Forum Polityka, aktualnościPolityka

Sondaż: Tusk przegra obydwie debaty

Sondaż: Tusk przegra obydwie debaty

Money.pl / 2007-10-05 07:40
Komentarze do wiadomości: Sondaż: Tusk przegra obydwie debaty.
Wyświetlaj:
egon / 198.28.69.* / 2007-10-08 16:18
A skąd oni to wiedzą - debata się jeszcze nie odbyła. Sondaże po debacie Kaczyński - Kwasniewski są też niemiarodajne gdyż mierzą tylko percepcję. Ze wzrostu notowań PiS i stagnacji LiD widać, że debata pomogła bardziej Kaczyńskiemu i to on jest zwycięzcą.
griko / 2007-10-08 12:32 / portfel
NIEODPORNY, ZNERWICOWANY, ZAGUBIONY- KOMPLETNA PADACZKA
Wyborca / 83.21.218.* / 2007-10-07 11:49
Jestem zdania, że Tusk już wszystko przegrał i nie ma nic do stracenia. Jego świdrujące fałszywe oczka dowodzą, że nie jest to człowiek godny zaufania. Bezczelne dążenie do koryta zaślepiło, temu człowiekowi, spojrzenie na siebie. Nie wystarczy mówić o innych źle, aby wychodziło na to, że samemu jest się dobrym. Nie dajmy się zwariować, on ciągle drepcze koło władzy i wszyscy dopatrują się w nim chroby psychicznej. Dziwię się pozostałym członkom PO, że nadal to tolerują, no chyba, że są członkami, którzy mają głowę, ale ona nie służy myśleniu, a jedynie zadawaniu przyjemności - są takie członki ! Przecież ten człowiek nigdy nic dobrego nie zrobił, popczątek jego wrednej działalności to obalenie Olszewskiego i już wówczas jego kolesie dostrzegli, że nadaje się jedynie do malowania kominów -
został bez fukcji, choć był tak bliziutko. Nie jest bez znaczenia jego germanofilizm wyssany, w wiekszosći, z brudnego malca mamy. Nie, nie będę wiecej nic pisał, bo on nawet na to nie zasłjuguje.
toyad / 83.5.126.* / 2007-10-05 22:16
Niestety kojarzy się wszystkim z przegranymi wyborami i widać że i on sam nie wierzy w zwycięstwo. Dlaczego ten upiorny Kaszub wciąż jest szefem PO? Czy nie ma w tej partii nikogo z jajami, kto by go poprosił o przejście do drugiego szeregu? O ile za komuny każdy wiedział że I sekretarz ustępuje dopiero po rozruchach proletariatu, co jest potrzebne by za demokratycznej Polski ustąpił Tusk?
egon / 198.28.69.* / 2007-10-08 16:20
Istotnie komunikacja niewerbalna Tuskowi nie pomaga.
totu / 83.24.172.* / 2007-10-06 10:39
Cóż, to raczej wynika z tego, ze ludzie pokroju Kaczynskiego bez pardonu skaczą do gardła, rzucaja inwektywami, obrazają. Tusk podejrzewam nie całkiem sie odnajduje w tej chorej, na nowo wykreowanej przez kaczynskich rzeczywistosci, gdzie jesli kogos fałszywie nie pomówisz, nie obrazisz, to nie wygrasz. Gdyby to miała byc tylko rzeczowa debata, debata na fakty i merytoryczne argumenty, Kaczynski by został zmieciony - on umie tylko ryć pod inymi jak kret.
sylwia z kwidzyna / 82.177.183.* / 2007-10-05 19:20
hahahhahaha jak można przegrać z Kaczyńskim przecież on już dawno przegrał ośmieszył się i tyle nie da się przegrać z przegarnym śmiechu warte:)))))))))))))))))))))
