Sejm rozpoczął posiedzenie w sprawie Ukrainy. "Finałem działań jest podpisanie umowy stowarzyszeniowej"
Money.pl
/ 2014-03-05 19:06
Wapniak..
/ 89.229.142.* / 2014-03-06 14:11
..." Jedynym prawowitym rządem Ukrainy jest rząd Arsenija Jaceniuka, wyłoniony przez legalnie wybrany Parlament "- oświadczył premier
..."Sejm RP deklaruje poparcie dla suwerennych wysiłków narodu ukraińskiego na rzecz kontynuowania demokratycznej transformacji. Jest przekonany, że nowy rząd w Kijowie, będący legalną władzą na Ukrainie, będzie takie wysiłki podejmował"....
Dla mnie te oświadczenia naszych P-Osłów to wielki wstyd i skandal. Szczególnie w świetle innych, podobnych na świecie inspirowanych przez drugą "stronę barykady". Zachodzi tylko czemu, komu i za ile ten wczorajszy cyrk służył? Chyba tylko dla zaspokojenia oczekiwań mocodawców i utrzymania się za wszelką cenę naszym kosztem, przy korycie. Ciekawe jak by potraktowano taki "Majdan" u nas?...
A propos. Wczoraj chyba przez nieuwagę w TVP podano, że stocznie francuskie pracują na zamówienie Rosji....A nasze?...Oddane....jak wiele innych....To tyle. Mało?
Gdybym bym młody....dawno by mnie tu nie było. Na uzasadnienie....szkoda słów.
crystaldragon
/ 83.4.79.* / 2014-03-05 23:10
Powiedział osobnik który najbardziej za swoich rządów zadłużył Polskę i doprowadził do 20 % bezroboci. Ty to byłeś hojny[...]
### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum MONEY.PL ###
pytajnik.
/ 81.190.62.* / 2014-03-06 16:22
Co Ty możesz wiedzieć o dawnej Polsce?
fred
/ 2014-03-05 22:33
/
Bywalec forum
Wybieramy władze powiatu. . .
Okazuje się, że starostą zostaje ten odrzucony przez naród powiatu ... !!! !!!
Pachnie Ukrainą Przedmajdanową
Lysy 25
/ 178.181.215.* / 2014-03-05 22:15
[...]
### Post usunięty z powodu złamania regulaminu Forum MONEY.PL ###
[...]
nono
/ 37.31.13.* / 2014-03-05 22:30
to, że jakiś sowiet czegoś nie rozumie, to zrozumiałe. Jest natomiast ciekawsze spostrzeżenie. Otóż w tych trudnych czasach zabrakło WSI, wychowanki GRU. Zinstytucjonalizowana pod polskim godłem banda przebierańców, ta to dopiero dałaby czadu na komendę tow. płk Putina, że nie rozumie i opłakuje ofiary Wołynia, skrzętnie przemilczając, że tych ofiar było ok 50 tys., a ofiar wielkiego głodu na Ukrainie w latach 30 ub. wieku drobne 5,5 mln. ludzi.
ctda
/ 77.114.65.* / 2014-03-05 20:54
Wg. prawa obecny rząd na Ukrainie jest nielegalny, jest nielegalny nawet wtedy kiedy premier polskiego rządu twierdzi inaczej.
W dalszym ciagu jest legalna legalna jest Konstytucja która została obalona nielegalnie przez nielegalne władze za pomocą legalnego parlamentu który nie miał uprawnień do tego.
Prezydent Janukowycz jest nadal legalnym prezydentem Ukrainy. Choć faktycznie jest politycznie spalony to nie został pozbawiony urzędu legalnie zgodnie z prawem.
Przestrzegam euroatlantyckie demokracje przed relatywizowaniem prawa, jak doświadczenie uczy szybko takie relatywizowanie może dotknąć tych którzy z taką chęcią uprawiają filozofie Kalego. Przykładem takiej filozofii jest USA i państwa UE.
Najlepszym rozwiązaniem dla demokracji na Ukrainie jest powrót do umowy z 21 lutego 2014 roku. Umowy pod patronatem państw UE które to państwa - wprawdzie nieformalnie ale jednak - gwarantowały dopilnowanie realizacji tej umowy przez opozycje ukraińską.
Pindolenie, że sprawy za daleko zaszły jest pindoleniem i świadomym zaognianiem sytuacji, najwyraźniej państwa UE boją się reakcji tzw. prawego sektora czyli federacji różnych nacjonalistycznych ugrupowań ukraińskich. Faktycznie to te ugrupowania dysponują realną siłą wymuszania i przymusu, czego nie ma część demokratyczna opozycji ukraińskiej. nawet ukraiński parlament ostatnio głosuje niemal jednomyślnie (jakiś cud?) jak za czasów komuny. To dobitnie świadczy o sile perswazji bojówek nacjonalistów na Ukrainie. Nie zapodano tego w polskich mediach, ale niektórzy działacze nacjonalistyczni na Zachodniej Ukrainie już wysuwają roszczenia i pretensje (w tym historycznie) do Polski. Wielu z tych lokalnych działaczy razi odnowiony cmentarz Orląt .
Nie chodzi mi o to aby Ukrainie nie pomagać , wręcz przeciwnie należy Ukrainę wspierać, ale mądrze, pomagać powinno się faktycznej opozycji demokratycznej. A marginalizować wpływy nacjonalistów.
A czyni się odwrotnie ze szkodą dla przyszłych polskich interesów na wschodzie.
Janukowycz i tak jest na spalonej pozycji ale powrót do realizacji umowy z Janukowyczem gwarantuje spokojny okres przejmowania władzy. Legalnej władzy. Na dodatek przez demokratyczną pro europejską opozycję, nie nastawioną rusofobicznie.
