Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Tragedia w Japonii przekreśli plan budowy polskich atomówek?

Tragedia w Japonii przekreśli plan budowy polskich atomówek?

Wyświetlaj:
hryniu / 2011-03-15 18:06 / Bywalec forum
Jak słucham i czytam kolejnego rozdmuchanego medialnego tematu o bezpieczeństwie elektrowni to aż mi się śmiać chce jak ktoś podłapuje takie głupie tematy. Przecież to nie elektrownie atomowe są niebezpieczne tylko trzęsienia ziemi o takiej sile. Idąc tym tropem myślenia wychodzi ,że domy w których mieszkali japończycy nie były bezpieczne bo się rozpadły podczas trzęsienia i w związku z tym NIE MOŻNA budować domów... Po pierwsze nie ma powodów aby ich nie budować.. Czy jak cena energii pozyskanej w konwencjonalny sposób wzrośnnie drastycznie dwa trzy razy to czy wtedy te same osoby wezmą odpowiedzialność że zrujnowały naszą energetyke... Bo pogadać bzdur i ponarzekać można zawsze ale ważniejsze są argumenty, i patrzenie w przyszłość a nie do tyłu..
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-18 20:58
Węgla mamy własnego na 100 lat a ile mamy uranu?
bez nerwów / 178.73.49.* / 2011-03-19 21:51
Zarobisz na opłacenie emisji tlenków z elektrowni węglowych? A może za mnie zaplacisz? Ze spalenia węgla pozostają tysiace ton popiołu, po części radioaktywnego, a z "atomówki" kilkaset kilogramów odpadów. Co łatwiej zmagazynować?
xio / 194.239.236.* / 2011-03-16 15:33
Uważam, że nowe elektrownie atomowe są na tyle bezpieczne aby można było je budować i w Polsce i nawet w Japonii. Jak zauważył hryniu, niestety mimo, że mamy w Polsce troszkę paliw kopalnych to za kilkanaście lat będziemy płacili po 5 zł za kWh (jak za litr benzyny teraz). Nie ma wyjącia i innej bardziej efektywnej technologii niż energia atomowa nie wymyślono. Elektrownie wiatrowe, które między innymi buduję, są opłacalne są bardzo przyjazne dla środowiska, ale niestety zajmują znacznie więcej miejsca w przeliczeniu na wytworzoną kWh - nę niż elektrownia atomowa. Wadą elektrowni atomowej, i zagrożeniem, nazwałbym odpady radioaktywne, które należy gdzieś składować przez setki tysięcy lat. Czy ktoś teraz potrafi zagwarantować bezpieczne składowanie odpadów atomowych przez następne setki tysięcy lat? Dostępne elektrownie wiatrowe, biogazownie itp. mają czas życia rzędu 30 lat. Jest to bezpieczniejsza metoda w budowaniu i pozyskiwaniu energii elektrycznej ale niestety droższa niż budowa elektrowni atomowej. Więc wniosek jest prosty, na razie nas (Świat) nie stać aby odrzucić energię atomową, należy ją przyjąć i liczyć na to, że znajdziemy w przyszłości sposób na neutralizację albo inne wykorzystanie odpadów radioaktywnych. Albo inaczej, jeżeli ktoś to policzył, i uważa, że mimo ceny technologii odnawialnych, warto budować sieć elekrowni rozproszonych i ich zmianna co 30 lat, to niech zajmie głos w tej sprawie...
wojcher / 2011-03-16 20:40 / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Problem odpadów radioaktywnych jest taki sam jak problem odpadów z elektrowni konwencjonalnych. Z nimi też nie wiemy co robić. Oczywiście mało kogo to obchodzi bo odpadu w postaci CO2 nikt nie widzi, można wypuścić do atmosfery i po problemie. Niestety tylko teoretycznie. Nie wspomnę o odpadach stałych po spalaniu węgla.
A odpady radioaktywne? Bilans zawsze wychodzi na zero. Paliwo jądrowe nie jest produkowane przez człowieka- jest to paliwo kopalne. Czyli należy je (zużyte pręty paliwowe bo to o nich mowa) z powrotem zakopać. Najlepsze do tego celu są wyeksploatowane kopalnie.
A kto wie. Może za kilkaset lat z powodu złożonych tam odpadów radioaktywnych powstaną nowe, nieznane nam dotąd pierwiastki chemiczne?
uran235 / 46.134.171.* / 2011-03-15 23:03
Japonczykom też chciało sie śmiać jeszcze dwa tygodnie temu. Gdyby ktoś im powiedział o możliwości tak ogromnej katastrofy przyrodniczej i tak dramatycznej katastrofy w elektrowniach atomowych pewnie zaje....by go smiechem. teraz nie jest im do smiechu. Tylko debile smieją się z dramatów i katastroficznych wydarzeń. Widocznie jesteś właśnie takim debilem.
jakub2 / 91.94.163.* / 2011-03-15 15:12
Żadnych elektrowni atomowych , dość mamy innych nieszczęść w tym kraju.
pawtyg / 151.88.22.* / 2011-03-15 15:58
IDIOTA,
