO CZERSKA 10
Binarek / 2009-10-28 11:35 / Tysiącznik na forum
Typowo szlecheckie
Zamiast odnosić się do meritum sprawy opluć dyskutanta
Brawo
milosnik PiS / 2009-10-28 11:20 / Bywalec forum
To miłe widzieć, jak łobuz płacze i miota obelgami.
Może zmień ksywkę na mówiącą mniej o twoich brakach i kompleksach?
Lysy 25 / 77.255.164.* / 2009-10-28 10:15
A niech tam sobie zabierają tą kasę.
Ch** im w d*pę.
Emerytur tak czy inaczej nie będzie bo system bankrutuje i to nie tylko w Polsce ale na całym Zachodzie.

Traktujcie te wszystkie składki jako dodatkowy PODATEK (te ZUS-owe to podatek na państwo a na OFE to danina dla znajomych króliczka).

Na starość i tak g*wno dostaniecie jak nie zaoszczędzicie sobie sami i to formie niezależnej od instytucji finansowych (no chyba, że będą fundować darmową eutanazję).
Ciekawe kiedy wrócą banknoty milion-złotowe (i bilion-dolarowe) w wyniku tych wszystkich finansowych przekrętów, których teraz pełno na świecie?

Racjonalna gospodaka rynkowa dawno się już skończyła.
Teraz pozostało nabijanie ciućmoków w butelkę.
esu / 78.8.138.* / 2009-10-28 11:20
System nie zbankrutuje nigdy. Kiedy będzie trzeba dodrukuje się pieniędzy, zlikwiduje OFE całkowicie. Jak to nie wystarczy to podniesie się VATalbo zdejmie z kont bankowych obywateli po 1, 2 lub 10% i system się utrzyma jak to robił zawsze. Jeśli lud pójdzie pod Sejm z granatami to przywita go wojsko, a jeśli zacznie głosowac na UPR to wybory zawiesi się do odwołania jak zawieszono instytucję referendum w sprawie Traktatu z Lizbony. Na razie nie ma jednak najmniejszej potrzeby by sięgać po takie środki. Ludzie cieszą się, że 50% swoich dochodów przeznaczają na podatki zwane podatkami, składkami, opłatami za wydanie tego, lub za wciągniecie do rejestru owego. Ludzie chodzą do wyborów i potwierdzają przewodnią rolę Polskiej Partii Okrągłego Stołu 1989, która ma 100% posłów w Sejmie. Na razie można więc zawsze użyć argumentu - polacy głosowali na nas, więc widać chcą byśmy im zabierali pieniądze "dla ich dobra".
Lysy 25 / 77.255.177.* / 2009-10-28 14:17

System nie zbankrutuje nigdy. Kiedy będzie trzeba dodrukuje
się pieniędzy, zlikwiduje OFE całkowicie. Jak to nie
wystarczy to podniesie się VATalbo zdejmie z kont bankowych
obywateli po 1, 2 lub 10% i system się utrzyma jak to robił
zawsze.

Nigdy nie mów "nigdy"...
Nic nie jest również "na zawsze".
Jesteś bardzo młody, jeżeli tak myślisz.

System właściwie już bankrutuje i jego dni właściwie są policzone.
Drukowanie na Zachodzie pieniądza bez pokrycia dobitnie to ukazuje.
Dodrukowywaniem pieniędzy komuna też sobie nie poradziła.
Podwyzszanie podatków będzie zmniejszało środki na konsumpcję (i kurczyło ekonomię), w tym tzw BAZĘ PODATKOWĄ.
Co do pieniędzy w banku, to kto je tam trzyma?
Chyba jakiś ciućmok.
Po jakichś próbach ich odebrania nie będzie ich tam trzymał nikt.
artur xxxxxx / 213.158.199.* / 2009-10-28 10:21
na Zachodzie Arabowie zarobią na emerytury Francuzów, Belgów, Brytyjczyków itp. Tak im się przynajmniej wydaje, w najgorszym razie ściągną sobie do UE pół Afryki. :D
jamik / 78.8.63.* / 2009-10-28 10:14
Chciałbym zauważyć, że zgodnie z orzeczeniem TK (po zgłoszeniu sprawy przez powszechnie wyśmiewanego "oszołoma") pieniądze przekazywane do OFE nie są nasze, tylko Państwowe. W związku z tym albo siedzieć cicho i nadstawiać skórkę do golenia, albo głosować na tych którzy chcą ten bandycki system rozwalić.
Pilsener / 2009-10-28 10:29 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Chodziłbym na wybory, gdyby to miało coś wspólnego z jakimś wyborem. W polsce są tylko elementy demokracji - to partia decyduje o tym kto zasiądzie w sejmie, a nie wyborcy. Wiele nazw i "twarzy", ale ciągle te same gęby: Fedak, Tusk, Kaczyński, Pawlak, Napieralski - same stare komuchy, których delikatne rączki nie skalały się nigdy pracą w prywatnej firmie.
Lysy 25 / 77.255.164.* / 2009-10-28 10:23
Nie ma na kogo głosować.
Co najwyżej możesz zagłosować nogami kupując bilet w jedną stronę i to pewnie gdzieś do Azji.