tompot / 2007-10-05 17:56 / portfel / Bywalec forum
Ale ktoś wymyślił. Przeciez taki sondaż jest całkowicie bez sensu, nie wiem po co się robi coś takiego. Rozumiem sondaż po debacie, ale przed?
DA-old / 195.225.71.* / 2007-10-05 17:00
A dlaczego miałby wygrać. To cień polityka i przywódcy i "mężuś" a nie mąż stanu.
UPS / 128.241.45.* / 2007-10-05 16:58
Tusk nie ma chłopak wyboru i musi debatować z, obydwoma, jeżeli chce jeszcze chwile być jako nr 3 do wyborów w środkach masowego przekazu. Stad np. jego rozpaczliwa propozycja współpracy skierowana do PSL. Tusk wie, ze idzie w polityczna niepamięć, wie tez, ze został umiejętnie wkręcony w grę, w którą nie umie
grac i w której bedzie owszem na podium, ale na ostatnim trzecim miejscu, ale jego wrodzony masochizm nakazuje mu trzymać się przysłowiowej brzytwy. Jest to i dobre, ponieważ jego poklaskiwacze może w końcu zrozumieją, ze ten człowiek nie nadaje się na przywódcę partii, która jako główna partia opozycyjna powinna mieć człowieka bardziej medialnego, ale i konkretnego, ze w końcu zastąpią go kimś bardziej reprezentatywnym, niesepleniącym i mówiącym merytorycznie a nie
posługującym się tymi samymi, starymi dwuletnimi frazesami, tylko, co jakiś czas wzbogaconymi o "rewelacje" typu obietnica cudu gospodarczego itp. Zastanawaiajace jest, ze ylko 39% respondentow uwaza, ze Tusk sobie poradzi w debacie...
totu / 83.24.172.* / 2007-10-06 11:38
Ty UPS chyba leków rano nie wziałes. Pędz szybko do apteki wez koniecznie podwoja dawke. I dodatkowo łyknij cos na przeczyszczenie, bo smierdzisz PISem na odległosc
GBorawski / 2007-10-05 15:10
Wyrok zapadł. Rzplita zadecydowała: TUSK PRZEGRA! Po co więc robić te debaty? Żadnego PiSiaka Tusk do siebie nie przekona, a nikt rozsądny nie zmieni zdania, żeby głosować na Kaczostan... W tych debatach jedynymi wygranymi może być LiD i LPR, bo mogą zyskać dodatkowe głosy zniechęconych wyborców. I tyle.
anakha / 2007-10-05 11:52 / Bywalec forum
Przyznam nie zazdroszcze Tuskowi. Debata z Kwasniewskim raczej nie przyniesie mu zyskow w postaci dodatkowego elektroratu lewicowego, ktory i tak po kompromitacji rzadow SLD sie mocno skurczyl. Debate z Kaczynskim widze tak ... znaczna czesc wyborcow popierajacych PIS lubi gdy leje sie krew ... moim zdaniem wbrew pozorom czesto agresywne (czesto bezczelne)wypowiedzi dzialaczy PIS umacniaja wiez tego specyficznego pseudokonserwatywnego elektoratu.
Podsumowujac ... w czasie debaty Tusk - Kaczynski im mniej bedzie merytoryki tym bardziej Kaczynski umocni swoja pozycje.
Specjalnie pomijam kwestie niezdecydowanych ... o nich zawsze jest walka.
Av / 2007-10-05 10:42
W debacie Tusk vs. Kwaśniewski moim zdaniem padnie remis. Jest do tego większa szansa rozmowy o konkretach, a to dlatego, że prawdopodobnie pyskówek nie będzie.