założe się że od zatrucia od elektrowni węglowych ginie więcej osób,
codzienie ogromne zanieczyszczenie jest wyrzucane w powietrze -> my je wdychamy, a po tem atma, rak i inne tego typu choroby, słabsze geny, i deficyt budżetowy
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-15 16:48
Sam jesteś idiotą. Mamy węgla na 100 lat. Precz z mafią atomową i oszustwem CO2.
seeeeb / 82.160.187.* / 2011-03-19 13:16
skąd się biorą takie imbecyle?? atom --> najbezpieczniejsza i tania energia i jest z niej 100x mniej odpadów niż z tych tradycyjnych które nas zatruwają i zabijają z dnia na dzień. Im dłużej zwlekamy z budową atomówek tym bardziej będziemy żałować w przyszłości. W Japonii nie będzie takiej paniki w tej sprawie jak teraz jest u nas z nie wiadomo jakiego powodu, ale chyba niektórzy nie mają pojęcia że niedawno w Japonii było trzęsienie ziemi!
hryniu / 2011-03-15 18:08 / Bywalec forum
a co po 100 latach... nie chcesz żeby twoje wnuki miało ciepło w domu!! no to super punkt widzenia... ja chce atomówek i jak wam nie pasi to wypad z kraju....
ś. / 194.29.160.* / 2011-03-15 14:30
3-3,5 €/W to spora cena, do tego koszty eksploatacji takiej elektrowni też są niemałe.
Tym samym nakładem kosztów można wybudować elektrownię fotowoltaiczną o identycznej mocy.
Tania w eksploatacji, żadnych zagrożeń...
Niemcy obecnie przechodzą z energetyki jądrowej na źródła odnawialne, ale Polska zawsze musi być krok z tyłu :(
hryniu / 2011-03-15 18:14 / Bywalec forum
jeżeli tak rzeczywiście jest i technologicznie dalibyśmy radę to jestem za... bo i tak dziwi mnie że nie korzystamy z wiatraków, baterii słonecznych i innych odnawialnych zródeł..
ś. / 194.29.160.* / 2011-03-16 12:44
Niemcy (którzy mają podobne warunki klimatyczne) mają obecnie zainstalowane ok. 15 GW mocy z samej fotowoltaiki i są pod tym względem światowym liderem (a do 2050 chcą uzyskiwać 80% energii ze źródeł odnawialnych). Czesi mają już prawie 2 GW.
W Polsce niestety brakuje woli politycznej, aby ta dziedzina mogła się rozwijać - mamy zainstalowane raptem 2 MW.
yuki / 150.254.212.* / 2011-03-15 13:15
Czytajcie uważnie.
Ta elektrownia przetrwała 9 stopniowe trześienie ziemi, dopiero potem zalało ją tsunami, a dokładnie ujmując zalało pompy tłoczące chłodziwo (wodę) na pręty paliwowe.
Japończycy spartaczyli robotę stawiając elektrownię nieodporną na tsunami na brzegu morza.
lusticus sardonicus / 81.219.112.* / 2011-03-15 15:51
operacja się udała pacjent zmarł.
Max7676 / 178.183.229.* / 2011-03-15 12:46
Filipiński wynalazca zbudował urządzenie generujące prąd na nieznanych dotąd zasadach. Antena pracujaca na częstotliwościach ok 1 Ghz zdaje się pobierać energię ze środowiska.
http://peswiki.com/index.php/Directory:Ismael_Aviso_Self-Charging_Electric_Car
jliber / 2011-03-15 12:16 / Tysiącznik na forum
Wszyscy eksperci ględzą jakie to elektrownie atomowe są bezpieczne, ale nigdy pod względem sabotażu lub ataku zbrojnego. Co jeżeli terrorysta wysadzi się w odpowiednim miejscu takiej elektrowni? Co jeżeli ktoś wpadnie na pomysł aby przywalić takiej elektrowni rakietą?
hryniu / 2011-03-15 18:18 / Bywalec forum
ale to nie powód byśmy nie mieli ani jednej elektrowni... W samolotach też ktoś się wysadza i co z tego - nikt nie pomyśli o tym żeby zaprzestać używania samolotów tylko tworzy się procedury zapobiegające takim wydarzeniom...
wethaed / 79.189.252.* / 2011-03-18 21:51
Nawet gdyby sabotażowi uległy nagle wszystkie samoloty świata na raz to skutek dla bezpieczeństwa pozostałych ludzi i środowiska byłby praktycznie zerowy, natomiast proszę o typowanie kiedy "walnie" sarkofag czernobylski, za 3 minuty, 3 lata czy może za 8 lat no chyba, że Europa się złoży ponownie na zabezpieczenie i odroczymy wyrok o kolejne parę lat.?
realista. / 195.212.74.* / 2011-03-15 12:14
Za kilka lat zaczną się wyłącznia prądu. Wiele polskich węglowych elektrowni dochodzi kresu swojej eksploatacji, a nowych za badzo się nie buduje. Atom jest czysty i nowoczesny - nie mam nic przeciwko niemu. Mogę mieszkać z taką elektrownią za oknem - 100 razy lepiej niż ze smrodzącą węglową. U nas nie ma tsunami i trzęsień ziemi. Jak na taką katastrofę to w Japonii nie jest źle, jak na stare elektrownie z lat 70-tych. U nas wybudowano by nowocześniejsze.

