Forum Polityka, aktualnościŚwiat

Stanisław Ciosek o przyczynach rewolucji na Ukrainie: "Zbudowaliśmy najgłupszą z możliwych koncepcji Europy"

Stanisław Ciosek o przyczynach rewolucji na Ukrainie: "Zbudowaliśmy najgłupszą z możliwych koncepcji Europy"

Wyświetlaj:
MN4 / 212.109.148.* / 2014-02-20 14:40
Konia kują a żaba nogę podstawia.
sisley / 213.77.28.* / 2014-02-20 15:29
Dyplomata!!!. W ambasadzie moskiewskiej nie urzędował DYPLOMATA tylko reżimowy, PRL-owski pachołek na usługach ZSRR. Dyplomata to specjaklista od dyplomacji a wtedy to dyplomacji nie było-była służalczość. Nazywajmy rzeczy po imieniu.
I taki gość poucza innych jak powinna wyglądać UE, gdzie w kryzysie ludzie żyją lepiej niż w sowieckim czy ukraińskim dobrobycie. Ciosek powinien ocenić swój wkład w rozwój socjalizmu, internacjonalizmu, bidow komunizmu i powszechnego dobrobytu. Panie Ciosek-a gdzie to jest???
lebero66 / 46.229.157.* / 2014-02-20 16:00
Sisley byłeś dyplomatą. Nie.
Negocjowałeś cokolwiek z Rosjanami na płaszczyźnie oficjalnej. Na pewno nie.
To się nie wymądrzaj.
Widziałeś władzę, która na najbardziej odpowiedzialne stanowisko w dyplomacji nie wysyła swojego pachołka. Bo ja nie widziałem. To tonuj swoje komentarze.
A o sytuacji na Ukrainie to w tej chwili każdy się wymądrza. Aż żal słuchać.
A zdania Pana Cioska nie podzielam. Unia tak naprawdę ma już dość kłopotów, w tym z rozszerzeniem na wschód i nie chce finansować biedoty.
i na odlew / 213.158.221.* / 2014-02-20 16:33
gdybyś w dobrych czasach zwrócił się do Cioska -per Pan - dostałbyś w twarz od jego osobistego pachołka, tak sobie cenili być Towarzyszami.
.prawda ... / 81.190.62.* / 2014-02-21 11:56
Jak nie byłeś wówczas na świecie, to nie pisz o tym o czym nie mas zielonego pojęcia.
amte / 91.222.226.* / 2014-02-20 18:23
nic nie wiesz o tamtych czasach OBYWATELU, teraz pewnie masz lepiej :)
Drzewica / 83.21.122.* / 2014-02-20 14:39
Ciosek jak zwykle marzy o połączeniu Rosji z UE.
Eugeniusz1000 / 87.204.98.* / 2014-02-20 14:37
czy Pan po tylu latach nie rozumie ze Unia to interes dla "duzych sil globalnych".Czego pan oczekiwal , demokracji czyli glupoty "glupcow wolnych , wolnego rynku czyli wladzy kapitalu . W tym wieku pana naiwnosc nie ma granic, wlasnie przez pojecia demokracji jej znamiona budowane sa warunki dla rozwoju "duzych ".Niewiedze "liczbowa" zaslaniacie przymiotnikami demokracji. Kazda cecha "demokracji " jest zmienna tego modelu gry. !!.Warunki brzegowe to min "plynnosc kapitalu"/ tez konczy sie mi to madrosc/
Bodeke / 188.33.111.* / 2014-02-20 14:28
Po co Ukraińce pchają się na tego Titanica--czyt. UE.
My 10 lat temu wchodziliśmy na Titanica na kolanach bo wydawał nam się niezatapialny.
Ale teraz jest mocno przechylony , więc gołym okiem widać jego kres.
Orkiestra dalej na nim ostro rąbie --jak kiedyś-- ale woda coraz bardziej wdziera się na poklad ,a szczury ,,Anglicy,, idą w odwrotnym kierunku.
T. / 81.190.62.* / 2014-02-20 15:53

szczury ,,Anglicy,, idą w odwrotnym kierunku.