Rusofobia na pewno zaszkodzi Rosji ale jeszcze bardziej zaszkodzi rusofobicznym państwom. A chyba nie o to chodzi?
Floyd
/ 2014-03-05 23:31
/
Tysiącznik na forum
Tu nie chodzi o to czy rząd na Ukrainie jest legalny czy też nie, ale o ty czy Rosja ma prawo ingerować na terenie innego państwa. Panimajesz rusek?
chichot dona
/ 5.174.91.* / 2014-03-06 00:45
Legalnie wybrany w wyborach powszechnych prezydent Ukrainy poprosił Rosję o interwencję.
To o wiele więcej niż ma USA podczas swoich ingerencji w innych krajach.
Czy ludność Krymu ma prawo decydować o swojej przyszłości? Wszak Krym historycznie nie był ukraiński i został wcielony do Ukrainy bez pytania o zgodę miejscowej krymskiej ludności.
Wg USA ma podobnie jak ludność Kosowa.
Ale ale .. w przypadku Krymu w USA postanowiono, że USA zastosuje inną miarkę i nie pozwoli aby Krym miał takie samo prawo jak Kosowo. Choć sytuacja na Krymie jest o wiele bardziej czytelna i oczywista niż była sytuacja w Kosowie.
Co się liczy, wola ludzi czy fobie oraz interesy innych państw (?) którym "zależy" na całej Ukrainie ponieważ tak naprawdę dla nich ważna jest tylko jej (Ukrainy) wschodnia cześć. Na zachodzie Ukrainy niewiele jest do ewentualnych przejęć.
Oczywiście dla Floyd'a liczy się też jego niechęć a nawet nienawiść do rusków. Nieważny interes Polski ważne aby Floyd był zadowolony z udupienia rusków?
A co będzie jak stanie się inaczej , jak bardziej udupiona będzie Polska?
Wszak Polska ma już taką tradycję nadstawiana czterech liter aby zachodowi było dobrze.
Zachód szybko z ruskim się dogada, a Polska poniesie konsekwencje niechęci od ruskiego.
Tak się składa, że zachód ma o wiele więcej do stracenia u ruskiego niż u ukraińca.
Dlatego zachodowi potrzebni są tacy pożyteczni ... khm ... takie pożyteczne państwa jak Polska.
niezła cecha dla przeciwników bandytyzmu - fobia
/ 37.31.111.* / 2014-03-05 21:23
rusofobia, a co to takiego?. Jeżeli coś takiego miałoby być, to bylibyśmy uprawnieni do twierdzenia, że istnieje także (najwyraźniej na bazie wyłącznie fobii) - nazifobia, czy też bolszewafobia i idąc za logiką wywodu, owe fobie powinny zaszkodzić nazifobicznym, czy też blszewickofobicznym państwom, a tu się okazuje, że wprost przeciwnie - państwom tym moralnie i fizycznie owe "fobie" pomogły.
Może mi ktoś odpowiedzieć na następujące pytanie ....Gdy w Polsce wygra np. PIS i będzie miał większość parlamentarną czy może legalnie odwołać pana Komorowskiego wybranego przez tzw "naród"...?
Rozumiem że na Ukrainie prezydent został wybrany przez naród a "odwołany "przez wiekszość parlamentarną i jest to jak nam Tusk mówi zgodne z demokracją?.
Możę redakcja POrtalu money.pl zapyta jakiegoś obiektywnego konstytucjonalisty....POzdrawiam wszystkich POwców:):):)
Floyd
/ 2014-03-05 23:44
/
Tysiącznik na forum
Udajesz czy naprawdę nie rozumiesz w czym problem. Legalność czy nielegalność rządu to wewnętrzna sprawa danego kraju. Inne kraje mogą nie uznawać takiego rządu, zawiesić co najwyżej kontakty z taką władzą i tylko tyle. Najpoważniejszym problemem jest ingerencja wojskowa Rosji na terenie innego państwa.
Jeżeli czasami do takich ingerencji czasami dochodzi, to pod auspicjami ONZ. Ukraina nie zaatakowała też Rosji więc wejście wojsk rosyjskich na teren Ukrainy jest niebezpiecznym precedensem. A, może takie mają teraz nastać obyczaje? No, to nie dał bym 5 groszy za Twoją skórę.
mistrz278
/ 178.180.199.* / 2014-03-05 19:47
Teraz się obudził że Rosja to drugi rynek eksportowy. Za późno. Wracaj na gospodarkę.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
[...] .Gdybym był Putinem to rozliczałbym UE za gaz w rublach a nie w tym nadrukowanym amerykańskim albo europejskim śmieciu
### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum MONEY.PL ###
Zaraz by się podniósł popyt na rubla.......:) Rosyjski bank centralny równocześnie powinien zdjąć z rynku trochę rubli aby był trudno dostępny. Państwa Eurokołchozu uzależnione od rosyjskiej ropy biły by się o dostawy gazu i o rubla aby kupić gaz.....:):):):)
POwscy POlitykierzy chcą wojować z Rosją.....:):):):)
następny z razwiedki nie wytrzymał
/ 37.31.111.* / 2014-03-05 20:49
zaraz, zaraz - to teraz się okazuje, że to my chcemy z nimi wojować, a oni tacy biedni zostali zaatakowani. A gdyby było wprost odwrotnie, to my nie powinniśmy w żadnym przypadku z nimi wojować, bo jakaś łajza, stosownie do wasnych doświadczeń, w sytacjach zagrożenia daje po prostu d.. ?