Tusk vs. J.K to już inna sprawa. Jeśli będą mówić o konkretach, ale tych związanych z pomysłami na rządzenie - to Tusk będzie miał przewagę. Jak debata sprowadzona zostanie do wzajemnych oskarżeń i wytykania palcami to tutaj J.K. wygra (i nie będzie miało znaczenia, kto i czy ma rację).

Dobrze, gdyby tym razem nie było na sali 'klakierów', bo to psuje debatę i tym bardziej nastraja do walki, zamiast poważnej rozmowy. Głupie oklaski było słychać nawet po najbardziej bzdurnych odpowiedziach podczas ostatnie debaty A.K. vs. J.K..

Dobrze, gdyby był tylko jeden prowadzący. Mógłby to być np. T.Lis...a to dlatego, że moim zdaniem politycy czują przed nim respekt.
Joqer / 193.111.166.* / 2007-10-05 10:30
Tusk nadaje sie do tarcia chrzanu i pchania karuzeli.. Miał okazje zablysnac i pokazac sie z lepszej strony. jest zbyt pasywny moim zdaniem. w debacie nie miał by szans z Kwaśniewskim co jest oczywiste.
Odnosnie Kaczynskich to nie toleruje propagandy i kretactwa (nawiazuje do powiazan z Radiem MAryja i siania propagandy w TVP)
Zrobie wszystko zeby nie doszli do włądzy....
el commendante / 79.187.37.* / 2007-10-05 10:22
zmora naszej gospodarki jest K O R U P C J A .
Ostani raport Transparency International Korupcja na świecie 2007 jesteśmy na końcu w UE tuz przed Bułgaria i Rumunią. a na 61 miejscu. Wskaźnik percepcji korupcji 4,2 a w 2005 było 3,6. Praktycznie bez korupcji zyje sie w Finalndii i Danii gdzie ten wskaźnik wynosi 9,7 ( wskali 10).
A wy jak w PO walczycie z korupcja przypomnieć zakończona kaddencję; Ostrowska obroniliście przed utrata immunitetu, swojego człowieka też juz nie pamietam nazwiska. To tylko przykłady jak torpedujecie walke z korupcją.
A korupcja niszczy inicjatywy społeczne, popatrz sobie tusku na reportarze interwencyjne ! Ta hydra korupcyjna zmontowana przez libero-komunę opętała całą Polskę.
My to posprzatamy aby nastepne pokolenia Polaków nie musiąły wyjeżdżac ze swojej ojczyzny robić biznes tam gdzie nie ma korupcji, Wielka Brytania jest na 5 miejscu ze wskaźnikiem 8,7 indesku percepcji korupcji.
Dotarło ?
I żadne dolandy tego nie zniszczą !
Av / 2007-10-05 11:06
Ciekawe kto będzie PiSu następnym wrogiem, jak już z korupcją się uporają? Może komuniści, a może indianie?...no bo przecież jakiegoś wroga trzeba mieć, by samemu przetrwać.

A jak walczyć z 'wrogiem'? Ano najlepiej przyjąć, że każdy jest zły, każdy bierze. Prześwietlić społeczeństwo, zarzucić sieć. Ktoś się wkońcu złapie. Uważać na tych o odmiennych poglądach. Wszystkie zwycięstwa przypisywać sobie. A jak nie ma sukcesów...to trzeba pokazywać statystyki.

Wszystko to działo się już kiedyś... w USA za czasów Hoover'a. Tylko, że to było na początku zeszłego stulecia...
usaporządki / 83.24.238.* / 2007-10-05 18:15
ale przetrzebił hołotę, co?
MN2 / 2007-10-05 10:41 / Bywalec forum
Podaj przykład (jeden!!) jak PiS walczy z korupcją. Nie okłamuj się. Jeżeli podstawowym czy wręcz jedynym celem PiSu jest walka z korupcją, to podaj jeden przykład ich skutecznego działania.
Elendir / 2007-10-05 10:38 / Łowca czarownic
Pozwolę pominąć sobie większą część demagogi tego tekstu odnosząc się tylko do dosyć drobnego szczegółu. Mówisz o wskaźniku PERCEPCJI korupcji, na podstawie którego wnioskujesz.

Czy aby kampania PiS nie wzmacnia PERCEPCJI korupcji? Czy spadek percepcji korupcji bardziej wynika z działań PiS, czy też z uświadomienia sobie przez ludzi że żyją w gospodarce rynkowej, tudzież z powolnej wymiany pokoleniowej? I czy ciągłe powtarzanie Polakom, że w kraju jest korupcja nie wpływa na wzrost tego zjawiska?

