Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Statistica: Kim naprawdę są frankowicze?

Statistica: Kim naprawdę są frankowicze?

Money.pl / 2015-02-23 11:09
Komentarze do wiadomości: Statistica: Kim naprawdę są frankowicze?.
Wyświetlaj:
Aniolek7753853 / 83.9.158.* / 2015-02-23 16:14
Nie rozumiem skąd są te dane.
Zazwyczaj statystyczni frankowicze dostawali kredyt we frankach, ponieważ nie mieli zdolności kredytowej na kredyt w złotówkach.
IT_MAN / 170.252.72.* / 2015-02-23 16:12
WOW, niezła propaganda - dziekujemy ZBP za przygotowanie tego propagandowego spotu..

Zapraszamy do sądów.

I przestancie klamać i budować fałszywą ocene osób które się kredytowały we franku.

Pzdr
francco / 37.152.18.* / 2015-02-23 16:07
Jak jestem "frankowiczem" i spłacam regularnie kredyt zaczynałem od raty 1800 a teraz mam 3700 to znaczy, że trzeba mnie okradać??
zlotowkowicz / 37.123.203.* / 2015-02-23 16:16
Ryzyko kredytowe. Nie okradają. Zarabiasz w złotówkach, bierz kredyt w złotówkach. Tyle.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
vfdgf / 89.73.234.* / 2015-02-23 17:46
okradaja, kryzys zrobily banki a nie ludzie ,ale ludzie spalcaja a nie banki. banki spalacaja kary tylko w USA. u nas slabi urzednicy i politycy boja sie bankow i dlatego nie walcza o ludzi. wpisz sobie w googlach "kryzys bankowy 2007" tam masz info kto jest odpowiedzialny za kurs walut i ile zaplacili za to ze doprowadizli do kryzysu. sa jeszcze inne banki ale opisane sa w innych serwisach.
Andrusa / 80.241.131.* / 2015-02-23 16:13
Panie/i Francco a ile wynosiłaby rata gdyby było to w złotych polskich - wtedy i dziś? może od tego zacznijmy a nie mówmy od razu o okradaniu
francco / 37.152.18.* / 2015-02-23 16:14
2400 - pamiętam jak dziś
frankowicz / 99.230.156.* / 2015-02-23 16:06
Widac ze chlopek roztropek zyje w swiecie fikcji.
Biorac kredyt we frankach masz alternatywe placic rate 600 zl. miesiecznie.Ta sama kwota kredytu w banku w zlotowkach wynosi w tym samym czasie 12000 zl. Ktory ktedyt wybierze osoba ktora chce miec wlasne mieszkanie a zarobki nie pozwalaja na zbyt wiele ktory kredyt wybierze i pytanie nie bedzie splacal czy bedzie stuknij sie pan w leb dwa razy a pozniej zabbierz sie do krecenia farmazonow o kosmitach
Jarek 75w / 212.160.172.* / 2015-02-23 16:05
Kolejny, tym razem lepiej graficznie przygotowany artykuł, który ma zniechęcić ludzi go oglądających do frankowiczów. Po pierwsze nie obala żadnych mitów, tylko jest umacnia w świadomości oglądających - frankowicz to cwaniak, który wziął większą pożyczkę, świetnie zarabia, nie ma problemów ze spłatą itd. Po drugie - wyśmiewa Kłobucko, co ma pomniejszyć rangę problemu. Po trzecie - przenośnie typu "dałyby mieszkania dla co 10 mieszkańca Szwajcarii" lub "czyli majątku jaki ma 13 na liście najbogatszych Polaków" - to znaczące nadużycie, bo odnosi się do abstrakcyjnych porównań. Po czwarte - wybiórcze dane z 1 kwartału 2011 r mają nadać obiektywizm wypowiedzi, ale wcale tak nie jest.
Jednym słowem - sk.. stwo i nagonka na frankowiczów w pełnej krasie, a prezentowanie tego na portalu finansowym to nadużycie jakich mało.
To tylko potwierdza, że trzeba walczyć o swoje, nawet przeciw bankom, bo te użyją wszelkich środków, aby zdyskredytować kredytobiorców.
A jeśli ktoś naprawdę chce się przekonać jak wygląda frankowicz, to zapraszam na manifestację 28 lutego do Warszawy.
renia636 / 83.25.221.* / 2015-02-23 16:05
ci co biorą kredyty nie ważne w jakiej walucie niech do jasnej cholery sami je spłacają!!!!!!!!!!!!!
Jarek 75w / 212.160.172.* / 2015-02-23 16:07
ależ oczywiście, że je spłacamy, ale nie godzimy się na zwiększanie zadłużenia w miarę spłacania, bo taki mechanizm finansowy jest w umowach frankowiczów
koniwoizamelduj / 88.199.128.* / 2015-02-23 20:16
Jarek 75w, to nie chodzi o to, że ktoś tego nie rozumie. Rzecz w tym, żeby populistycznymi komentarzami, takimi jak ten od renia636, prawdobodobnie moderatora strony, "oblajkowanym" potem dowolnie przez tegoż właśnie, urabiać opinię innym ludziom. Tyle w temacie bezstronnych mediów.
adam127777 / 81.30.142.* / 2015-02-23 16:23
Ja nie wiem jak w Twojej umowie ale w mojej spłacam kapitał i niewielkie odsetki obecnie, fakt że wpisane jest to w CHF. Co do przeliczania kwoty pozostałej do spłaty na PLN - nie widzę sensu tego robić ponieważ nie zamierzam teraz ego kredytu spłacać w całości więc to nie problem.
Ryzyko kursowe podjąłem no cóż raz na + raz na -.
Pytanie czy przeliczając teraz ile to frankowicze są do tyłu nie powinno się przeliczyć o ile byli do przodu w momencie kiedy frank zjechał z załóżmy 2,8 na 2,2 ?! no chyba że ktoś brał w samym dołku po 1,99.

