Twoja postawa jest co najmniej niepoprawna - nie chcę powiedzieć, że chamska. Jeśli masz coś do zarzucenia naszemu wielkiemu rodakowi, to napisz wprost, a nie stawiasz się na pozycji Boga. Gdybyś miał choć odrobinę przyzwoitości, nie zabierałbyś w tym temacie głosu.

Asekuracja:)

a może o to chodziło?:)

Nie da się wysłać prywatnej wiadomości w sposób opisany poniżej (robiłam ta wcześniej i nie rozumiem, dlaczego teraz coś nie działa), a więc odpowiem na forum na Twoje wątpliwości.


Whatever (T) słusznie poddaje to pod watpliwość

A co można zarzucić Janowi Pawłowi II? Że wtrącał się w sprawy wewnętrzne państw, bo bronił skrzywdzonych?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w_Bo%C5%9Bni_i_Hercegowinie przeczytaj ten tekst, bo nie chce mi się nad nim rozwodzić. A tu przeczytasz, co zrobił w tej kwestii: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/przemowienia/kosovo_wybor.html

Nie ma człowieka, do którego nie można się przyczepić. Uważam jednak, że wtrącając się do jakichkolwiek konfliktów należy być dyplomatą, a Jan Paweł II takim był.

A przeczytałeś, dlaczego doszło do tego nalotu i bombardowania stanowisk? Przeczytałeś, jakie środki wykorzystano wcześniej, które nie przyniosły rezultatu? Jan Paweł II rozmawiał o tym z sekretarzem generalnym ONZ i nie sądzę, że go pochwalił. Czy większy efekt przyniosłoby publiczne potępianie?Przecież ONZ jest po to, by bronić przed wojną, a czy można skutecznie obronić bez użycia siły? Pewnie - V przykazanie "nie zabijaj", ale to już wałkowaliśmy.

Jakoś dzisiaj nie mogę Cię zrozumieć. Któreś z nas nie umie poleconego przeze mnie tekstu przeczytać ze zrozumieniem. Twoim zdaniem nikt nie powinien wtrącać się, gdy mordowana jest ludność cywilna, gdy wykradana jest w tym celu broń z magazynu, gdy pokojowe rozmowy i embarga nie odnoszą rezultatu? Watykan zaprotestował przeciwko mordowaniu, bratobójczym walkom, ale też dał reprymendę ONZ poprzez rozmowę z jej sekretarzem generalnym. Papież nie siedział cicho w tej sprawie. Czy miał wykrzyczeć oburzenie w niedzielę podczas modlitwy Anioł Pański, aby cały świat to usłyszał i nie zarzucał mu bezczynności lub trzymania z silniejszym?

«Pokój nie niszczy niczego, wojna może zniszczyć wszystko» — te słowa Piusa XII, wypowiedziane 24 sierpnia 1939 r., w przeddzień II wojny światowej, przytoczył dyrektor watykańskiego Biura Prasowego Joaquín Navarro--Valls w oświadczeniu wydanym 24 marca, zaraz po rozpoczęciu przez NATO działań wojennych przeciw Republice Federalnej Jugosławii. Słowa te wyrażają postawę Jana Pawła II i Stolicy Apostolskiej wobec kolejnego konfliktu bałkańskiego — dramatu setek tysięcy uchodźców albańskich z Kosowa oraz interwencji militarnej krajów NATO. Ojciec Święty jest przekonany, że tylko pokojowy dialog może doprowadzić do trwałego rozstrzygnięcia konfliktu i zabezpieczenia słusznych praw wszystkich stron. W licznych wypowiedziach podczas spotkań z wiernymi wzywa do modlitwy w tej intencji, podejmuje także konkretne inicjatywy dyplomatyczne i humanitarne, aby przyczynić się do zakończenia działań wojennych oraz pospieszyć z pomocą uchodźcom: przykładem może tu być spotkanie z przewodniczącym 53. Sesji Zgromadzenia Ogólnego ONZ Didierem Operttim (29 marca); spotkanie Sekretarza Stanu kard. Angelo Sodano z ambasadorami krajów, które wchodzą w skład NATO oraz Rady Bezpieczeństwa ONZ (30 marca) - to jest cytat z L'Osservatore Romano. Nie są to bezpośrednie słowa papieża, ale ten miesięcznik przedstawia jego działanie w kierunku zaprowadzenia pokoju w Jugosławii. W liście skierowanym do sekretarza ONZ mówi o potrzebie dialogu i zakończeniu walk. Mnie to przekonuje o właściwej postawie Jana Pawła II. Jeżeli Ciebie nie, to trudno. Dyplomacja nie zawsze jest możliwa do właściwego zrozumienia. Bynajmniej nie zarzucam Ci żadnych ograniczeń w tym zakresie. Masz prawo do swojej oceny, tak jak ja mam prawo do zajęcia swojego stanowiska. Myślę, że nie wpłynie to na Twój stosunek do mnie. Mimo, że tu się nie zgadzamy, nie zmieniłam zdania o Tobie.

Kompleksy

Może...Gdybym nie był kiepski z historii i gdyby nie podobały mi się dziewczyny, to też zostałbym papieżem. Karol Wojtyła był bardzo zdolnym uczniem i dzięki temu wspiął się na samiutki szczyt kariery w swoim resorcie (kapłaństwo). Jednakże z tego powodu nie czuję się zobowiązany, by się do niego modlić.

z całą
stanowczością nie możemy stwierdzić, że np. Adolf Hitler jest w piekle.

Ale z całą stanowczością możemy za to stwierdzić, ze Wojtyła jest w niebie, czy tak? Skąd możemy wiedzieć, co miał w sercu w momencie, gdy umierał?

Jeśli chcesz dalej o tym przykładzie, to wyślij mi prywatną wiadomość
(klikając w autora) i odpiszę Ci prywatnie.

Wolałbym nie. I nie rozumiem też, dlaczego nie jest to do dyskusji na forum. Przecież niczym nie skrzywdzimy papieża.

Wysłanie prywatnej
wiadomości nie powoduje ujawnienia adresu mailowego, więc nie musisz się
niczego obawiać, a logując się na Money musiałeś podać swój e-mail.

Ja właśnie nie loguję się do Money. Nie chcę. Jestem jedynie gościem. Tak jest bezpieczniej.

Po prostu znów zalejemy forum swoimi wywodami.

Raczej nie. Ja dzisiaj mam trochę jeszcze do roboty. Chyba domyślam się o co chodzi: Obraziłem Twoje uczucia religijne. Przepraszam. Ja po prostu jestem agnostykiem, a osoba Karola Wojtyły jest mi zupełnie obojętna. Podobnie jak Jaser Arafat czy Gandhi.