Alternatywą jest spokojne oczekiwanie aż cały ten system europostępowy rozleci się sam z powodu kaskadowej niewypłacalności kogokolwiek przed kimkolwiek.
St. / 77.252.247.* / 2009-10-28 10:12
PO chyba dobija sobie gwoździa do trumny.
gall333 / 2009-10-28 10:00 / Bywalec forum
A co ze służbami mundurowymi ???. Dlaczego jeszcze nie przedłużono im wieku emerytalnego? W jakim kraju pracownicy służb mundurowych idą na emeryturę w wieku 35 lat. Przedłużyć im wiek emerytalny do 55 lat i pieniądze na ZUS się znajdą a nawet zapas będzie.
milosnik PiS / 2009-10-28 10:26 / Bywalec forum
Zapytaj się Prezydenta, który "nie jest niski i gruby, tylko ma okrągłą głowę" (E. Jakubiak)
milosnik PO / 79.163.44.* / 2009-10-28 11:04
Miłośniku PiS-u. Coś ci się taś tasi. Nie słuchaj radia TOK FM to wyleczysz się z fobii jaka cię dopadła i tu szukasz odreagowania.
sceptyk / 2009-10-28 11:01 / Tysiącznik na forum
milosniku PiS,
twoja kiepska znajomość języka polskiego wskazuje, że należysz do wykształciuchów z awansu (taki wieczorowy kurs w Gazecie Wyborczej).
Po polsku mówi się "Zapytaj Prezydenta".
Zapytać SIĘ, to może prezydent sam siebie.

Ot taki mały przykład poziomu obrońców tuskowniarstwa.
milosnik PiS / 2009-10-28 11:24 / Bywalec forum
zapytać — zapytywać, zapytać się — zapytywać się «zwrócić się do kogoś z pytaniem»
źródło: http://sjp.pwn.pl/
Ja-Gaar nielog. / 194.242.62.* / 2009-10-28 13:36
sceptyk to licealista z matura od Giertycha wiec nie mógł wiedzieć że język polski jest bogatszy niz to co ogląda w MTV i czyta w Bravo.
Olo1965 / 81.15.151.* / 2009-10-28 09:55
Te wyliczenia są gó**o warte bo nie uwzględniają opłat za zarządzanie, tylko tak zwane jednostki uczestnictwa. Prawda jest bardziej brutalna OFE to złodziejstwo. I teraz niestety jest tak że jeden złodziej Rząd jest silniejszy od drugiego OFE. Więc złodziej okradnie złodzieja z naszych pieniędzy.
sceptyk / 2009-10-28 09:53 / Tysiącznik na forum
Złodzieje z Platformy znowu chcą się obłowić na MOICH pieniądzach!
Gdzie jest POLICJA i PROKURATURA??????
Pomysłodawca powinien już siedzieć za KRADZIEŻ ZUCHWAŁĄ z ROZBOJEM i w warunkach RECYDYWY!!!

Nie dość że niejaki GÓRA (zapamiętajcie to nazwisko!!!) pozbawił nas oszczędności emerytalnych (po śmierci ubezpieczonego zebrany kapitał jest KONFISKOWANY przez państwo), to jeszcze teraz bieżące składki mają pójść na finansowanie Krewnych_I_Znajomych_Królika (na przykład na budowę stadionu ITI).

Kto zorganizuje protest przeciwko tej
ZORGANIZOWANEJ GRABIEŻY??????
milosnik PiS / 2009-10-28 10:25 / Bywalec forum
Dobra myśl. Ale mogłeś to zrobić już wcześniej.
Choćby wtedy, gdy Jarosław okradał nas "kotwicą budżetową"
artur xxxxxx / 213.158.199.* / 2009-10-28 10:18
Pewnie, że kradzież pieniędzy z OFE to złodziejstwo i qrestvo PO (zresztą czego można oczekiwać po tych ludziach). Wątpię jednak żeby PiS lub SLD oszczędziliby OFE gdyby byli u władzy. Podejrzewam, że jeszcze przyjdzie kolej na rządy PiS i połaszą się na resztę środków.
sceptyk / 2009-10-28 10:22 / Tysiącznik na forum
Obawiam się, że masz rację. Dlatego należy zwalczać ZJAWISKO. Bez względu na to kto jest złodziejem.
Tomwic / 2009-10-28 10:04 / Bywalec forum
Wyjątkowo zgadzam się ze Sceptykiem ;-))
sceptyk / 2009-10-28 10:09 / Tysiącznik na forum
Zastanów się zatem, czy takie złodziejstwo ekipy Donalda Tuska to reguła czy wyjątek.
Moim zdaniem to reguła.
milosnik PiS / 2009-10-28 10:28 / Bywalec forum
napisz, co zrobiłby Jarosław na miejscu Tuska.