Ciekawe co będa mówić "ekolodzy" za kilka lat, jak będą wyłączenia prądu w ich domach, w ich zakładach pracy (a produkcja wtedy spadnie i bezrobocie wzrośnie). Słońcem i wiaterem braków nie zaspokoimy, a energia z węgla (opłaty CO2) będzie coraz droższa. Rachunki skoczą nam wielokrotnie w najbliższych latach.
hryniu / 2011-03-15 18:20 / Bywalec forum
popieram..... to jest właśnie zdroworozsądkowe podejście do tematu...
Jełopa / 213.146.58.* / 2011-03-15 15:04
Realistycznie to u nas można wybudować nowocześniejsze elektrownie atomowe, nowocześniejsze samochody, komputery itd.
Przecież mamy młodych wykształconych Realistów a nie malutkich Japończyków. A jak ci brakuje Realisto za oknem Elektrowni atomowej to możesz posiedzieć parę godzin pod gabinetem rentgenowskim. Może wtedy zaczniesz inaczej myśleć
ALE-URWAŁ / 77.253.25.* / 2011-03-15 11:33
TERAZ ŁĄCZY SIĘ PROTONY,NIEMCY LIKWIDUJĄ ATOMÓWKI I POSTAWIĄ CAŁKOWICIE OBOJĘTNE TERO-PLAZMÓWKI, A STARY ZŁOM SPRZEDADZĄ DO POLSKI , A NASI TO GÓWNO POSTAWIĄ W CENTRUM POLSKI I JAK PIE..-RDYKNIE TO SKURCZYMY SIĘ DO ZALECEŃ UNII 15 MLN LUDZI.TAKA JEST PRAWDA.
yuki / 150.254.212.* / 2011-03-15 13:16
Jakie łączenie protonów? O co Ci wogóle chodzi?
@@@ / 87.207.29.* / 2011-04-11 13:37
Pewnie o to co sie dzieje na sloncu czyli fuzja.
kjiuhgfrd / 194.146.217.* / 2011-03-15 12:30
i pewnie o to chodzi
komuś trzeba to opchnąć
zzaak / 213.146.58.* / 2011-03-15 10:57
Na rynek wchodzi technologia oświetlenia diodami LED. Zużywają one co najmniej 10 krotnie mniej prądu od używanych obecnie źródeł światła. Warunkiem wejścia na rynek jakiegokolwiek urządzenia elektrycznego jest mniejsze zużycie prądu od jego poprzednika. Przemysł zużywający energię elektryczną w dużej mierze został w Polsce zniszczony /huty, stocznie/
Więc po co ten cały pęd do atomówek?
Odpowiedź wydaje się oczywista. Po to by w odpowiednim momencie /przed wyborami/ Tusk lub inny polityk mógł zyskac głosy wyborców negujących sens atomówek mówiąc, że rezygnuje dla dobra społeczeństwa z ich budowy
T. / 81.190.54.* / 2011-03-15 11:48

Warunkiem wejścia na rynek
jakiegokolwiek urządzenia elektrycznego jest mniejsze zużycie prądu od jego poprzednika.