Ludzie proszę odrobina samokrytycyzmu, kiedyś jakaś osoba napisała że mając 2200 netto dochodu na 2 osoby i 60 tyś oszczędności chciała kupić mieszkanie na kredyt i dostała w CHF, otóż taka osoba w ogóle nie ma zdolności kredytowej na jakikolwiek hipoteczny kredyt - chyba że na remont własnego mieszkania - taka prawda.
Jarek 75w / 212.160.172.* / 2015-02-23 16:43
Nie mogę odnieść się do twojej umowy, bo jej nie znam. Ale w swojej mam raty stałe - 10 lat temu wziąłem 212 tys. zł, co odpowiadało 79 tys. CHF. Teraz mam kapitał - 55 tys. CHF, co odpowiada 213 tys. zł. I to przy bardzo niskim oprocentowaniu. Czy teraz lepiej widać problem?????
Oddałem ponad 100 tys. bankowi, a nadal mam tyle samo do spłaty i nadal nie jestem właścicielem mieszkania.
I chętnie dopłacę za te 10 lat do kredytu w PLN, aby mieć rzeczywistą wartość kapitału do spłaty.
olek44 / 89.64.211.* / 2015-02-23 20:13
Problemem jest to, że większość osób w tym kraju nie potrafi dokonać prostych obliczeń. Dotyczy to polityków, a nawet pseudo ekonomistów.

Na przykładzie podanym przez Pana wynika, że wpłacił Pan 100 tys. do banku i nie zmalała Panu kwota do spłaty.
Dla przykładu gdyby ten kredyt był w złotówkach, średni wibor 3M za okres 10 lat wyniósł 4,34 plus marża banku licząc tylko 1 %, to średnie oprocentowanie dla spłaty w złotówkach wyniosło 5,34%. Klient płacący w złotówkach mając Pana kredyt 212 tys. musiał oddać do banu przez 10 lat 113 tys. odsetek (trochę mniej, ponieważ spłacał jeszcze ratę kapitałową). Np. w 2006 r. przy oprocentowaniu bliskim 8% płacił prawie 17 tys. odsetek rocznie czyli około 1400 miesięcznie. Rata kapitałowa prawdopodobnie wynosiła około 200 PLN stąd nawet przez dziesięć lat może spłacił około 30 tyś kapitału, co widać w niewielkim stopniu rzutowało na spłacane rocznie odsetki.
Reasumując, płacąc w złotówkach oddał ponad 100 tyś odsetek bankowi. To, ze spłacił cząstkę kapitału było dla niego dodatkowym obciążenie, którego Pan nie poniósł.

Osoby, które zaciągnęły kredyty we frankach nie są nawet świadome, że rata w złotówkach może się zmieć przy kwocie 212 tys. PLN nawet o 700 PLN (porównanie 2006 r, czy 2011 r., 2012 r.).

Inny prosty przykład, kredyt na 100 tys.
zaciągnięty na 30 lat (stałe raty kapitałowe)
rata kapitałowa miesięczna 278 PLN (100000/(12*30)
rok 2011 lub 2012 różnica między WIBOR 3M, a LIBOR CHF 3M około 5%.
Różnica w odsetkach rocznie 5 000 PLN, miesięcznie 417 PLN. Pytanie ile musi wzrosnąć frank by zrekompensować różnicę 417 PLN (rata kapitałowa 278)? Wynika, że dużo więcej niż dwukrotnie.
Przykładowe obliczenie są zgrubne i pomijają szczegóły indywidualnych umów klienta z bankiem.
Reakcje osób, które zaciągnęły kredyt we frankach są emocjonalne, nie konieczne są poparte rzeczywistą sytuacją finansową.
Idąc ich tokiem rozumowania można sądzić, że tylko przez ostatnie trzy tygodnie (ponieważ frank spadł o 45 gr) kapitał do spłaty zmalał o 10 %, czyli dla przypadku 213 tyś. zmalał o 20 tyś.
R.N. / 95.41.50.* / 2015-02-23 16:22
wzrost kursu waluty oznacza nie tylko wzrost raty ale i zadłużenia analogicznie przy obniżeniu kursu waluty (czyli zmniejsza się zadłużenie ogólne) To o co chodzi?