Czy Tusk też jest winny, gdy dostałeś od żony po pysku?
St. / 77.252.247.* / 2009-10-28 10:19
Okradanie własnego społeczeństwa to nie nie jest wyłacznie domena PO. PiS, PSL, SLD i cała ta mafia robi to samo. Różnica polega jedynie na tym, do kieszeni czyjego szwagra trafią nasze pieniądze. szansą na uniknięcie tego jest pozostawienie pieniędzy ich właścicielowi. Jeżeli będę chciał, to wpłacę darowiznę na ZUS.
sceptyk / 2009-10-28 10:21 / Tysiącznik na forum
Masz rację, jednak tuskowniarze robią to wyjątkowo bezczelnie.
milosnik PiS / 2009-10-28 10:30 / Bywalec forum
Fakt.
Jarosław robił to subtelniej. Okradanie obywateli nazywał delikatnie "kotwicą budżetową".
St. / 77.252.247.* / 2009-10-28 10:41
Co za różnica jak to robią. Kradnie każdy, który dorwie sie do władzy. Była nadzieja w Korwinie-Mikke, ale związał się chyba z nie właściwymi ludźmi. Szkoda.
sceptyk / 2009-10-28 10:39 / Tysiącznik na forum
Kotwica budżetowa to akurat spadek po Balcerowiczu i SLD. Więc nieuku jeden nie pitol bez sensu.
Mvader / 212.160.230.* / 2009-10-28 09:30
Pewnie ... łatajmy stare wysłużone śmierdzące gacie ... może pomoże. A przy okazji dawajmy wczesniejsze emerytury mundorowym, nauczycielom i całą masę rent.

Nie po to poprzednie rządy zrobiły rewolucję w emeryturach i wprowadziły OFE, aby z tego teraz rezygnować. To jest program, który daje efekty na przestrzeni 30 lat i nie można podcinać mu nóg po 8 latach. Przecież wprowadzenie OFE opierało się na analizach finansowych zakładających 7% składek do OFE i może się okazać że 2% podważy całkowicie istnienie II filaru.

Jedni się wzorują na Irlandii, inni na Szwecji, znamy takich co chcięli zrobić II Japonię ... a może te matołki z Wjejskiej zastanowią się nad rozwiązaniem dla Polski biorąc pod uwagę warunki socjalne i finansowe Polski. I w końcu wezmą się za reformy prawa finansowego, prawa karnego i innych ważnych przedpotopowych ustaw. Na ten moment najważniejsze są jednoręcy bandyci, CBA i afery w PZPN.

TurboDymoMen dał ciała raz ... Władza zawstydziła TurboDymoMena - daje ciała cały czas.
Pilsener / 2009-10-28 09:26 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Cel powstania OFE był dwojaki:
- wykazanie, że ZUS wcale nie jest taki zły
- podwójne wydojenie obywateli
Jak emerytura z OFE ma być wysoka, jak już na starcie OFE+ZUS zgarniają olbrzymią prowizję (8,4% + 3,5%), OFE obowiązują liczne ograniczenia umożliwiające unikanie dekoniunktury a to dopiero początek! Mają powstać zakłady emerytalne, które znów pobiorą część składek a na końcu rząd weźmie swoje w postaci podatku. Jak to nie jest okradanie obywateli przez ich własny rząd to co nim jest?

Oto moje postulaty:
- każdy sam decyduje o tym, kiedy przechodzi na emeryturę, kiedy pracuje lub jednocześnie pracuje i pobiera emeryturę, może ją też zawiesić lub wrócić znów do gromadzenia kapitału
- emerytura zależy tylko i wyłącznie od wysokości zgromadzonego kapitału i wyników prywatnego funduszu
- kapitał jest TYLKO i WYŁĄCZNIE własnością osoby, która go
gromadzi i może być dziedziczony w wypadku nagłej śmierci
- każdy sam decyduje o tym, gdzie trafiają jego składki i jak są wysokie, jak ktoś chce oszczędzać w zagranicznym funduszu - proszę bardzo
- składki są dobrowolne - nie oszczędzasz na emeryturę? Zgłosisz się na starość do przytułków, opieki społecznej i socjalnej
- składki i przyszła emerytura są zwolnione z JAKICHKOLWIEK podatków - przecież już zapłacono podatek od tych pieniędzy!
- co więcej, rząd by zachęcić do oszczędzania na przyszłe emerytury pozwala odliczyć składki od podstawy opodatkowania i robi wszystko, by w interesie każdego pracującego leżało oszczędzanie na emeryturę