Pierwsze słyszę .W związku z tym należy zwrócić uwagę na zużycie energii elektr. przez obecnie produkowane AGD , do urządzeń z przed co najmniej 30 lat . Stare żelazko, stary odkurzacz itd. zużywa około 400-500 W. Zaś dzisiejsze AGD zużywają przeciętnie 1500-2000 W.!!! Na czele z kuchenkami elektr. zamiast kuchenek gazowych i TV plazma - pożeracz prądu.
hryniu / 2011-03-15 18:24 / Bywalec forum
może chodziło o proporcjonalność zużycia do wydajności maszyny. Nowym zrobisz to szybciej bo jest wydajniejsze ale zużywa wiuęcej prądu. Efekt netto na plus...
;lkjhgfcdx / 194.146.217.* / 2011-03-15 12:43
no i o to chodzi więcej zużywamy więcej płacimy! Pamiętam starą suszarkę 500w ehh miała pałera większego niż ta 2000w
juju / 77.254.18.* / 2011-03-15 10:44
Jpończycy i Szwedzi chcieli je wykupić - a "nasz" nie-rząd co robi? W GAŁĘ GRA! Banda patafianów! Nie potrafią zrozumieć, a może nie chcą, bo im Ruscy i Niemcy nie pozwalają - że Polska może być eksporterem netto energii. Ludzie patrzcie kogo wybieracie!!
zygfryd II / 83.15.245.* / 2011-03-15 11:04
No i oczywiście ojciec dyrektor zainwestował lub chciał zainwestować pieniądze unii (która się brzydzi) w owe "złoża" geotermalne tylko jakoś nic z tego nie wychodzi.
zby79 / 79.163.183.* / 2011-03-15 17:05
Nie swoje inwestował. Niemcy za pieniądze UE szukają źródeł, ale jak Polak zacznie to od razu jest atakowany. Unia płaci to szukajmy.
jareasssek / 89.230.164.* / 2011-03-15 10:31
ja tam jestem za atomem to bardzo czysta energia a una rzadko zdarzają sie trzęsienia 9 w skali :-) co ma piernik do wiatraka
wdyr35 / 193.111.166.* / 2011-03-15 12:16
na Ukrainie w Czernobylu też nie było trzesięnia ziemi.
Jełopa / 213.146.58.* / 2011-03-15 11:06
to se postaw czysty reaktor pod swoim łóżkiem i nie wyrzucaj odpadów do sąsiada tylko trzymaj je w lodówce bo to czysta energia!
atomów... / 91.192.165.* / 2011-03-15 10:52
No to pytam czy Polska jest zasobna w uran?

Jeśli nie, to uzależniamy się od innych krajów. Jeśli nie posiadamy to co się stanie jak nagle uran zdrożeje dwu, trzykrotnie. Te wszystkie wyliczenia taniości wezmą w łeb. A budowa tej infrastruktury kosztuje wiele, więc tak łatwo wtedy nie zrezygnujemy.

Najlepiej uniezależniać się od innych krajów korzystając np. ze źródeł geotermalnych, elektrowni wodnych, wiatrowych na odludziach itp.
zygfryd II / 83.15.245.* / 2011-03-15 11:19
A w co Polska jest zasobna? Bo jeśli myślisz o wodzie i wietrze to już zacznij rozglądać się za prądnicą na pedały. A o węglu zapomni bo za emisję CO2 będziemy płacić jak za cukier albo i lepiej. Co do gazu to jest ale ruski bo trudno mówić o hipotetycznym "gazie z głupków"
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-15 16:56
Jest proste rozwiązanie. Wypiąć się na CO2 lub nawet na Unię i budować elektrownie węglowe. Najtańsze, bezpieczne a węgla mamy na 100 lat.
atomówki / 91.192.165.* / 2011-03-15 10:29
1) Moje pytanie do zwolenników atomówek: Czy zgodzilibyście się na elektrownie jeśliby budowali ją np. 10km od waszego domu?