Nie nazwałbym Anglików szczurami.Anglicy od samego początku byli przeciwni obozowi krajów zintegrowanych gospodarczo na wzór dawnego RWPG.
Mają rację ,że nie chcą być krajem uzależnionym i podległym . Podobnie myślą Norwegowie ,Szwajcarzy i inni ,którzy sami chcą zarządzać swoim krajem bez obcych dyrektyw,nakazów i kar.
To są kraje ,które chcą być wolne w dosłownym tego słowa znaczeniu.
Ponadto, jaki jest efekt wspólnoty krajów UE to już widać i słychać .Nie trzeba nikogo pytać. Wystarczy nadstawić uszy,szeroko oczy otworzyć i zacząć logicznie myśleć.
mario418 / 78.144.225.* / 2014-02-20 13:59
Gdyby UE połknęła od razu też Ukrainę to by się udławiła. UE jest zbyt słaba, aby myśleć teraz (i wcześniej) o wchłonięciu i wsparciu dużej Ukrainy. Już był problem z Bułgarią i Rumunią, bo okazało się, że np. Cameron (UK) nie widzi miejsca dla emigrantów z Rumuni i Bułgarii.
guru122 / 77.253.232.* / 2014-02-20 13:38
W jednym się z panem Cioskiem zgadzam, w Europie wciąż panują zimnowojenne podziały między wschodem a zachodem, a winne temu jest wciąż duże zaangażowanie USA w naszym regionie, co jakby naturalnie blokuje większe integrowanie się proamerykańskiego zachodu z prorosyjskim wschodem, gdyż rosja i ameryka to dwa wzajemnie zwalczające się mocarstwa ze swoimi strefami wpływów.
sisley / 213.77.28.* / 2014-02-20 14:35
Opinie Cioska mnie nie interesują; to typowa paplanina byłego prominentnego działacza PZPR i wieloletniego ambasadora w Moskwie. Jest wychowany przez PRL który jako system ekonomiczny i polityczny legł w gruzach. Próby oceny UE czy USA z jego pozycji nie mają uzasadnienia i wiarygodności. Nie można być fachowcem od wolnego rynku, demokracji itd. jezeli całe życie służyło się partii i przyjaźni polsko-sowieckiej. Pogadać sobie można i nawet niektórzy wierzą w te bajki które S.Ciosek opowiada; [...]