Oczywiście, z korupcją trzeba walczyć. Tyle że nie jedynie poprzez powoływanie kolejnych szeryfów, lecz poprzez tworzenie odpowiedniego prawa. Tymczasem to co nam serwuje PiS jest jeszcze bardziej korupcjogenne niż to co było dotychczas. Z tą drobną różnicą, że cały mechanizm znajdować ma się pod kontrolą Wodza. Niech żyje!
MN2 / 2007-10-05 08:36 / Bywalec forum
Antydebata panów Kacz. i Kwaś. pokazała, że potrafią godzinę mówić o niczym. Pobłyskiwali elokwencją jak w bulwarowej komedii.
Wystarczy, aby Tusk mówił o czymś i załatwi ich obu, a lista tematów, o których nie mówili panowie K, a wymagających omówienia jest długa i tragiczna.
emanuealos / 79.187.37.* / 2007-10-05 10:01
a o czym ten twój tusk może mówic , przeciez on kompletnie nie ma pojecia o czym mówi. 2 lata buja`ł sie z tym swoim Gabinetem Cieni no i co z tego wynikło dla Polski ? Niech idzie kopac piłke na boisko do drużsyny oldbojów, tam jest jego miejsce ! Programy gospodarcze tych ludzi poznaliśmy przy realizacji "prywatyzacji" przez kolesia Tuska , Janusza Lewandowskiego. Ten NFI i ten dziwaczny skup akcji pod bankami (pralnia szmalu jak nic) te prywatyzacje z Polkolorem na czele i wiele innych cudów gospodarczych testowanych na Polsce. Może tusk chce opowiedzieć o spłkach Sk. Pań. gdzie w radach nadzorczych zasiadali kolesie. Firmy nyły dojone do ich upadku. Ile z tych spółek NFI zostało doi dzisiaj, a kto dał na to szmal ? Teraz chca się dorawć po pierwsze do:
-2 filara emerytalnego
-do szmalu unijnego na infrastukturę
-do szmalu krajowego na EURO 2012
wszędzie miliardy, i bedzie tak jak na H E L U,
Aby żyło sie lepiej !
a zaczęli by od likwidacji CBA.
toronto / 83.24.172.* / 2007-10-06 12:00
emanuealos, tys sie chyba zdis nie podmył ? Bo capi na forum z ehej. Ale tacy jak ty tak mają.
GBorawski / 2007-10-05 15:05
Święci Kaczyńscy nie zawsze będą z Tobą!
MN2 / 2007-10-05 10:45 / Bywalec forum
Może jakieś FAKTY, jakieś WYROKI, jakieś wszczęte POSTĘPOWANIA w sprawie. PiS szaleje od dwóch lat, aby się uwiarygodnić i złapać jakiegoś POwca i w końcu mają Hel. Łapówka 250 tys. do podziału na dwóch, jako ukoronowanie działań CBA, Ziobry i APARATU.
Jeżeli nie podajesz FAKTÓW a DOMYSŁY to zamilcz, albo oddaj dyplom.
Elendir / 2007-10-05 10:25 / Łowca czarownic
Częstotliwość z jaką PiSowiacy podnoszą argument przeciwko gabinetowi cieni jest wręcz zdumiewająca. Ludzie pomyślcie choć odrobinę. To PiS rządził Polską przez 2 lata a nie gabinet cieni. I to wina PiSu, że nie było reform w gospodarce, służbie zdrowia a nie gabinetu cieni.

PO, pomimo że jest w opozycji, ma program, ma plan rządzenia na najbliższą kadencję. Można się z nim nie zgadzać, ale trudno zaprzeczyć że on istnieje. Natomiast PiS po 2 latach rządzenia nawet nie potrafi określić swojego stanowiska dotyczącego emerytur tudzież szkolnictwa wyższego. Więc może nie podnoś Waść argumentu filara emerytalnego.

I jeszcze jakby w kwestii obsadzania stanowisk spółek skarbu państwa PiS był lepszy. Wręcz przeciwnie - sięga dna. Takich akcji jak wspieranie wystąpień wyborczych przez spółki skarbu państwa obsadzone przez rządzącą ekipę (np. KGHM) nie przypominam sobie. To nowa jakość PiS. I nie jedyna - są o wiele groźniejsze dla demokracji w Polsce.