Ile jeszcze czasu mam trzymać oszczędności w Szwajcarii i Austrii, ukrywać swoje dochody by nie dostały się złodziejskiej polsce? Dlaczego zmusza się mnie do ZUS czy OFE jak wyliczenia jasno pokazują, że gdybym składki przepił a na emeryturę odkładał butelki, to z tych butelek miałbym większą emeryturę niż z ZUS? Dlaczego mam popierać system, który czyni mnie imigrantem i obywatelem klasy B we własnym kraju?
milosnik PiS / 2009-10-28 10:48 / Bywalec forum

le jeszcze czasu mam trzymać oszczędności w Szwajcarii i
Austrii, ukrywać swoje dochody by nie dostały się złodziejskiej
polsce? Dlaczego zmusza się mnie do ZUS czy OFE jak wyliczenia
jasno pokazują, że gdybym składki przepił a na emeryturę
odkładał butelki, to z tych butelek miałbym większą emeryturę
niż z ZUS? Dlaczego mam popierać system, który czyni mnie
imigrantem i obywatelem klasy B we własnym kraju?


Czemu piszesz o czymś, czego nie rozumiesz? Zdajesz sobie sprawę, że de facto domagasz się eutanazji częsci emerytów?
Ten system został wprowadzony przez Bismarcka w kajzerowskich Niemczech. Funkcjonował prawidłowo, gdyż średnia wieku była niższa od wieku emerytalnego, a przyrost naturalny był dodatni. Nie zakłada on składania składek. Wszystkie są zagarniane przez państwo, jeśli są nadwyżki (Bismarck za to zbudował armię), pańswo musi z podatków dopłacić, jeśli składki są mniejsze od wypłat. Co teraz właśnie ma miejsce. Jest to system oparty na solidarności pokoleniowej. Moi rodzice płacili dziadkom, ja moim rodzicom,itd...

W TYM SYSTEMIE NICZEGO NIE ODKŁADASZ, dlatego twoje porównania "składek" ZUS do lokat bankowych trąci dziecinną ignorancją.
St. / 77.252.247.* / 2009-10-28 10:03
Bo głosował Pan na jakiś PiS, PO lub SLD a nie na UPR
Pilsener / 2009-10-28 10:35 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Nie chodzę na wybory, bo jestem demokratą i czekam na demokrację, a nie system, w którym to partia a nie ja decyduje o tym, kto zasiądzie w sejmie. Sprzeciwiam się kupowaniu miejsc, tworzeniu list wyborczych, niejawnemu finansowaniu partii oraz finansowaniu jej z budżetu, podziałowi okręgów, mandatów i n innych zapisów w tak zwanej ordynacji wyborczej. Pójdę na wybory, gdy faktycznie będę mógł wybierać, obecnie to takie same wybory, jak za komuny plebiscyty.
Pilsener / 2009-10-28 09:44 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Zapomniałem dodać, że bez spełnienia choćby częściowo tych postulatów wciąż jestem przeciwnikiem niepodległej polski i domagam się ustanowienia na tym obszarze geograficznym jurysdykcji Niemieckiej, Szwedzkiej lub Amerykańskiej. Niepodległa polska godzi w interes zarówno mój, jak i mojej rodziny stąd takie a nie inne moje stanowisko. Jeśli myślimy o przyszłości tego kraju powinniśmy zrzucić polskie jarzmo i przyłączyć się choćby do USA. Po co mamy emigrować? Bądźmy ambitni - zmieńmy na lepsze kraj, w którym żyjemy.
sceptyk / 2009-10-28 09:57 / Tysiącznik na forum
Od 1939 roku Polska NIE JEST państwem niepodległym, choć przejawia pewne znamiona.

Do 1990 roku była państwem wasalnym ZSRR, obecnie jest wasalem Niemiec i Rosji (pod przykrywką tzw. Unii Europejskiej, czyli Związku Socjalisytycznych Republik POstEMpackich).
Pilsener / 2009-10-28 10:32 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
To co robią polacy w rządzie i dlaczego polak jest prezydentem tego kraju? Kto do tego dopuścił? A może to są Eskimosi?
sceptyk / 2009-10-28 11:12 / Tysiącznik na forum
Podobno Eskimosi.
Ale Eskimosi protestują, bo twierdzą, że oskarżanie Eskimosów o wszelkie zło tego świata to mowa nienawiści i antysemityzm w czystej formie.
coooco / 78.30.105.* / 2009-10-28 09:21
A scigaja tych co napadli na bank i ukradli kilka tysiecy!
sceptyk / 2009-10-28 10:10 / Tysiącznik na forum
Ścigają, bo RZĄD NIE TOLERUJE KONKURENCJI.

Najnowsze wpisy