### Post edytowany z powodu złamania regulaminu Forum MONEY.PL ###

eseks / 87.205.49.* / 2014-02-20 17:31
ależ z ciebie mądrala a gdzie ty się wychowałeś koleś, może na Księżycu?Myślisz ,że jak ktoś w PRLu zajmował wazne stanowiska to był ograniczony inelektualnie, gratuluję takiej ''inteligencji''
coś w tym jest / 46.205.100.* / 2014-02-22 21:51
oczywiście, że nie był tak ograniczony, aby nie skumać, że ma wybór, objąć owo ważne stanowisko i jednocześnie podpisać lojalkę na służalczą rolę wobec sowieckiego okupanta, lub też z zreygnować z takiego zaszczytu. W efekcie nastąpiła efektywna selekcja na skur.. i tych, którym do głowy coś takiego nie przyszło.
chichot dona / 77.113.74.* / 2014-02-20 15:59
Moim zdaniem opinia Cioska jest bardzo ciekawa i całkiem trafna.
Oczywiście pan Ciosek to nie alfa i omega ale ma doświadczenie polityczne i sporą wiedzę tzw. zakulisową.
Akurat to, że trzon jego aktywności zawodowej przypadł na czas PRL-u oraz to , ze był członkiem PZPR-u w niczym nie umniejsza prawa pana Cioska do wygłaszania opinii tym bardziej , że akurat w tej kwestii ma sporo trafnych spostrzeżeń.
Ciosek nie sili się na bycie fachowcem od tzw."wolnego rynku", nawiasem w UE nie ma wolnego rynku, ale wypowiada się w kwestii na której się zna czyli w kwestii politycznej, dyplomatycznej i mechanizmów jakie istnieją obecnie w tym względzie.
Oczywiście merytorycznie można się nie zgadzać z jakąś opinią, całościowo lub w części, ale wtedy zazwyczaj ma się jakieś sensowne kontrargumenty.
Odrzucanie czyichś opinii z powodu uprzedzeń (tylko dlatego , że był w PZPR) najłagodniej to ujmując świadczy o uprzedzeniu i nieobiektywizmie.
Ale sisley ma do tego prawo, jak najbardziej.
To że zgadzamy się z czyjąś opinią w całości lub części nie oznacza przecież , że utożsamiamy się z tą osobą ani to, że popieramy i utożsamiamy się ze światopoglądem tej osoby.
Jedna z odsłon obiektywizmu właśnie na tym polega, że do podobnych wniosków można dochodzić z diametralnie różnych punktów wyjścia. Wystarczy tylko być bardziej otwartym na świat, bardziej tolerancyjnym i bardziej życzliwym dla innych.
MN4 / 212.109.148.* / 2014-02-20 13:53
Co za bzdury.
Jest wolność i zniewolenie, a nie Wschód i Zachód.
Po co USA miałyby walczyć z Rosją. Gospodarka USA jest 10 razy większa ni gospodarka Rosji. Rosja ma dochód narodowy 3 razy większy od Polski, USA ma dochód 30 razy większy od Polski.
eseks / 87.205.49.* / 2014-02-20 17:39
200 lat temu gospodarka carskiej Rosji była 10 razy większa niż USA a ten dochód narodowy cały czas rosnie i co powiesz mądralo?
pasuje? / 46.205.100.* / 2014-02-22 21:54
hm, można powiedzieć, że Sasze z ambasady sowieckiej czasami wpadają na ten portal
Paweł Ladenberger / 83.4.41.* / 2014-02-20 13:33
Podstawową przyczyna niepokojów jest bieda. Ta sama przyczyna występuje w Bośni-Hercegowinie, tylko o tym się nie mówi, bo trudno tu ugrać na polskiej rusofobii. Na Ukrainie jedni rozkradli majątek narodowy a teraz drudzy myślą, że nastąpiła ich kolej - tylko że nie ma już co rozgrabić. Ciosek jako były pezetperowiec mówi
to bo uważa, że może go to wybielić (w PRL nie było komunistów a tylko członkowie partii). Nie można mieć pretensji do UE o to, że nie da Ukraińcom pieniędzy bo ich nie ma. To tak jakbyśmy chcieli rozliczyć Solidarność, że w nowej Polsce ich postulaty są martwe(mniej pracować a więcej zarabiać i mieć).
hszonszcz / 79.191.194.* / 2014-02-20 12:15
Rosja-Ukraina nie tylko związane są ekonomią one są związane sercem, duszą muzgiem wszystkim, bo to są dwie rodzone siostry wywodzące się z jednego gniazda/domu/ RUŚ KIJOWSKA. One się muszą rozejść same/jak tego będzie chciala większość i po stronie ukraińskiej i po stronie rosyjskiej i nic tu nie da tępy upór polski do rozdzielenia na chama tych dwóch sióstr.Zresztą Polska już rozdzielała ten jeden ruski naród parę wieków temu i co z tego wyszlo ano to co widać.Polska od tych terenów powinna być jak najdalej bo z ruskim narodem nie potrafią rozmawiać bo od razu się ustawiają jak PAN i PODDANY.Sprawy na wschodzie Europy powinny załatwiać państwa z drugiej strony Europy nie związane emocjonalnie z tymi terenami a tak mamy jak mamy "Partnerstwo Wschodnie" na Majdanie i stojąco obok Rosją która czeka tylko na okazję żeby walnąć piąchą w ten caly bajzel.Oczywiście Polsk chojrakuje, ustami p. premiera obiecuje ,że na Rosję naśle nato, a inny znów poseł straszy sankcjami oczywiście nie swoimi bo my możemy ruskim skoczyć. Za chwilę będziemy mieli swoje sankcje mięsko i inne przetwory.Bóg raczy wiedzieć co to będzie dalej,ale wiadomo jedno, że Ukraina to wszystko przetrwa i będzie naprawdę SAMOSTIJNA ani rosyjska, ani polska ani zachodnioeuropejska oni będą sobą.DAJ IM BOŻE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ivvv / 159.205.255.* / 2014-03-25 16:55
A tak, daj im Boże to, na co zasłużyli. Za Wołyń i inne wymierz sprawiedliwość.
bekroma / 94.42.175.* / 2014-02-20 11:57
Po czasie każdy wie lepiej jak powinien postąpić. A czym Pan Ambasador zajmował się wcześniej, bo nie przypominam sobie aby w tej sprawie zabierał głos!
wd123456 / 193.111.166.* / 2014-02-20 11:32
Trzeba było zalać ten cały majdan wodą kiedy mróz sciskał. sami by się rozeszli do domów, najwyżej kilku miało by zapalenie płuc. a teraz bez czołgów ich nie rozgonią. a Janukowycz nie ma zapału Wiśniowieckiego.
jurek_olsztyn / 80.53.183.* / 2014-02-20 11:21
...to my weżmiemy Lwów. kijów, a Rosja
Krym, Donieck, pas czarnoziemu. Znowu zrobimy dobry interes jak z możejkami.
sisley / 213.77.28.* / 2014-02-20 10:56
Ukraińcy mają prawo żyć w wolnym, demokratycznym kraju; i teraz o to walczą. Opinie Pana Cioska nie wnoszą nic nowego a wiedząc co robił i komu służył, nie jest wiarygodny w tym co mów. To język w stylu moskiewskim.
Unia Europejska czy USA to miejsca dobrobytu i dbania o własne interesy. Nie zrobią nic aby sobie zaszkodzić. Rosja w końcu odpuści sobie Ukrainę; nie ma innej alternatywy. Pytanie tylko, ile krwi trzeba przelać aby takie kreatury jak Janukowych, jego rodzina i inni złodzieje zostały właściwie osądzone.
seniorQ / 94.42.189.* / 2014-02-20 10:42
w tej "naszej" magdalenkowej iluzji demokracji.
zeleznoy tshelovek / 89.78.227.* / 2014-02-20 10:39
Granica pomiędzy wschodem a zachodem przebiega pomiędzy Polską,a Ukrainą i Białorusią.Granica historyczna,mentalna,kulturowa,religijna.Ukraina to nie strefa wpływów Rosji,to jej korzenie.Gdy powstawała Ruś Kijowska,w miejscu Moskwy i Petersburga ganiały niedźwiedzie.

Najnowsze wpisy