I nie wyjeżdżaj Waść z argumentem Helu. Jeśli dwa lata rządów poskutkowały jedną wykrytą aferą dotyczącą opozycji, i to akurat przed wyborami, to wybacz że odniosę się do tego z rezerwą. Tym bardziej że jak na razie były błyski fleszów, a brakuje jeszcze potwierdzenia wyrokiem sądu. Ale i to może da się załatwić - elitarna policja PiS (przepraszam, oczywiście chodzi o wybranych prokuratorów) rusza do akcji.
werba veritas / 79.187.37.* / 2007-10-05 10:37
nie będziemy już korzytsc z usług sądu mokotowskiego !
el commendante / 79.187.37.* / 2007-10-05 10:33
facet śmieszny jesteś do bulu ! Zalecam wizyte u okulisty jak nie widzisz oczywistych zmian ! Cytowanie wkoło pomyj wyborczych , tych bredni i warcholstwa nie jest przejawem inteligencji.
>"Michnik jest manipulatorem. To jest człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny." - Zbigniew Herbert <

że Kiszczak jest Człowiekiem Honoru ? dobre !
nie pozbawicie nas pamieci !
Elendir / 2007-10-05 10:49 / Łowca czarownic

Zalecam wizyte u okulisty jak nie widzisz oczywistych zmian !

U okulisty byłem. Stwierdził że wzrok mam ponadprzeciętnie bardzo dobry. Bez żadnych okularów czy też soczewek. Mimo to wciąż nie widzę tej oczywistej oczywistości.

Cytowanie wkoło pomyj wyborczych , tych bredni i warcholstwa nie jest przejawem inteligencji

Biorąc pod uwagę że w kolejnych linijkach cytujesz i to w dodatku wypowiadasz się zupełnie "od czapy" (np. wyjeżdżasz z honorem Kiszczaka o którym się nie wypowiadałem) to zgadzam się - nie jest to objaw inteligencji.

nie pozbawicie nas pamiec

Ależ nikt nie zamierza pozbawiać Cię pamięci. Co najwyżej popracować nad jej selektywnością i umiejętnością kojarzenia faktów.
MN2 / 2007-10-05 10:47 / Bywalec forum
Twój tekst to niezła breja. Mam nadzieję, że ich potem nie czytasz. Jedn bluzg. Same przymiotniki, używaj więcej rzeczowników i czasowników.
nikto / 86.63.146.* / 2007-10-05 08:57
Nie bądź naiwny- to nie tematy decydują o rzekomym zwycięstwie lecz sympatie ankietowanych. Gdyby jeszcze Kwaśniewski zatańczył przy disco polo to pokonałby nawet Bartoszewskiego. Picuś glancuś - manipulant zawsze omami ciemnotę
Elendir / 2007-10-05 09:45 / Łowca czarownic
Prawda jest po środku. Zarówno sympatie są ważne jak i przebieg dyskusji. Ale zastanówmy się chwile skąd się wzięła sympatia dla Kwaśniewskiego, pomimo wyraźnej antypatii części wyborców wynikającej z zaszłości historycznych.

Kwaśniewski zdobył sympatię swoją prezydenturą. Trudno mu tego odmówić. Przy drugiej kadencji miał silniejsze poparcie niż przy pierwszej. I sądzę że gdyby tylko prawo pozwalało mu na trzecią kadencję, chciałby jej, to by pokonał Kaczyńskiego w wyborach. I to na prawdę nie była kwestia disco polo.

PO popełniła wtedy błąd wystawiając kandydata który miał największe wpływy w partii zamiast zastanowienia się który najbardziej by się na prezydenta nadawał i potrafił zachęcić do siebie wyborców.