Bo ja bym nie chciał.
Barti17 / 93.159.54.* / 2011-03-15 12:59
Nie przeszkadzało by mi to. "Zwykłe" instalacje przemysłowe moga być znacznie bardziej niebezpieczne, tylko nie mówi się o tym, więc ludzie mieszkają po okolicy i nikt się tym nie ekcytuje. A że elektrownia atomowa to się każdemu kojarzy z bombą no to każda informacja wywołuje emocje. I nikt nie zauważył że jak na razie w Japonii nikt nie zginął od napromieniowania, ale kilka tysięcy osób nie żyje przez tsunami i trzęsienie ziemi
Adam222 / 77.88.138.* / 2011-03-15 16:59
Ale będą cierpieć do końca życia. Promieniowanie zabija stopniowo i nie ma na to lekarstwa.
zygfryd II / 83.15.245.* / 2011-03-15 11:24
Za to mogę Ci zaproponować przeniesienie się na Śląsk w pobliże hałd popiołu z elektrowni węglowych. Mam duży wybór od Będzina po Jaworzno i Rybnik. Gorąco zapraszam w wietrzny dzień. Oczywiście od zawietrznej.
atomów.. / 91.192.165.* / 2011-03-15 12:23
To poczytaj o nowej technologii uzyskiwanej z węgla na poziomie kopalni bez spalania w elektrowniach.

Do odwiertu wprowadza się tlen i parę wodną a poprzez reakcje chemiczne powstaje gaz, który drugim odwertem idzie na powierzchnie. Gaz można wykorzystać do produkcji energii. Zalety ekologia o której piszesz oraz potencjalna możliwość większej sprawności niż ze spalania węgla.

Na świecie istnieje ponad 150 takich instlacji.

według źródła:
http://wiecejtlenu.pl/2010/03/03/w-polsce-rusza-zgazowywanie-wegla-pod-ziemia/
lupuss / 193.109.225.* / 2011-03-15 12:46
a gdzie taka technologia ma zastosowanie w naszych elektrowniach ?? znalazł taki coś w necie i się puszy...
atomów.... / 91.192.165.* / 2011-03-15 12:56
czytaj ze zrozumieniem:
cytat: "Pilotażowe zgazowanie węgla w „Barbarze” to część rozpoczętego ponad dwa lata temu(...) Jastrzębska Spółka Węglowa o wdrażaniu tego rozwiązania rozmawia z jednym z największych koncernów (...)"

według źródła:
http://wiecejtlenu.pl/2010/03/03/w-polsce-rusza-zgazowywa
nie-wegla-pod-ziemia/
Pilsener / 2011-03-15 09:53 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Mamy pozbawić się źródła taniej i bezpiecznej energii bo w Japonii się trzęsie ziemia? Politycy w polsce już dostają orgazmów na myśl o ponownym zajęciu się tak istotnymi dla kraju i społeczeństwa sprawami jak atom, gmo czy metoda at viadro - wtedy nikt nie będzie zadawał kłopotliwych pytań o stan gospodarki, wysokość długu czy zatrudnieniu 10-tego wiceministra w resorcie numer 23.

"co mogłoby wydarzyć się w skłonnej do zaniedbań Polsce" - po pierwsze elektrownie atomowe nie byłyby obsługiwane przez polaków tylko ludzi bardziej godnych zaufania a po drugie - co za różnica wskutek jakich zaniedbań giną ludzie? Ile osób ginie wskutek zaniedbań rządu choćby na polskich drogach? Jedna wielka hipokryzja i manipulowanie opinią publiczną.

Bzdurna dyskusja przebiega mniej więcej tak: elektrownia atomowa (jedna) jest zła bo MOŻE wtedy i dlatego, że jeżeli coś się wydarzy to będzie Hiroszima, Nagasaki i Czarnobyl, natomiast elektrownie węglowe są dobre, bo ginie mało ludzi (bo przez atom MOŻE zginąć więcej) a szkody dla środowiska są niewielkie w porównaniu oczywiście z Hiroszimą, Nagasaki i Czarnobylem.

Niestety ludziom można wmówić wszystko, będą się bali nawet foliowych reklamówek jak się ich dobrze postraszy.
Punch / 178.73.50.* / 2011-03-15 09:21
Może wreście ktoś zmądrzeje, siedzimy na węglu (wiem, ze nie wolno wydobywać bo jak niemcy wrócą to by im zabrakło, ale może to się zmieni, wraz z rządami) , inwestując w oczyszczanie z CO2 (czemu, nie wiem, bo idiotyzmy o ociepleniu hien żerujących na głupocie, braku pamięci o cyklach przyrody zupełnie nie przemawiają), ale raczej w oczyszczanie z pyłów, siarki i pochodnych pierwiastków ciężkich, ułamek kwot przewidzianych na atomówki uzyskamy powietrze o jakości eksportowej do krajów "starej uni". No i nie napchamy kasy Francuzom i innym srajbau'łom.

Najnowsze wpisy