Jak by miało być? Wzrost kursu waluty nie oznacza wzrostu zadłużenia?

To są mechanizmy krótkoterminowe np. przez pierwsze kilka lat Frankowicz miał zadłużenie na stałym poziomie a a teraz przyszedł czas, że ma na wyższym poziomie ale długofalowo (przez 30 lat) bilans i tak będzie lepszy od kredytu w PLN. Jak w kraju będzie źle to ogłoszą Państwo bankructwo i ponownie kupią sobie te mieszkania za grosze (czytaj po cenie rynkowej).
jjjjg / 91.189.31.* / 2015-02-23 16:05
popieram. każdy kto brał kredyt miał głowę od myślenia. Ja nie chcę płacić za tych co nie myślą !!!
Jarek 75w / 212.160.172.* / 2015-02-23 16:09
każdy kto brał kredyt - tak, ale nie ktoś, komu banki sprzedały produkt, który zwiększa zadłużenie w czasie
I pamiętaj, że nikt nie chce, abyś cokolwiek płacił - to banki mają zapłacić
ablutr / 213.158.218.* / 2015-02-23 15:58
Banki zgłaszają się do agencji PR żeby poprzez wpisy na forach siać złudzenie, że wszyscy będą musieli się dokładać, bo banki stracą. Wiem, bo mój kumpel pracuje w takiej agencji.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
mmb511 / 91.230.8.* / 2015-02-23 15:54
Powiem tylko tyle. Jestem frankowiczem, nie należę do ludzi zamożnych. Kredytu wziąłem tyle ile było mi potrzeba wtedy 215 000 zł nie jak radzili w banku "Pan weźmie więcej, auto sobie kupi, działkę na taki procent grzech nie wziąć a FCH to najbezpieczniejsza i najstabilniejsza waluta". Franka nie widziałem na oczy. Pracuję by mnie było stać spłacać i żyć w miarę normalnie jak każdy kto się decyduje na kredyt. Jak jest krucho wziąłem pracę dodatkową i jakoś przędę nie proszę o pomoc. Uświadomcie sobie jedno - kredyt w CHF no kolejny przekręt w naszym kraju. Nałapać jeleni i do góry. Podobnie jak ogrzewanie domu gazem z butli, olejem opałowym czy ekogroszkiem. Jakie były ceny paliwa gdy instalowaliście? gaz 1,30 olej 1,60 ekogroszek 400 zł tona. Teraz jest niski procent za kredyt w PLN nałapią kolejnych jeleni a za 10 lat do góry do 10 % za rok i zobaczymy jak ci co teraz doradzają nam będą śpiewać.
R.N. / 95.41.50.* / 2015-02-23 17:22
Jedno jest pewne. Teraz jest na rynku presja na branie kredytu w PLN - to się musi źle skończyć tzn. dobrze dla tych co nie biorą kredytu. Niestety ale nieruchomości (przede wszystkim działki) muszą stanieć dość poważnie. Bo teraz niemal w byle jakiej lokalizacji działka cenę trzyma - to nie ma nic wspólnego z prawami rynku!
gliwiczanka / 178.212.43.* / 2015-02-23 15:50
Przecież oni jeszcze dziś płacą mniej, niż ci, którzy wzięli kredyt w złotówkach. Państwo nie powinno im pomagać, bo niby dlaczego z naszych podatków dotować bogatych???
magic;-) / 81.190.99.* / 2015-02-23 16:00
JESTEŚ POINFORMOWANY I MASZ WIEDZĘ JAK ROSYJSKA OPINIA PUBLICZNA O UKRAINIE I NIE BĘDĘ CIĘ NAWET OBRAŻAŁ...
fifi7575 / 46.170.238.* / 2015-02-23 15:48
Ja wiem kto to jest "frankowicz"... To osoba która działając z chęci zysku rzuciła się z motyką na słońce.
p.s. Mam 40 lat. Oszczędności na koncie. Ale nie mam własnego domu. Bo nie biorę kredytu na który mnie nie stać. Niepojęte jest to żeby stosować ulgi finansowe dla kogoś kto świadomie brał kredyt we frankach przy dobrym kursie i przez wiele lat płacił mniej niż "złotówkowy" kredytobiorca. Na tej zasadzie wszyscy ci którzy stracili pieniążki np. w funduszach inwestycyjnych powinni ubiegać się o zwrot straconych środków bo przecież nie byli świadomi ryzyka... Jesteś dorosły, bierzesz kredyt który cię może przerosnąć, trudno, twoje ryzyko - bądź też odpowiedzialny...
łał / 37.152.18.* / 2015-02-23 16:13
Masz 40 lat nie masz własnego domu, bo jesteś nieudacznikiem, pewnie siedzisz u rodziców na garnuszku.
fifi7575 / 77.65.82.* / 2015-02-23 22:29
nie rybeńko. To Ja raczej pomagam rodzicom. Mam całkiem sensowne oszczędności. Zarabiam tyle ile wypracuje, może dużo, może mało zalezy jak na to spojrzeć... żyje po prostu na tyle na ile mnie stać. A to że nie wziołem kredytu na dom/mieszkanie to zdrowy rozsądek i chłodna kalkulacja... więc Twój komentarz jest przede wszystkim nie trafiony a dodatkowo na poziomie głupka z targowiska. Jak się nie ma co powiedzieć to najlepiej komuś dowalić.. Taka Twoja zasada?
3asfeddddddd / 94.154.100.* / 2015-02-23 17:33
No i odezwał się tyPOwy frankowicz. Sam płacze, że ma kredyt do spłaty i chce pomopcy innych, ale tych, którzy nie wzięli nazywa nieudacznikami!