Być może Kwaśniewski popełnił pewien błąd taktyczny atakując Kaczyńskiego poprzez pokazanie jakim typem człowieka on jest. To było odrobinę za subtelne dla większości elektoratu Kaczyńskiego.
MN2 / 2007-10-05 10:59 / Bywalec forum
"Kwaśniewski zdobył sympatię swoją prezydenturą. Trudno mu tego odmówić."
Kwaśniewski udawał, że coś robi podobnie jak Kaczyński. Za to lud go kochał. Bo, lud boi się działania i zmian. Lud wie, że zmiany przyniosą korzyści następnemu pokoleniu, a oni będą za to płacić.
Ulubieniec ludu Edward Gierek nauczył lud, że nie trzeba czekać, aby było dobrze, można brać dzisiaj, a zapłacą nasze dzieci. Obrzydliwe.
Lud wie, że aby coś osiągnąć jest tylko jedna droga: przez pot i łzy (Churchill). Lud chce być okłamywany, więc politycy kłamią, albo grzeszą strasznym grzechem zaniechania.
Rankingi sympatii udowabniają nie skuteczność działania, a sympatię, czyli nic.
Elendir / 2007-10-05 13:09 / Łowca czarownic
Jednak zdaje się rola prezydenta trochę różni się od roli premiera/szefa koalicji rządzącej. Prezydentowi można zarzucać błędy w dyplomacji, ale nie brak reform. Niby ma inicjatywę ustawodawczą, ale bez przesady. Za reformy odpowiada sejm tudzież rząd z premierem na czele. I nie pisz tutaj że Kwaśniewski też był z SLD - widać było różnice pomiędzy jego stanowiskiem, a stanowiskiem Millera.
jaro67 / 2007-10-05 09:20 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
wystarczyłoby żeby walnął setę na wizji przy disco polo by się spocił
bt / 83.21.157.* / 2007-10-05 09:16
Msz racje . Ale tylko on moze rozgonic PiS
bt / 83.21.157.* / 2007-10-05 08:13
Z Kwasniewskim Tusk przegra merytorycznie - ale to nic dziwnego , roznica klas .
Z kaczynskim przegra z powodu wlasnej kultury osobistej ktora utrudni mu "pyskowke" z aroganckim i bucowatym przeciwnikiem. W tej debacie nie spodziewam sie niczego poza odrynarnymi inwektywami i oskarzeniami ze strony K.
nikto / 86.63.146.* / 2007-10-05 08:41
O jakiej klasie Kwaśniewskiego mówisz ? Klasę trzeba mieć.
Czy brak merytorycznych odpowiedzi np. o wypuszczaniu przestępców to było zwycięstwo ? Sondaże nie decydują o zwycięstwie...
Elendir / 2007-10-05 09:24 / Łowca czarownic
O zwycięstwie decydują wybory. Sondaże są tylko (i aż) ich prognostykiem - zniekształconym ale jednak. Masz pomysł na lepszy prognostyk?

Klasę trzeba mieć.

Zgadzam się że klasę trzeba mieć. Można dyskutować czy poziom jaki reprezentuje Kwaśniewski to już jest klasa, czy jeszcze nie. Ale porównując prezydenturę Kwaśniewskiego z tym co teraz się dzieje, po podsumowaniu że Kwaśniewski nie ma klasy zabraknie słów na określenie Kaczyńskich.

Piszesz o braku odpowiedzi na kwestię wypuszczania przestępców. Zastanówmy się nad tym. Czy krytykujesz mechanizm ułaskawienia? Przecież z definicji on dotyczy przestępców odsiadujących wyroki. Czy uważasz że w ciągu 2 kadencji Kwaśniewski nadużywał tego mechanizmu? Co właściwie krytykujesz? Odpowiedź padła, tylko że nie była podana na złotej tacy.
bt / 83.21.157.* / 2007-10-05 09:15
Uwazasz ze Kaczynski ma klase ? Naprawde ?? Jaka ? On chyba nawet nie zna tego pojecia :)
totu / 83.24.172.* / 2007-10-06 11:24
heh, zna pojecie. Bo chyba chodzil kiedys do jakiejs szkolenj klasy, chociaz z zachowanie to raczej nie wygląda...
Elendir / 2007-10-05 09:26 / Łowca czarownic
Ależ zna. Tylko w odrobinie innym kontekście: "walka klasowa".
do początku nowsze
1 2

Najnowsze wpisy