Będziesz płakał i płacił Franciszek, albo twoje dzieci. O ile masz przy tej racie jakieś.
Jarek 75w / 212.160.172.* / 2015-02-23 16:11
co to znaczy - kredyt który może mnie przerosnąć? mam pracę, spłacam go, a on ciągle rośnie - to znaczy, że nie jest to kredyt, tylko ściema banków, aby jak najwięcej zarobić
pav / 82.132.235.* / 2015-02-23 16:11
Mądrze powiedziane. Jak brali kredyty to niemyslelu że może kurs skoczyć a teraz plączą. Wziąłeś to splacaj i nie zadaj pomocy bo pomoc będzie kosztować nas wszystkich. Nie trzeba brać kredytu żeby godnie zyc wręcz przeciwnie kredyt to wieczne problemy,wiem bo widze po ludziach którzy mają kredyty.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
użytkownik buntownik / 164.127.82.* / 2015-02-23 15:59
Dokładnie.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
Z211 / 62.133.156.* / 2015-02-23 15:46
Złodziejstwem jest, że w POlandii żeby kupić mieszkanie lub dom trzeba zaciągać kredyt na 30 lat. Niemcy- 20 lat, Anglia 20 lat a jakie zarobki. Przepaść. Do tego jakieś umowy szemrane i patrzenie czy bank nie zrobi mnie w konia. Złodziejstwo na które pozwala rząd. POtem: musi płacić ZUS! Musisz bo .. .żyjemy w demokratycznym państwie i masz ha, ha, ha wolność wyboru. Akurat. A teraz nagonki: na frankowiczów, na lekarzy, na górników i rolników. Bo: Polakami skłóconymi i na siebie napuszczonymi Żydki z rządu łatwiej mogąsterować! Pierxxxna nacja!
dsfg23452314 / 194.28.248.* / 2015-02-23 15:46
co za socjalistyczne podejscie, z drugiej strony jak ktos duzo zarabia to placi ogromne podatki na wszystkich nierobów
Franz / 84.10.170.* / 2015-02-23 15:46
sratytaty, kto płaci za takie bzdury? Za Zachodzie nie ma problemu by wziąć na mieszkania kredyt (nie tylko jedno jedyna na całe życie), a na Wschodzie są tanie i też bardzo łatwo dostępne.
A u nas bryndza: najlepiej mieszkać z rodzicami, pracować 6 dni w tygodniu za miskę ryżu i nic tylko kupować, jeździć na wakacje i mieć dzieci, żeby kraj się rozwijał. I komplikować system, zmieniać, kontrolować i karać.
Niech rząd się weźmie za poprawę dobrobytu, wzrost pkb, stabilnego złotego i urealnienie cen do Zachodu - do którego tak dąży. Programy pomocy, dopłat, interwencje nie będą potrzebne
kalinka19777 / 83.24.29.* / 2015-02-23 15:44
Bardzo ale to bardzo cieszy mnie fakt, że jeszcze chwilka i cały ten rząd będzie siedział, a część powiązana bardziej z rozmaitymi gangsterami nawet popełni samobójstwa. Nadchodzi koniec okradania Polaków i wyprowadzania pieniędzy z kraju.
probo / 212.191.67.* / 2015-02-23 16:02
Pewnie jaki ciekawy film obejrzalas...
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/

Najnowsze wpisy